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Message  lamouette Ven 10 Nov 2023 - 13:50

tu comprends tout de travers et surtout tu interprètes , tu es reparti à en faire des caisses .
5khz c'est déjà très aigu oui pour la fondamentale et surtout pour l'oreille mais je n'ai pas dit qu"un appareil doit se limiter à 5khz ni d'oublier les harmoniques.
Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir , voilà ce que c'est . Diviser pour mieux régner.
Mais non ce n'est pas très aigu Laughing


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Message  œdicnème Ven 10 Nov 2023 - 13:53

lamouette a écrit:Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir.
C'est ce que fait le gars 
dont tu te fais l'avocat.
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Message  lamouette Ven 10 Nov 2023 - 13:55

œdicnème a écrit:
lamouette a écrit:Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir.
C'est ce que fait le gars 
dont tu te fais l'avocat.
sois clair

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Message  Frédéric06 Ven 10 Nov 2023 - 15:05

lamouette a écrit:
œdicnème a écrit:
lamouette a écrit:Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir.
C'est ce que fait le gars 
dont tu te fais l'avocat.
sois clair
Moi j'ai compris Very Happy Very Happy Very Happy

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Message  banzai Ven 10 Nov 2023 - 18:44

lamouette a écrit:tu comprends tout de travers et surtout tu interprètes , tu es reparti à en faire des caisses .
5khz c'est déjà très aigu oui pour la fondamentale et surtout pour l'oreille mais je n'ai pas dit qu"un appareil doit se limiter à 5khz ni d'oublier les harmoniques.
Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir , voilà ce que c'est . Diviser pour mieux régner.
Mais non ce n'est pas très aigu

Parfait .... Au moins on ne reviendra pas sur ce sujet de la bande passante utile, admettre que 5 KHz n'est pas très aigu est un bon progrès.


Par contre ton histoire de division et de règne, si tu pouvais t'expliquer ça serait pas mal non plus, merci.

Bien cordialement
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Message  Melodioman Sam 11 Nov 2023 - 10:27

lamouette a écrit:5khz c'est déjà très aigu.

Avec une bibliothèque de CD on a ce qu'il faut , donc il faut juste du matériel performant pour s'en servir si on veut progresser en qualité d'écoute.
Pour ça ce n'est pas en blablatant sur un forum ou en restant dans son coin sans rien découvrir de nouveau qu'on y arrive, c'est en allant écouter.
C'est un conseil, pas un reproche Wink

La hi-fi est un monde de rêve, d'illusions et aussi de beaucoup d'arnaques.
Le forum est un univers de blabla peuplé de sachants auto-proclamés.
Il est utile d'extraire la bonne info dans ce flux incessant de données souvent invérifiables  ou sans grand intérêt.

5000hz, aigu ou pas aigu ?
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Message  Lawrence Sam 11 Nov 2023 - 10:41

Sur bien des enceintes, le tweeter reprend généralement entre 2600 hertz et 4500 Hz.. Un tweeter étant dédié à l'aigu, 5000 fait partie de sa zone de reproduction et donc de l'aigu...
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Message  Frédéric06 Sam 11 Nov 2023 - 10:46

En mixage
Les hauts-médiums (2 — 6 kHz)
Les aigus (6 — 20 kHz)

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Message  lamouette Sam 11 Nov 2023 - 14:13

Tu as des gens qui parlent d'un gène dans l'aigu à l'écoute d'un système , j'écoute et pour moi on est autour de 1khz, parfois moins. Les gens surestiment souvent la fréquence dans le haut et pour le bas ça parle de sub alors qu'on est à 40hz ou plus.
Le terme aigu est  subjectif tant qu'on ne l'a pas normé.
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Message  Notepi Sam 11 Nov 2023 - 15:22

5000 Hz = aigu.
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Message  Frédéric06 Sam 11 Nov 2023 - 16:27

lamouette a écrit:Tu as des gens qui parlent d'un gène dans l'aigu à l'écoute d'un système , j'écoute et pour moi on est autour de 1khz, parfois moins. Les gens surestiment souvent la fréquence dans le haut et pour le bas ça parle de sub alors qu'on est à 40hz ou plus.
Le terme aigu est  subjectif tant qu'on ne l'a pas normé.

