Re: Besoin de renouvellement.

lamouette Ven 10 Nov 2023 - 13:50

tu comprends tout de travers et surtout tu interprètes , tu es reparti à en faire des caisses .
5khz c'est déjà très aigu oui pour la fondamentale et surtout pour l'oreille mais je n'ai pas dit qu"un appareil doit se limiter à 5khz ni d'oublier les harmoniques.
Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir , voilà ce que c'est . Diviser pour mieux régner.
Mais non ce n'est pas très aigu Laughing

œdicnème Ven 10 Nov 2023 - 13:53

lamouette a écrit:Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir.

C'est ce que fait le gars
dont tu te fais l'avocat.

lamouette Ven 10 Nov 2023 - 13:55

œdicnème a écrit:
lamouette a écrit:Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir.
C'est ce que fait le gars
dont tu te fais l'avocat.

sois clair

Frédéric06 Ven 10 Nov 2023 - 15:05

lamouette a écrit:
œdicnème a écrit:
lamouette a écrit:Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir.
C'est ce que fait le gars
dont tu te fais l'avocat.
sois clair

Moi j'ai compris Very Happy

banzai Ven 10 Nov 2023 - 18:44

lamouette a écrit:tu comprends tout de travers et surtout tu interprètes , tu es reparti à en faire des caisses .
5khz c'est déjà très aigu oui pour la fondamentale et surtout pour l'oreille mais je n'ai pas dit qu"un appareil doit se limiter à 5khz ni d'oublier les harmoniques.
Des tonnes d'écriture inutiles pour se faire valoir , voilà ce que c'est . Diviser pour mieux régner.
Mais non ce n'est pas très aigu

Parfait .... Au moins on ne reviendra pas sur ce sujet de la bande passante utile, admettre que 5 KHz n'est pas très aigu est un bon progrès.

Par contre ton histoire de division et de règne, si tu pouvais t'expliquer ça serait pas mal non plus, merci.

Bien cordialement

Melodioman Sam 11 Nov 2023 - 10:27

lamouette a écrit:5khz c'est déjà très aigu.

Avec une bibliothèque de CD on a ce qu'il faut , donc il faut juste du matériel performant pour s'en servir si on veut progresser en qualité d'écoute.
Pour ça ce n'est pas en blablatant sur un forum ou en restant dans son coin sans rien découvrir de nouveau qu'on y arrive, c'est en allant écouter.
C'est un conseil, pas un reproche

La hi-fi est un monde de rêve, d'illusions et aussi de beaucoup d'arnaques.
Le forum est un univers de blabla peuplé de sachants auto-proclamés.
Il est utile d'extraire la bonne info dans ce flux incessant de données souvent invérifiables ou sans grand intérêt.

5000hz, aigu ou pas aigu ?

Lawrence Sam 11 Nov 2023 - 10:41

Sur bien des enceintes, le tweeter reprend généralement entre 2600 hertz et 4500 Hz.. Un tweeter étant dédié à l'aigu, 5000 fait partie de sa zone de reproduction et donc de l'aigu...

Frédéric06 Sam 11 Nov 2023 - 10:46

En mixage
Les hauts-médiums (2 — 6 kHz)
Les aigus (6 — 20 kHz)

lamouette Sam 11 Nov 2023 - 14:13

Tu as des gens qui parlent d'un gène dans l'aigu à l'écoute d'un système , j'écoute et pour moi on est autour de 1khz, parfois moins. Les gens surestiment souvent la fréquence dans le haut et pour le bas ça parle de sub alors qu'on est à 40hz ou plus.
Le terme aigu est subjectif tant qu'on ne l'a pas normé.

Notepi Sam 11 Nov 2023 - 15:22

5000 Hz = aigu.
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Frédéric06 Sam 11 Nov 2023 - 16:27

lamouette a écrit:Tu as des gens qui parlent d'un gène dans l'aigu à l'écoute d'un système , j'écoute et pour moi on est autour de 1khz, parfois moins. Les gens surestiment souvent la fréquence dans le haut et pour le bas ça parle de sub alors qu'on est à 40hz ou plus.
Le terme aigu est subjectif tant qu'on ne l'a pas normé.

