Deux voies avec AMT ESS Labs

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Message  Notepi Mer 18 Jan 2023 - 10:10

Je pratique la solution de GG14.
C'est très facile de poser le HP sur la planche, de tracer le contour en prenant le HP comme gabarit, de découper à la scie sauteuse et de finir à la rappe à bois...
D'autre part ajouter une planche de plus sur la face avant la rend encore plus rigide. Un enfoncement à la défonceuse réduit la rigidité.
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Message  narshorn Mer 18 Jan 2023 - 10:12

Oui, et contre-collées sur toute la surface de préférence.
Cool

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sans preuves à l'appui
, qui contredisent clairement les preuves disponibles -
cela s'appelle la religion et n'a pas sa place en audio."
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Message  mostivince14 Mer 18 Jan 2023 - 10:22

GG14 a écrit:Il y a une autre solution sans défonceuse.

Contre coller une plaque de CTP de l'épaisseur du châssis du HP et la découper suivant sa forme.

Oui aussi 😊

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Message  œdicnème Mer 18 Jan 2023 - 10:47


une planche de plus sur la face avant la rend encore plus rigide.

Si plus rigide mais plus lourde, résonance possiblement peu ou pas affectée.

K = rigidité du ressort
m = masse
f = fréquence de résonance

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il ne faut pas augmenter la rigidité en augmentant la masse dans la même proportion.

Joindre les parois verticales opposées par des planches verticales elles aussi de plusieurs décimètres de largeur pourrait s'avérer plus efficace pour atténuer les vibrations de l'enceinte.

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Message  mostivince14 Mer 18 Jan 2023 - 11:17

On peut également changer de matériaux, de façon à avoir une structure donc les éléments n'entrent pas en résonnance à la même fréquence.
On pourrait imaginer, à la manière de ce que propose GG14, contre-coller un matériaux amortissant lourd. Je penses notamment à des panneaux de caoutchouc recyclés, comme on peut en mettre sous les machine à laver. Bon si c'est bariolé, c'est pas la peine, mais si l'uni est bon, et la couleur foncée, ça pourrait apporter quelque chose j'imagine.

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Message  œdicnème Mer 18 Jan 2023 - 11:30

mostivince14 a écrit:On peut également changer de matériaux, de façon à avoir une structure donc les éléments n'entrent pas en résonnance à la même fréquence.
On pourrait imaginer, à la manière de ce que propose GG14, contre-coller un matériaux amortissant lourd. Je penses notamment à des panneaux de caoutchouc recyclés, comme on peut en mettre sous les machine à laver. Bon si c'est bariolé, c'est pas la peine, mais si l'uni est bon, et la couleur foncée, ça pourrait apporter quelque chose j'imagine.
Des plaques bituminées, c'est que qu'il y a dans les BBC LS3/5A. L'épaisseur des parois en contre-plaqué de bouleau y est de 12 mm.

œdicnème
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Message  RTA Jeu 19 Jan 2023 - 8:59

Merci pour vos idées "d'usinages" mais je les trouves inutilement complexes et un peu risqué pour certaines :

- pourquoi faite un gabarit qui doit être aussi précis que l'usinage final ?......autant usiner directement..

- usiner une plaque de 10 mm pour la coller ensuite.......bonne idée si vous avez une presse d'une tonne ou plus....sinon les surfaces de contact ne seront pas parfaites, il y aura plus ou moins de colle .....un régal pour engendrer des vibrations.

- j'oublie la scie sauteuse qui n'est pas un outil de précision par définition (lame non guidée) et la râpe à bois.

l'important avec un saladier comme chez Supravox (avec les 4 oreilles) c'est de pratiquer les usinages avec la défonceuse dans l'ordre et avec le guide circulaire pour avoir des cercles bien concentriques; à savoir :

- 1 : usinage des "oreilles"
- 2 : usinage de la surface d'appui du saladier (lamage)
- 3 : usinage (percement en fait) du trou
- 4 : usinage du chanfrein arrondi sur la face arrière

au final je m'en sors pas trop mal pour un proto et un premier essai sur un HP à "oreilles" :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le plus intéressant serai de pouvoir déterminer par le calcul un emplacement "décentré" du HP permettant de réduire au maximum "l'effet de bord"......mais là je crois que c'est la règle de l'empirisme qui l'emporte à moins qu'il existe des méthodes de calcul...ce que j'ignore.
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Message  mostivince14 Jeu 19 Jan 2023 - 9:23

Pas du tout, des logiciels existent pour simuler les effets de bord.
J'en ai un sur mon pc, c'est Edge.

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Message  Notepi Jeu 19 Jan 2023 - 9:47

bonne idée si vous avez une presse d'une tonne ou plus....sinon les surfaces de contact ne seront pas parfaites, il y aura plus ou moins de colle .....un régal pour engendrer des vibrations.

Quelques vis plus la colle, ça marche aussi très bien...
J'dis ça, j'dis rien.
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Message  RTA Ven 20 Jan 2023 - 6:14

mostivince14 a écrit:Pas du tout, des logiciels existent pour simuler les effets de bord.
J'en ai un sur mon pc, c'est Edge.