Je me contente de relater les normes et le nom qu'on leur donne en studio ... aprés que l'on ne sois pas d'accord avec une norme c'est un autre problème ....

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Message  banzai Sam 11 Nov 2023 - 16:45

Frédéric06 a écrit:
Je me contente de relater les normes et le nom qu'on leur donne en studio  ... aprés que l'on ne sois pas d'accord avec une norme c'est un autre problème ....

Oui tout à fait. Si "toioumoi" considère que 1 KHZ est dans l'aigu, effectivement cela permet de comprendre beaucoup de réactions... Toutefois impossible de généraliser, il y a des gens pour qui 1KHz n'est pas dans l'aigu, et heureusement.

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Message  woodix Sam 11 Nov 2023 - 17:11

lamouette a écrit:Tu as des gens qui parlent d'un gène dans l'aigu à l'écoute d'un système , j'écoute et pour moi on est autour de 1khz, parfois moins. Les gens surestiment souvent la fréquence dans le haut et pour le bas ça parle de sub alors qu'on est à 40hz ou plus.
Le terme aigu est  subjectif tant qu'on ne l'a pas normé.

Enfin bon, une trompette ou un violon çà peut cogner dans l'aigu.
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Message  lamouette Sam 11 Nov 2023 - 20:41

oui parfaitement mais quand tu passes la vidéo youtube à 5000hz qui va dire que ce n'est pas aigu ? Quelqu'un de mauvaise foi car on a bien dépassé le médium aigu.

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Message  banzai Sam 11 Nov 2023 - 21:17

lamouette a écrit:oui parfaitement mais quand tu passes la vidéo youtube à 5000hz qui va dire que ce n'est pas aigu? Quelqu'un de mauvaise foi car on a bien dépassé le médium aigu.

Hallucinant de tenir ces propos !

Il n'est pas question de dire :" qui va dire que ce n'est pas aigu", mais il est question de réalité :

Les hauts-médiums (2 — 6 kHz)
Les aigus (6 — 20 kHz)

Qu'y a til donc que tu ne comprends pas là dedans ? Pourquoi vouloir persister à affirmer des choses qui ne sont pas dans la réalité ? Aigus : à partir de 6Khz jusque 20 Khz ... facile , non ?

Donc NON, quand tu passes la "vidéo youtube à 5.000 hz (5 KHZ) " ce n'est pas aigu, c'est dans le haut médium.

Je t'engage donc à entreprendre des actions contre tous ces menteurs qui racontent n'importe quoi, et tous ces fabriquants qui eux aussi font n'importe quoi !  Laughing

Très bonne soirée
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Message  lamouette Sam 11 Nov 2023 - 22:06

encore à faire des caisses Smile
Tu n'est pas d'accord et voilà. Chacun ressent l'aigu comme il veut et je me tape de ce que disent les studios.

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Message  banzai Sam 11 Nov 2023 - 22:13

lamouette a écrit:encore à faire des caisses Smile
Tu n'est pas d'accord et voilà. Chacun ressent l'aigu comme il veut et je me tape de ce que disent les studios.

À mais libre à toi de considérer 5KHz comme de l'aigu. Comme je disais plus haut, ceci explique bien des choses Laughing
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Message  lamouette Sam 11 Nov 2023 - 22:17

ca n'explique rien puisqu'il n'y a pas d'erreur.
Le studio est la référence unique en matière d'audio , en matière de musique en matière de perception?
Non
Banzai est la référence?
Non
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"La note aigue est une notion relative"
Selon le domaine l'appréciation de l'aigu ne sera pas la même.

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Message  Melodioman Dim 12 Nov 2023 - 8:40

De 5000 à 20000Hz, c'est le domaine des hautes fréquences, et le 5kHz initie les premières harmoniques. En hi-fi, la reproduction de cet intervalle incombe au tweeter, donc 5kHz = aigu.
Une personne vieillissante qui ne perçoit que des fréquences de max 8kHz (fréquent), entendra toujours suffisamment d'harmoniques . La démesure intervient dans le hi-res est les 96kHz!?
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Message  tron_ic Dim 12 Nov 2023 - 10:15

Bonjour à tous,

La question taraude et visiblement interroge....