Je me contente de relater les normes et le nom qu'on leur donne en studio ... aprés que l'on ne sois pas d'accord avec une norme c'est un autre problème ....

banzai Sam 11 Nov 2023 - 16:45

Frédéric06 a écrit:
Je me contente de relater les normes et le nom qu'on leur donne en studio ... aprés que l'on ne sois pas d'accord avec une norme c'est un autre problème ....

Oui tout à fait. Si "toioumoi" considère que 1 KHZ est dans l'aigu, effectivement cela permet de comprendre beaucoup de réactions... Toutefois impossible de généraliser, il y a des gens pour qui 1KHz n'est pas dans l'aigu, et heureusement.

Cool

woodix Sam 11 Nov 2023 - 17:11

lamouette a écrit:Tu as des gens qui parlent d'un gène dans l'aigu à l'écoute d'un système , j'écoute et pour moi on est autour de 1khz, parfois moins. Les gens surestiment souvent la fréquence dans le haut et pour le bas ça parle de sub alors qu'on est à 40hz ou plus.
Le terme aigu est subjectif tant qu'on ne l'a pas normé.

Enfin bon, une trompette ou un violon çà peut cogner dans l'aigu.

lamouette Sam 11 Nov 2023 - 20:41

oui parfaitement mais quand tu passes la vidéo youtube à 5000hz qui va dire que ce n'est pas aigu ? Quelqu'un de mauvaise foi car on a bien dépassé le médium aigu.

banzai Sam 11 Nov 2023 - 21:17

lamouette a écrit:oui parfaitement mais quand tu passes la vidéo youtube à 5000hz qui va dire que ce n'est pas aigu? Quelqu'un de mauvaise foi car on a bien dépassé le médium aigu.

Hallucinant de tenir ces propos !

Il n'est pas question de dire :" qui va dire que ce n'est pas aigu", mais il est question de réalité :

Les hauts-médiums (2 — 6 kHz)
Les aigus (6 — 20 kHz)

Qu'y a til donc que tu ne comprends pas là dedans ? Pourquoi vouloir persister à affirmer des choses qui ne sont pas dans la réalité ? Aigus : à partir de 6Khz jusque 20 Khz ... facile , non ?

Donc NON, quand tu passes la "vidéo youtube à 5.000 hz (5 KHZ) " ce n'est pas aigu, c'est dans le haut médium.

Je t'engage donc à entreprendre des actions contre tous ces menteurs qui racontent n'importe quoi, et tous ces fabriquants qui eux aussi font n'importe quoi ! Laughing

Très bonne soirée

lamouette Sam 11 Nov 2023 - 22:06

encore à faire des caisses Smile

Tu n'est pas d'accord et voilà. Chacun ressent l'aigu comme il veut et je me tape de ce que disent les studios.

banzai Sam 11 Nov 2023 - 22:13

lamouette a écrit:encore à faire des caisses
Tu n'est pas d'accord et voilà. Chacun ressent l'aigu comme il veut et je me tape de ce que disent les studios.

À mais libre à toi de considérer 5KHz comme de l'aigu. Comme je disais plus haut, ceci explique bien des choses Laughing

lamouette Sam 11 Nov 2023 - 22:17

ca n'explique rien puisqu'il n'y a pas d'erreur.
Le studio est la référence unique en matière d'audio , en matière de musique en matière de perception?
Non
Banzai est la référence?
Non
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"La note aigue est une notion relative"
Selon le domaine l'appréciation de l'aigu ne sera pas la même.

Melodioman Dim 12 Nov 2023 - 8:40

De 5000 à 20000Hz, c'est le domaine des hautes fréquences, et le 5kHz initie les premières harmoniques. En hi-fi, la reproduction de cet intervalle incombe au tweeter, donc 5kHz = aigu.
Une personne vieillissante qui ne perçoit que des fréquences de max 8kHz (fréquent), entendra toujours suffisamment d'harmoniques . La démesure intervient dans le hi-res est les 96kHz!?

**tron_ic** Dim 12 Nov 2023 - 10:15

Bonjour à tous,

La question taraude et visiblement interroge....

On pourra trouver différentes appréciation sur la question du 5KHz aigu ou pas ? Mais en ce qui me concerne c'est pour moi de l'aigu.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Salutations. Tony

banzai Dim 12 Nov 2023 - 10:37

Oui biensûr,

Et l'on pourrait dire cela également : aigu à 880Hz... pourquoi pas.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

banzai Dim 12 Nov 2023 - 10:44

On pourrait dire ceci également: aigu à partir de 6KHz

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le débat ne pourra que rester ouvert, des affirmations à l'emporte pièce et des arguments d'autorité il faudra se garder.

