Re: Deux voies avec AMT ESS Labs

[Notepi]

Je pratique la solution de GG14.
C'est très facile de poser le HP sur la planche, de tracer le contour en prenant le HP comme gabarit, de découper à la scie sauteuse et de finir à la rappe à bois...
D'autre part ajouter une planche de plus sur la face avant la rend encore plus rigide. Un enfoncement à la défonceuse réduit la rigidité.

[narshorn]

Oui, et contre-collées sur toute la surface de préférence.

[mostivince14]

Il y a une autre solution sans défonceuse.

Contre coller une plaque de CTP de l'épaisseur du châssis du HP et la découper suivant sa forme.

Oui aussi

[œdicnème]

une planche de plus sur la face avant la rend encore plus rigide.

Si plus rigide mais plus lourde, résonance possiblement peu ou pas affectée.

K = rigidité du ressort
m = masse
f = fréquence de résonance

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Il ne faut pas augmenter la rigidité en augmentant la masse dans la même proportion.

Joindre les parois verticales opposées par des planches verticales elles aussi de plusieurs décimètres de largeur pourrait s'avérer plus efficace pour atténuer les vibrations de l'enceinte.

[mostivince14]

On peut également changer de matériaux, de façon à avoir une structure donc les éléments n'entrent pas en résonnance à la même fréquence.
On pourrait imaginer, à la manière de ce que propose GG14, contre-coller un matériaux amortissant lourd. Je penses notamment à des panneaux de caoutchouc recyclés, comme on peut en mettre sous les machine à laver. Bon si c'est bariolé, c'est pas la peine, mais si l'uni est bon, et la couleur foncée, ça pourrait apporter quelque chose j'imagine.

[œdicnème]

On peut également changer de matériaux, de façon à avoir une structure donc les éléments n'entrent pas en résonnance à la même fréquence.
On pourrait imaginer, à la manière de ce que propose GG14, contre-coller un matériaux amortissant lourd. Je penses notamment à des panneaux de caoutchouc recyclés, comme on peut en mettre sous les machine à laver. Bon si c'est bariolé, c'est pas la peine, mais si l'uni est bon, et la couleur foncée, ça pourrait apporter quelque chose j'imagine.

Des plaques bituminées, c'est que qu'il y a dans les BBC LS3/5A. L'épaisseur des parois en contre-plaqué de bouleau y est de 12 mm.

[RTA]

Merci pour vos idées "d'usinages" mais je les trouves inutilement complexes et un peu risqué pour certaines :

- pourquoi faite un gabarit qui doit être aussi précis que l'usinage final ?......autant usiner directement..

- usiner une plaque de 10 mm pour la coller ensuite.......bonne idée si vous avez une presse d'une tonne ou plus....sinon les surfaces de contact ne seront pas parfaites, il y aura plus ou moins de colle .....un régal pour engendrer des vibrations.

- j'oublie la scie sauteuse qui n'est pas un outil de précision par définition (lame non guidée) et la râpe à bois.

l'important avec un saladier comme chez Supravox (avec les 4 oreilles) c'est de pratiquer les usinages avec la défonceuse dans l'ordre et avec le guide circulaire pour avoir des cercles bien concentriques; à savoir :

- 1 : usinage des "oreilles"
- 2 : usinage de la surface d'appui du saladier (lamage)
- 3 : usinage (percement en fait) du trou
- 4 : usinage du chanfrein arrondi sur la face arrière

au final je m'en sors pas trop mal pour un proto et un premier essai sur un HP à "oreilles" :

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Le plus intéressant serai de pouvoir déterminer par le calcul un emplacement "décentré" du HP permettant de réduire au maximum "l'effet de bord"......mais là je crois que c'est la règle de l'empirisme qui l'emporte à moins qu'il existe des méthodes de calcul...ce que j'ignore.

[mostivince14]

Pas du tout, des logiciels existent pour simuler les effets de bord.
J'en ai un sur mon pc, c'est Edge.

[Notepi]

bonne idée si vous avez une presse d'une tonne ou plus....sinon les surfaces de contact ne seront pas parfaites, il y aura plus ou moins de colle .....un régal pour engendrer des vibrations.

Quelques vis plus la colle, ça marche aussi très bien...
J'dis ça, j'dis rien.