On pourra trouver différentes appréciation sur la question du 5KHz aigu ou pas ? Mais en ce qui me concerne c'est pour moi de l'aigu.

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Salutations. Tony

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Message  banzai Dim 12 Nov 2023 - 10:37

Oui biensûr,

Et l'on pourrait dire cela également : aigu à 880Hz... pourquoi pas.

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Message  banzai Dim 12 Nov 2023 - 10:44

On pourrait dire ceci également: aigu à partir de 6KHz

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le débat ne pourra que rester ouvert, des affirmations à l'emporte pièce et des arguments d'autorité il faudra se garder.

Donc en ce qui me concerne, pour moi l'aigu c'est à partir de 6KHz.

J'attends donc d'un fabriquant qu'il me fournisse un appareil capable de restituer toutes les fréquences au dessus de 6 KHZ jusque 20 KHz, 22KHz si possible.


Melodioman a écrit:De 5000 à 20000Hz, c'est le domaine des hautes fréquences, et le 5kHz initie les premières harmoniques. En hi-fi, la reproduction de cet intervalle incombe au tweeter, donc 5kHz = aigu.
Une personne vieillissante qui ne perçoit que des fréquences de max 8kHz (fréquent), entendra toujours suffisamment d'harmoniques . La démesure intervient dans le hi-res est les 96kHz!?

Il y a confusion: en Hi-Res, les 96KHZ ne sont pas la reproduction d'une fréquence (audible ou non), mais une fréquence d'échantillonage du signal  Wink



Bien cordialement
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Message  tron_ic Dim 12 Nov 2023 - 11:28

Bonjour banzai,

banzai a écrit:..des affirmations à l'emporte pièce et des arguments d'autorité il faudra se garder.
A l'évidence, quand on te lis on constate que tu n'est pas avare d'affirmations et d'arguments d'autorité !

Sur cette question et même d'autres un peu de nuances et un ton plus apaisé serait il me semble plus constructif et profitable...

Salutations. Tony

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Message  Notepi Dim 12 Nov 2023 - 11:39

J'attends donc d'un fabriquant qu'il me fournisse un appareil capable de restituer toutes les fréquences au dessus de 6 KHZ jusque 20 KHz, 22KHz si possible.

Pour le 22 kHz vous pouvez aller vous rhabiller, la bande passante des CD est limitée à 20000 Hz.
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Message  banzai Dim 12 Nov 2023 - 12:18

Bonjour,
tron_ic a écrit:
banzai a écrit:..des affirmations à l'emporte pièce et des arguments d'autorité il faudra se garder.
A l'évidence, quand on te lis on constate que tu n'est pas avare d'affirmations et d'arguments d'autorité !

Sur cette question et même d'autres un peu de nuances et un ton plus apaisé serait il me semble plus constructif et profitable...
Une réalité technique n'est pas un argument d'autorité. Un argument d'autorité serait par exemple ( j'ai dis :exemple !) :

- un "fabriquant d'enceinte" dit: "je ne propose pas de bande passante supérieure à 8KHz pour mes enceintes, car 1KHz est déjà très aigu et de toute façon personne n'entend après 11KHz".
- Banzai a dit: " mes amplis ont tous des LPF et des HPF pour ne pas envoyer de fréquences inutiles à mes HP car de toute façon dans la musique il n'y a rien sous 48Hz et rien au dessus de 5KHz, d'ailleurs 1 KHz est déjà largement très aigu et c'est suffisant".

Il n'y a point de nuance à avoir avec la technique: elle est ou elle n'est pas. Ceci n'est pas un argument d'autorité, c'est un constat.

Notepi a écrit:
J'attends donc d'un fabriquant qu'il me fournisse un appareil capable de restituer toutes les fréquences au dessus de 6 KHZ jusque 20 KHz, 22KHz si possible.
Pour le 22 kHz vous pouvez aller vous rhabiller, la bande passante des CD est limitée à 20000 Hz.
Qui te parle uniquement de CD ? ai-je dis cela ? si oui je te prie de bien vouloir pointé cet écrit.

