Deux voies avec AMT ESS Labs

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Message  mostivince14 Ven 7 Oct - 18:44

Bonjour,

Et voilà, mes AMT ESS Labs sont arrivés ce jour de Californie  Very Happy

Ceci grâce (ou à cause  Laughing ) d'un très sympathique forumeur qui m'a accueilli chez lui pour écouter son système de dingue à base d'AMT ESS, plus un autre à base d'AMT Dayton Audio. Je suis reparti convaincu de la supériorité de cette technologie (j'ai eu des dome XT25, ruban Fountek, compression CP750Ti).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Commandés il y a dix jours, je vous fait le détail des coûts:

Les deux AMT + le set de fixation : 260.95 €
Frais de port DHL : 165.95€
Frai d douane : 113.50€

Soit environ 540€. Plus un casque de la marque en cadeau ( non prévu ) Shocked

La finition par contre est très cheap en plastique qui sonne creux.

Je vais devoir vous solliciter, pour m'aider à leur trouver un très bon grave-medium à haut rendement (très proche des AMT).

Je compte faire un paire de grosses biblio (une trentaine de litres environ).

Elles seront soulagées du grave (sous 60-100Hz environ) par un FaitalPro 18HP1030 qui sera loger au centre de la scène sonore dans la cheminée, alimenté par un UCD2K et son alim dédiée.

J'aimerai ne pas avoir à filtrer dans le bas ces enceintes, les HPS de grave-médium devraient être capable de supporter l'excursion même à niveau spl élevé (les AMT serait capable de fournir 112dB (40w 96dB) ce qui est très bien, j'aime écouter fort).

J'ai sur ma shorting deux HPS: le 18sound 8NMB420 et le RCF L10-568H.

Selon moi, un 6.5" sera trop juste, un 12" trop gros pour mon salon. Un 10" devra déjà être logé dans une enceinte aussi large que le HP, Waf oblige.

Le forumeur qui m'à invité m'a déconseillé un système d'appolito autour de cet AMT et m'à conseillé de lui adjoindre un 10".

Vue l'écoute faite chez lui et considérant qu'il écoute son Heil depuis des décennies je penses, je suis tenté de l'écouter Cool

J'espère que mon sujet vous inspirera.

Cordialement. Vincent.

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Message  mastro Ven 7 Oct - 19:05

mostivince14 a écrit:Bonjour,

Et voilà, mes AMT ESS Labs sont arrivés ce jour de Californie  Very Happy

Ceci grâce (ou à cause  Laughing ) d'un très sympathique forumeur qui m'a accueilli chez lui pour écouter son système de dingue à base d'AMT ESS, plus un autre à base d'AMT Dayton Audio. Je suis reparti convaincu de la supériorité de cette technologie (j'ai eu des dome XT25, ruban Fountek, compression CP750Ti).

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Commandés il y a dix jours, je vous fait le détail des coûts:

Les deux AMT + le set de fixation : 260.95 €
Frais de port DHL : 165.95€
Frai d douane : 113.50€

Soit environ 540€. Plus un casque de la marque en cadeau ( non prévu ) Shocked

La finition par contre est très cheap en plastique qui sonne creux.

Je vais devoir vous solliciter, pour m'aider à leur trouver un très bon grave-medium à haut rendement (très proche des AMT).

Je compte faire un paire de grosses biblio (une trentaine de litres environ).

Elles seront soulagées du grave (sous 60-100Hz environ) par un FaitalPro 18HP1030 qui sera loger au centre de la scène sonore dans la cheminée, alimenté par un UCD2K et son alim dédiée.

J'aimerai ne pas avoir à filtrer dans le bas ces enceintes, les HPS de grave-médium devraient être capable de supporter l'excursion même à niveau spl élevé (les AMT serait capable de fournir 112dB (40w 96dB) ce qui est très bien, j'aime écouter fort).

J'ai sur ma shorting deux HPS: le 18sound 8NMB420 et le RCF L10-568H.

Selon moi, un 6.5" sera trop juste, un 12" trop gros pour mon salon. Un 10" devra déjà être logé dans une enceinte aussi large que le HP, Waf oblige.

Le forumeur qui m'à invité m'a déconseillé un système d'appolito autour de cet AMT et m'à conseillé de lui adjoindre un 10".

Vue l'écoute faite chez lui et considérant qu'il écoute son Heil depuis des décennies je penses, je suis tenté de l'écouter Cool

J'espère que mon sujet vous inspirera.

Cordialement. Vincent.


Le heil amt est un tres bon choix
Pour le haut médium- aigu...


Quelle etait le hp au dessous sur les
Configurations que tu as écoutées avec
Grande satisfaction....???? 