Oui effectivement j'avais oublié l'existence de cet outil et de quelques autres disponibles sur la page officiel du site....merci pour ce rappel précieux.

adresse officielle :


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Message  Ha-Re Ven 20 Jan 2023 - 6:25

Bonjour RTA,
cela a dû être du boulot ta partie arrondie et pas simple.

Tu peux le faire différemment soit avec un forte épaisseur du bois de ton baffle avant correspondant à ton arrondi, soit une autre façon classique pour des gros angles arrondis c'est de mettre des chevrons dans les angles pour avoir de la matière à façonner (tu peux même partir d'un poteau rond direct mais moins facile à façonner ou quart de rond tout fait).

Tu fais tes rainures dans le chevron pour encastrer la planche avant et celle de côté (tu peux faire un assemblage mi-bois et autres) en laissant plein la partie à arrondir. Le dernier angle du chevron à l'intérieur, à toi de voir, tel quel, à 45° ou concave. C'est le plus simple et solide, tu peux même varier l'essence de bois ou teinte pour marquer le design de l'arrondi (un peu moins tuyaux bien qu'habillable et clouté)

Si tu veux t'amuser à la tâche, tu peux aussi faire un de tes angles non droits/90° comme souhaité.

j'ai pas trouvé la bonne image pour illustrer mais tu imagines, un peu dans ce genre

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Message  RTA Ven 20 Jan 2023 - 8:59

Pour les angles les solutions sont multiples et je pense faire la liaison entre les parois avec un poteau usiné ou deux pièces de bois vissées entre elles (à voir la mise en oeuvre dans la pratique).
L'arrondis en PVC n'ayant plus de fonction mécanique mais uniquement esthétique et acoustique une fixation collé sera suffisante ....ensuite pour la finition ....mais on en est pas là Wink

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Message  Notepi Ven 20 Jan 2023 - 9:10

L'arrondi, ou un chanfrein, à une efficacité qui dépend de la longueur d'onde.
Pour 60 mm, c'est 5730 Hz.
Je ne sais plus s'il faut prendre la longueur d'onde ou la demi longueur d'onde (2870 Hz), quelqu'un le sait-il ?
Toujours est-il qu'avec cette règle, un LB complété dans les aigus n'a pas besoin d'arrondi pour une raison acoustique...
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Message  alberto Ven 20 Jan 2023 - 11:21

salut a tous
s'occuper de l'arrondi c'est bien
mais surement plus important est le placement de l'enceinte
je la trouve trop pres du mur lateral et je pense qu'il faut aussi l'avancer
j'ai fait de nombreux essais en baffle plan avec les tangs, le LB12 , le HM210GO ,du bafle plan je suis passé en uframe
dans tous les cas j'etais (axe du hp) a 0.9/1m du mur lateral et la façade du uframe a 1.4m du mur du fond
cordialement

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Message  RTA Ven 20 Jan 2023 - 12:35

alberto a écrit:salut a tous
s'occuper de l'arrondi c'est bien
mais surement plus important est le placement de l'enceinte
je la trouve trop pres du mur lateral et je pense qu'il faut aussi l'avancer
j'ai fait de nombreux essais en baffle plan  avec les tangs, le LB12  , le HM210GO ,du bafle plan je suis passé en uframe
dans tous les cas j'etais (axe du hp) a 0.9/1m du mur lateral et la façade du uframe a 1.4m du mur du fond
cordialement

le "mur" latéral qui apparait sur la photo n'est pas un mur mais des panneaux de laine de verre en 120 mm espacé du mur de 100mm, lui même recouvert de 50mm de laine de coton :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Lors de mes dernières écoutes j'ai avancé les enceintes à 110 cm du mur arrière (ainsi que le sub) avec les résultats suivants (recul du canapé également pour conserver la même distance avec les enceintes):

- meilleur cohérence dans le bas du spectre mais je dirai principalement du à l'avancée du sub (de précédentes simulation dans REW et essai auditifs placent idéalement le sub à 2.5 du mur arrière environ)

- les voix tout en étant positionnées aux mêmes endroits ont un "cercle de diffusion" plus large ......un peu moins "sweet spot"......et je ne considère pas cela comme une amélioration......question de gout ?
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Message  RTA Dim 22 Jan 2023 - 12:03

après avoir fait joujou avec Edge et même si la simulation reste approximative car elle ne gère pas le U-frame ( seulement le BP) il s'avère que dans mon cas la position idéale est celle-çi :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


le plus intéressant dans la simulation est de pouvoir agir sur les dimensions du panneau et j'ai pu ainsi trouver la largeur idéale qui dans mon cas est de 490 mm.......ça promet un proto No 3

j'ai fait une série de mesure sur le proto No2 (celui avec les bords en PVC) en partant de o cm et en reculant de 10 cm à chaque mesure pour voir l'effet de la diffraction.


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Ca n'a pas une grande valeur scientifique parce que à un mètre selon le positionnement dans la pièce il y a de grosse variations :

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Message  mostivince14 Dim 22 Jan 2023 - 13:11

C'est plutôt pas mal tout ça !

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