Donc en ce qui me concerne, pour moi l'aigu c'est à partir de 6KHz.

J'attends donc d'un fabriquant qu'il me fournisse un appareil capable de restituer toutes les fréquences au dessus de 6 KHZ jusque 20 KHz, 22KHz si possible.

Melodioman a écrit:De 5000 à 20000Hz, c'est le domaine des hautes fréquences, et le 5kHz initie les premières harmoniques. En hi-fi, la reproduction de cet intervalle incombe au tweeter, donc 5kHz = aigu.
Une personne vieillissante qui ne perçoit que des fréquences de max 8kHz (fréquent), entendra toujours suffisamment d'harmoniques . La démesure intervient dans le hi-res est les 96kHz!?

Il y a confusion: en Hi-Res, les 96KHZ ne sont pas la reproduction d'une fréquence (audible ou non), mais une fréquence d'échantillonage du signal Wink

Bien cordialement

**tron_ic** Dim 12 Nov 2023 - 11:28

Bonjour banzai,

banzai a écrit:..des affirmations à l'emporte pièce et des arguments d'autorité il faudra se garder.

A l'évidence, quand on te lis on constate que tu n'est pas avare d'affirmations et d'arguments d'autorité !

Sur cette question et même d'autres un peu de nuances et un ton plus apaisé serait il me semble plus constructif et profitable...

Salutations. Tony

Notepi Dim 12 Nov 2023 - 11:39

J'attends donc d'un fabriquant qu'il me fournisse un appareil capable de restituer toutes les fréquences au dessus de 6 KHZ jusque 20 KHz, 22KHz si possible.

Pour le 22 kHz vous pouvez aller vous rhabiller, la bande passante des CD est limitée à 20000 Hz.

banzai Dim 12 Nov 2023 - 12:18

Bonjour,

tron_ic a écrit:
banzai a écrit:..des affirmations à l'emporte pièce et des arguments d'autorité il faudra se garder.
A l'évidence, quand on te lis on constate que tu n'est pas avare d'affirmations et d'arguments d'autorité !

Sur cette question et même d'autres un peu de nuances et un ton plus apaisé serait il me semble plus constructif et profitable...

Une réalité technique n'est pas un argument d'autorité. Un argument d'autorité serait par exemple ( j'ai dis :exemple !) :

- un "fabriquant d'enceinte" dit: "je ne propose pas de bande passante supérieure à 8KHz pour mes enceintes, car 1KHz est déjà très aigu et de toute façon personne n'entend après 11KHz".
- Banzai a dit: " mes amplis ont tous des LPF et des HPF pour ne pas envoyer de fréquences inutiles à mes HP car de toute façon dans la musique il n'y a rien sous 48Hz et rien au dessus de 5KHz, d'ailleurs 1 KHz est déjà largement très aigu et c'est suffisant".

Il n'y a point de nuance à avoir avec la technique: elle est ou elle n'est pas. Ceci n'est pas un argument d'autorité, c'est un constat.

Notepi a écrit:
J'attends donc d'un fabriquant qu'il me fournisse un appareil capable de restituer toutes les fréquences au dessus de 6 KHZ jusque 20 KHz, 22KHz si possible.
Pour le 22 kHz vous pouvez aller vous rhabiller, la bande passante des CD est limitée à 20000 Hz.

Qui te parle uniquement de CD ? ai-je dis cela ? si oui je te prie de bien vouloir pointé cet écrit.

Bien cordialement

lamouette Dim 12 Nov 2023 - 13:05

Banzai , tu n'émets pas de réalités, tu affirmes avec force un point de vue personnel ou d'après des références qui ne font même pas l'unanimité dans le milieu et ça s'arrête là.
Tu te contredis même en citant des exemples qui s'avèrent exacts.

**tron_ic** Dim 12 Nov 2023 - 13:06

Bonjour bazai,

banzai a écrit:Une réalité technique n'est pas un argument d'autorité. Un argument d'autorité serait par exemple ( j'ai dis :exemple !) :

Je prête à chacun de nous de savoir ce qu'est un argument d'autorité dès lors, vouloir l'expliquer et/ou le faire comprendre ne me semble pas très opportun. En outre les exemples fournis ne me sembles pas pertinents et prêtent à confusion dans la définition et sur qui dirait quoi...

banzai a écrit:Il n'y a point de nuance à avoir avec la technique: elle est ou elle n'est pas. Ceci n'est pas un argument d'autorité, c'est un constat.