Bien cordialement


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Message  lamouette Dim 12 Nov 2023 - 13:05

Banzai , tu n'émets pas de réalités, tu affirmes avec force un point de vue personnel ou d'après des références qui ne font même pas l'unanimité dans le milieu et ça s'arrête là.
Tu te contredis même en citant des exemples qui s'avèrent exacts.


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Message  tron_ic Dim 12 Nov 2023 - 13:06

Bonjour bazai,

banzai a écrit:Une réalité technique n'est pas un argument d'autorité. Un argument d'autorité serait par exemple ( j'ai dis :exemple !) :
Je prête à chacun de nous de savoir ce qu'est un argument d'autorité dès lors, vouloir l'expliquer et/ou le faire comprendre ne me semble pas très opportun. En outre les exemples fournis ne me sembles pas pertinents et prêtent à confusion dans la définition et sur qui dirait quoi...

banzai a écrit:Il n'y a point de nuance à avoir avec la technique: elle est ou elle n'est pas. Ceci n'est pas un argument d'autorité, c'est un constat.
Ca illustre parfaitement ton état d'esprit et ta façon de voir les choses dans le domaine qui nous intéresse. Heureusement, il y en à d'autres plus ouvertes, plus humble, plus nuancée...

Ceci dit, je te serais gré d'éviter à l'avenir de reprendre à ton compte mes formules de langages comme si cela devais te donner un blanc saint. Cela d'autant plus quand je constate que souvent tu fais tout le contraire.

Salutations. Tony

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Message  banzai Dim 12 Nov 2023 - 13:36

La définition d'un argument d'autorité ne m'appartient pas, je n'en suis pas l'auteur.

Que ces exemples ne te semblent pas pertinent est ton avis et je le respecte, cependant ils sont mon avis. Ce qui est bien avec un avis, c'est que tout le monde peut en avoir un et l'exposer.

Pour ce qui est de la nuance en technique, je t'invite bien cordialement à l'illustrer, j'aurai plaisir à débattre sur les sujets qui pourraient m'intéresser et si j'en ai compétence.

Reprendre à mon compte tes formules de langages n'a aucunement attribution d'un blanc-seing, c'est un élément de réponse usuel afin de préciser le sujet autour duquel on s'exprime, dès lors tu ne saurais t'approprier une technique de rédaction qui appartient à tous les rédacteurs de tout poil de par le monde.

tron_ic a écrit:Cela d'autant plus quand je constate que souvent tu fais tout le contraire

Bien evidemment je te laisse la  responsabilité de ton constat, toutefois je t'invite à pointer les éléments afin que je puisse en prendre connaissance, cela me sera d'un grand secours afin de pouvoir y répondre en toute cordiale sérénité.

Bien cordialement


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Message  lamouette Dim 12 Nov 2023 - 13:55

Si ça ce n'est pas se foutre de la gueule du monde je ne sais pas ce que c'est Smile
Il reprend les éléments de langage et les retourne tout en se faisant passer pour Mr Propre.

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Message  banzai Dim 12 Nov 2023 - 14:00

lamouette a écrit:Si ça ce n'est pas se foutre de la gueule du monde je ne sais pas ce que c'est Smile
Il reprend les éléments de langage et les retourne tout en se faisant passer pour Mr Propre.

Il est sûr que ce message sans rapport avec le sujet original est emplit d'une cordiale sérénité engageant à un dialogue sérieux, précis, technique, serein et appaisé... Assurément... Cool
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Message  Gelan Dim 12 Nov 2023 - 21:06

@ Banzai, 1000 Hz ce n'est pas vraiment aigu. Très jeune j'ai travaillé dans un studio d'enregistrement pour le cinéma et les bandes magnétiques étaient callées par un morceau de 1kHz. Je m'en souviens très bien.
Pour mémoire le La est à 440 Hz, l'octave supérieur 880, ce n'ai pas vraiment aigu.
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Message  banzai Dim 12 Nov 2023 - 22:45

Gelan a écrit:@ Banzai, 1000 Hz ce n'est pas vraiment aigu. Très jeune j'ai travaillé dans un studio d'enregistrement pour le cinéma et les bandes magnétiques étaient callées par un morceau de 1kHz. Je m'en souviens très bien.
Pour mémoire le La est à 440 Hz, l'octave supérieur 880, ce n'ai pas vraiment aigu.