[RTA]

Pas du tout, des logiciels existent pour simuler les effets de bord.
J'en ai un sur mon pc, c'est Edge.

Oui effectivement j'avais oublié l'existence de cet outil et de quelques autres disponibles sur la page officiel du site....merci pour ce rappel précieux.

adresse officielle :


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[Ha-Re]

Bonjour RTA,
cela a dû être du boulot ta partie arrondie et pas simple.

Tu peux le faire différemment soit avec un forte épaisseur du bois de ton baffle avant correspondant à ton arrondi, soit une autre façon classique pour des gros angles arrondis c'est de mettre des chevrons dans les angles pour avoir de la matière à façonner (tu peux même partir d'un poteau rond direct mais moins facile à façonner ou quart de rond tout fait).

Tu fais tes rainures dans le chevron pour encastrer la planche avant et celle de côté (tu peux faire un assemblage mi-bois et autres) en laissant plein la partie à arrondir. Le dernier angle du chevron à l'intérieur, à toi de voir, tel quel, à 45° ou concave. C'est le plus simple et solide, tu peux même varier l'essence de bois ou teinte pour marquer le design de l'arrondi (un peu moins tuyaux bien qu'habillable et clouté)

Si tu veux t'amuser à la tâche, tu peux aussi faire un de tes angles non droits/90° comme souhaité.

j'ai pas trouvé la bonne image pour illustrer mais tu imagines, un peu dans ce genre

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[RTA]

Pour les angles les solutions sont multiples et je pense faire la liaison entre les parois avec un poteau usiné ou deux pièces de bois vissées entre elles (à voir la mise en oeuvre dans la pratique).
L'arrondis en PVC n'ayant plus de fonction mécanique mais uniquement esthétique et acoustique une fixation collé sera suffisante ....ensuite pour la finition ....mais on en est pas là

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[Notepi]

L'arrondi, ou un chanfrein, à une efficacité qui dépend de la longueur d'onde.
Pour 60 mm, c'est 5730 Hz.
Je ne sais plus s'il faut prendre la longueur d'onde ou la demi longueur d'onde (2870 Hz), quelqu'un le sait-il ?
Toujours est-il qu'avec cette règle, un LB complété dans les aigus n'a pas besoin d'arrondi pour une raison acoustique...

[alberto]

salut a tous
s'occuper de l'arrondi c'est bien
mais surement plus important est le placement de l'enceinte
je la trouve trop pres du mur lateral et je pense qu'il faut aussi l'avancer
j'ai fait de nombreux essais en baffle plan avec les tangs, le LB12 , le HM210GO ,du bafle plan je suis passé en uframe
dans tous les cas j'etais (axe du hp) a 0.9/1m du mur lateral et la façade du uframe a 1.4m du mur du fond
cordialement

[RTA]

salut a tous
s'occuper de l'arrondi c'est bien
mais surement plus important est le placement de l'enceinte
je la trouve trop pres du mur lateral et je pense qu'il faut aussi l'avancer
j'ai fait de nombreux essais en baffle plan  avec les tangs, le LB12  , le HM210GO ,du bafle plan je suis passé en uframe
dans tous les cas j'etais (axe du hp) a 0.9/1m du mur lateral et la façade du uframe a 1.4m du mur du fond
cordialement

le "mur" latéral qui apparait sur la photo n'est pas un mur mais des panneaux de laine de verre en 120 mm espacé du mur de 100mm, lui même recouvert de 50mm de laine de coton :

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Lors de mes dernières écoutes j'ai avancé les enceintes à 110 cm du mur arrière (ainsi que le sub) avec les résultats suivants (recul du canapé également pour conserver la même distance avec les enceintes):

- meilleur cohérence dans le bas du spectre mais je dirai principalement du à l'avancée du sub (de précédentes simulation dans REW et essai auditifs placent idéalement le sub à 2.5 du mur arrière environ)

- les voix tout en étant positionnées aux mêmes endroits ont un "cercle de diffusion" plus large ......un peu moins "sweet spot"......et je ne considère pas cela comme une amélioration......question de gout ?