Ca illustre parfaitement ton état d'esprit et ta façon de voir les choses dans le domaine qui nous intéresse. Heureusement, il y en à d'autres plus ouvertes, plus humble, plus nuancée...

Ceci dit, je te serais gré d'éviter à l'avenir de reprendre à ton compte mes formules de langages comme si cela devais te donner un blanc saint. Cela d'autant plus quand je constate que souvent tu fais tout le contraire.

Salutations. Tony

banzai Dim 12 Nov 2023 - 13:36

La définition d'un argument d'autorité ne m'appartient pas, je n'en suis pas l'auteur.

Que ces exemples ne te semblent pas pertinent est ton avis et je le respecte, cependant ils sont mon avis. Ce qui est bien avec un avis, c'est que tout le monde peut en avoir un et l'exposer.

Pour ce qui est de la nuance en technique, je t'invite bien cordialement à l'illustrer, j'aurai plaisir à débattre sur les sujets qui pourraient m'intéresser et si j'en ai compétence.

Reprendre à mon compte tes formules de langages n'a aucunement attribution d'un blanc-seing, c'est un élément de réponse usuel afin de préciser le sujet autour duquel on s'exprime, dès lors tu ne saurais t'approprier une technique de rédaction qui appartient à tous les rédacteurs de tout poil de par le monde.

tron_ic a écrit:Cela d'autant plus quand je constate que souvent tu fais tout le contraire

Bien evidemment je te laisse la responsabilité de ton constat, toutefois je t'invite à pointer les éléments afin que je puisse en prendre connaissance, cela me sera d'un grand secours afin de pouvoir y répondre en toute cordiale sérénité.

Bien cordialement

lamouette Dim 12 Nov 2023 - 13:55

Si ça ce n'est pas se foutre de la gueule du monde je ne sais pas ce que c'est Smile

Il reprend les éléments de langage et les retourne tout en se faisant passer pour Mr Propre.

banzai Dim 12 Nov 2023 - 14:00

lamouette a écrit:Si ça ce n'est pas se foutre de la gueule du monde je ne sais pas ce que c'est
Il reprend les éléments de langage et les retourne tout en se faisant passer pour Mr Propre.

Il est sûr que ce message sans rapport avec le sujet original est emplit d'une cordiale sérénité engageant à un dialogue sérieux, précis, technique, serein et appaisé... Assurément... Cool

Gelan Dim 12 Nov 2023 - 21:06

@ Banzai, 1000 Hz ce n'est pas vraiment aigu. Très jeune j'ai travaillé dans un studio d'enregistrement pour le cinéma et les bandes magnétiques étaient callées par un morceau de 1kHz. Je m'en souviens très bien.
Pour mémoire le La est à 440 Hz, l'octave supérieur 880, ce n'ai pas vraiment aigu.

banzai Dim 12 Nov 2023 - 22:45

Gelan a écrit:@ Banzai, 1000 Hz ce n'est pas vraiment aigu. Très jeune j'ai travaillé dans un studio d'enregistrement pour le cinéma et les bandes magnétiques étaient callées par un morceau de 1kHz. Je m'en souviens très bien.
Pour mémoire le La est à 440 Hz, l'octave supérieur 880, ce n'ai pas vraiment aigu.

Oui nous en sommes bien d'accord.... Le sujet à malheureusement dérivé et comme dit plus haut il est probablement plutôt à considérer que l'aigu comme à 5-6KHz ... Il n'était question que d'avis contre avis, en toute cordiale sérénité.

Bien cordialement

Notepi Lun 13 Nov 2023 - 8:41

J'ai ajouté le lien de Tony en 8 bandes dans mon chapitre, je n'avais rien entre 10 bandes et 7 bandes.
En comparaison avec les autres sources que j'ai trouvé ici ou là, je trouve que ce découpage en 8 bandes qui limite l'aigu à 8 kHz est un peu restrictif, la tendance est plutôt 10 kHz.
De toute façon il n'y a pas de consensus absolu, il y a des directions communes...

Les avis sont subjectifs, personne n'a ni totalement raison ni totalement tord...