Oui nous en sommes bien d'accord.... Le sujet à malheureusement dérivé et comme dit plus haut il est probablement plutôt à considérer que l'aigu comme à 5-6KHz ... Il n'était question que d'avis contre avis, en toute cordiale sérénité.

Bien cordialement
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Message  Notepi Lun 13 Nov 2023 - 8:41

J'ai ajouté le lien de Tony en 8 bandes dans mon chapitre, je n'avais rien entre 10 bandes et 7 bandes.
En comparaison avec les autres sources que j'ai trouvé ici ou là, je trouve que ce découpage en 8 bandes qui limite l'aigu à 8 kHz est un peu restrictif, la tendance est plutôt 10 kHz.
De toute façon il n'y a pas de consensus absolu, il y a des directions communes...
Les avis sont subjectifs, personne n'a ni totalement raison ni totalement tord...
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Message  Melodioman Ven 15 Déc 2023 - 13:14

Déçu par l'achat de mon NAD c356 bee,il remonte dans mon estime avec l'achat de 2 câbles rca MONSTER SILVER.
Un auditorium qui liquidait un reste de stock.
Mon ROTEL que j'entendais morne ne l'est plus tant que cela.
Un câble NAD en preampli vers ROTEL et l'autre du lecteur CD vers NAD.
Je sais qu'un bon câble me donnera moins de perte d'informations qu'un mauvais, c'est déjà un bon point . Pour la transfiguration de la chaîne ,je laisse cette assertion aux dogmatique de tous genres.
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Message  boris Sam 16 Déc 2023 - 0:59

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Message  boris Sam 16 Déc 2023 - 1:39

Notepi a écrit:
J'attends donc d'un fabriquant qu'il me fournisse un appareil capable de restituer toutes les fréquences au dessus de 6 KHZ jusque 20 KHz, 22KHz si possible.

Pour le 22 kHz vous pouvez aller vous rhabiller, la bande passante des CD est limitée à 20000 Hz.

non, tu racontes encore des conneries, l'échantillonnage 44 khz permet le 22khz

il s'agit d'un CD audio, le fichier (musique classique) dépasse les 20 Khz et la bande passante montre bien les 22 Khz.

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Message  Melodioman Mar 19 Déc 2023 - 9:28

Comme il me l'avait été signalé ,je ne dispose pas d'un lecteur CD performant.
Je vais libérer une somme de 2000€ pour un achat sérieux .
Est-il plus intéressant de prendre un lecteur intégré ou 2 éléments séparés ,drive + dac ?
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Message  Frédéric06 Mar 19 Déc 2023 - 10:12

Melodioman a écrit:Comme il me l'avait été signalé ,je ne dispose pas d'un lecteur CD performant.
Je vais libérer une somme de 2000€ pour un achat sérieux .
Est-il plus intéressant de prendre un lecteur intégré ou 2 éléments séparés ,drive  + dac ?

Honnêtement on trouve de très bon DAC pour moins de 600 €.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je pense que le mieux est de convertir les CD en fichiers FLAC et de les stocker sur un PC dédié. Ce même PC pourra servir de lecteur (Foobar), il sera relié via USB au DAC.
Un petit PC 13" SSD = 300€
Un bon DAC, D300 par exemple = 400€.
Si tu veux un bon lecteur CD, Naim ou Marantz font de bon lecteur CD entre 1600 et 1800 €.

_________________
DAC SMLS D300 - AUDIO RESEARCH SP-3 - HIRAGA classe A/8W + KANEDA classe A/20W - AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
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Message  Melodioman Mar 19 Déc 2023 - 11:47

Salut Frederic06


Convertir un CD en un fichier FLAC  !

C'est une solution qui tient la route , mais en y regardant de plus près , j'ai une collection de plusieurs centaines de disques compacts et vinyles
Le temps qu'il faudrait pour le transfert !
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Message  woodix Mar 19 Déc 2023 - 11:57

Je suis dans le même cas que toi: hors de question de convertir mes CD. J'ai autre chose à faire.
Par contre (pour des raisons de place), j'achète de la musique dématérialisée, donc un PC dédié avec un DAC.

Pour la lecture des CD, j'ai opté pour un lecteur universel Oppo qui fait largement le job.

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