[RTA]

après avoir fait joujou avec Edge et même si la simulation reste approximative car elle ne gère pas le U-frame ( seulement le BP) il s'avère que dans mon cas la position idéale est celle-çi :


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le plus intéressant dans la simulation est de pouvoir agir sur les dimensions du panneau et j'ai pu ainsi trouver la largeur idéale qui dans mon cas est de 490 mm.......ça promet un proto No 3

j'ai fait une série de mesure sur le proto No2 (celui avec les bords en PVC) en partant de o cm et en reculant de 10 cm à chaque mesure pour voir l'effet de la diffraction.


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Ca n'a pas une grande valeur scientifique parce que à un mètre selon le positionnement dans la pièce il y a de grosse variations :

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[mostivince14]

C'est plutôt pas mal tout ça !

[mostivince14]

Bonjour,

Je viens donner un peu de nouvelles.

Cyrille s'occupe de mes graves médiums. Mais je ne suis pas pressé, je préfère lui laisser le temps de me faire les meilleurs Hps possible.

De mon côté, il y a quelques jours, j'ai reçu les amplis qui alimenteront mes futures enceintes.
J'ai donc reçu deux amplis Hypex NC400, ainsi que leurs deux alimentations respectives Hypex SMPS600N400 ainsi que les câbles.

Au milieu, on peut voir l'UCD700 ainsi que l'alimentation SMPS3KA700 qui s'occupera du FaitalPro 18HP1030 central.

Bonne soirée et bon weekend à tous.

[mostivince14]

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[RTA]

Intéressant tout ça......il doit y en avoir pour un joli billet !......d'autant plus que les prix de certaines électroniques s'envolent ces derniers temps.....au delà du raisonnable.

Tu as acheté tout ça ou ?

[mostivince14]

J'ai tout acheté d'occasion.
Le couple UCD2K 200€ avec l'alimentation

Les couples Nc400 500€ le double mono complet.

Cela devrait me tenir jusqu'à la retraite je penses

Reste à acheter une jolie grosse boîte à chaussures et les accessoires.

Cordialement.

[RTA]

je m'étais intéressé aux modules classe D en kits pour gagner de la place sans sacrifier à la qualité mais voulant me concentrer sur les enceintes j'ai opté pour 2 x STA9.
Je ne regrette pas d'être passé à la classe D......les enceintes me prennent assez de temps.

la dernière évolution.......protos assez proches de la version définitive...

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[mostivince14]

Bonjour,

Je reviens un peu donner des nouvelles de mon projet.

Il n'est pas parti aux oubliettes, loin de là.

J'ai pu rencontrer Cyrille PINTON samedi dernier avec un ami. Je devais récupérer mes 6 médiums PHL 1040 et 1050. Je dois en utiliser une paire pour réaliser une paire d'enceinte de sono pour mon mariage futur, et l'utilisation pour les associations (foyer rural/APE) dont je suis partie prenante. Elle seront composées d'un JBL 2265H, PHL 1050, FaitalPro HF10RK-16, pavillon 7" CD Audio-Horn sur mesure.
Les autres médiums sont mis en vente pour qu'ils puissent avoir une deuxième vie.

Nous avons passés une très bonne après-midi, vraiment riche d'enseignements sur la conception et le fonctionnement des hauts-parleurs, ainsi que celle des pianos

Je penses que j'ai confié mon projet à la meilleure personne possible.

Le développement du bas-médium de 24 cm arrive à son terme, le haut parleur devrait prendre vie dans les prochaines semaines.

Pour rappel, nous visons une utilisation 60-1500 Hz sans concession. Un bon rendement, environ 96dB, bobine 2" 4 ohms, volume de charge 25-30L.

Si Cyrille souhaite donner plus de détail, il le fera mieux que moi, mais peut-être souhaitera t-il attendre que ces haut-parleurs poussent leurs premiers sons.

Cordialement.

Vincent.

[alberto]

salut a tous
l"ESS heil est une tuerie et portant j'en ai entendu des tweeters des chers , tres chers de nombreuses marques , mais ce Heil est vraiement au dessus du lot
ce qui est bebete c'est de l'avoir achete que ces jours ci , je l'avais entendu a la maison du hp il y a longtemps mais je pense que la piece au sous sol est loin d'etre top
du moins a l'epoque
avec la nouvelle equipe ça va peut etre changer?