J'ai deja testé un 30cm aes td12s
Sans succes... 

Je préfère de beaucoup
Le couplage du heil avec un 6,5 ou 8 pouces maxi filtré a 1500 ou 1600 hz mini... 

Au dessous le Heil est un peu a la peine.... 

Et c'est idem au dessus de 1000 hz pour un 30cm

Tu habites ou ?

mastro
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Message  mostivince14 Ven 7 Oct - 19:23

Bonjour Mastro,

Ravi de te lire, toi qui me semble t'il à possédé un AMT ESS.

Si je ne me trompes pas, il était relayé vers 1khz par un Siare 19TSP, lui même relayé par un 38cm Audax.

J'habite en basse Normandie, près de Falaise pour être précis.

Cordialement.

Vincent.

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Message  Debroux Ven 7 Oct - 20:30

Hello Vincent,

J'ai couplé les ESS avec des 20cm (jbl le8t) ,25cm (jbl 2123 et beyma nd102), 30cm (anglais), jbl 2482 +iwata, et une colonne en bp avec 8 hp de 13 cm en appolito. Le filtrage en actif avec un BSS 366t? coupure lr24 à 350 et 2000hz
C'est de loin la dernière solution la meilleure, celle qui donne la meilleure image, le meilleur couplage et le plus de dynamique.
Les 13 cm sont des Dynavox qui coûtaient (à l'époque) 6,9 euros, ils ont un peu augmentés depuis.....

C'est mon expérience.
Amicalement,
Etienne

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Message  mostivince14 Ven 7 Oct - 22:52

Debroux a écrit:Hello Vincent,

J'ai couplé les ESS avec des 20cm (jbl le8t) ,25cm (jbl 2123 et beyma nd102), 30cm (anglais), jbl 2482 +iwata, et une colonne en bp avec 8 hp de 13 cm en appolito. Le filtrage en actif avec un BSS 366t? coupure lr24 à 350 et 2000hz
C'est de loin la dernière solution la meilleure, celle qui donne la meilleure image, le meilleur couplage et le plus de dynamique.
Les 13 cm sont des Dynavox qui coûtaient (à l'époque) 6,9 euros, ils ont un peu augmentés depuis.....

C'est mon expérience.
Amicalement,
Etienne

Bonjour Étienne,

Avec mon Waf, je ne mettrai pas 8 HP de 13cm. Au mieux 2 6" voir 2 8".

Le L10-568h se rapproche un peu de la philosophie du Beyma Nd102, mais avec plus de capacité dans le grave.

Cordialement.

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Message  mostivince14 Sam 8 Oct - 8:58

Dans ma recherche d'un très bon grave-medium, le Jantzen Audio Ja-8008 hmq semble plutôt pas mal.
Il répond à beaucoup de mes critères, il a de bons paramètres, son concepteur (T.Gravesen) dans son enceinte Plutone le filtre uniquement avec une self, ce qui n'est pas pour me déplaire.
Son prix est assez élevé, mais comparé à un autre HP qui nécessitera beaucoup plus de composants sur le trajet du signal, c'est relativisable, même si j'aimerais ne pas dépasser le prix des AMT dans les grave-médium.

Cordialement.

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Message  Ragnarsson Sam 8 Oct - 9:24

mostivince14 a écrit:Dans ma recherche d'un très bon grave-medium, le Jantzen Audio Ja-8008 hmq semble plutôt pas mal.
Il répond à beaucoup de mes critères, il a de bons paramètres, son concepteur (T.Gravesen) dans son enceinte Plutone le filtre uniquement avec une self, ce qui n'est pas pour me déplaire.
Son prix est assez élevé, mais comparé à un autre HP qui nécessitera beaucoup plus de composants sur le trajet du signal, c'est relativisable, même si j'aimerais ne pas dépasser le prix des AMT dans les grave-médium.

Cordialement.

Produit définitivement arrêté

Ne pas filtrer les grave medium en basses fréquence n’est pas une bonne idée, j’ai testé cela autrefois.
Ne pas raccorder le ESS AMT trop bas en fréquence. Il suffit de faire une mesure avec un sweep pour s’en convaincre. Les miens sont raccordés à des PHL1120 à 1300Hz.
La solution pour ton projet est de trouver un 21 ou 25cm avec rendement correct qui peut arriver à descendre suffisamment (80Hz me semble un minimum avec un caisson unique, le système triphonique j’ai aussi pratiqué).



_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

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Message  mostivince14 Sam 8 Oct - 9:49

Ragnarsson a écrit:
mostivince14 a écrit:Dans ma recherche d'un très bon grave-medium, le Jantzen Audio Ja-8008 hmq semble plutôt pas mal.
Il répond à beaucoup de mes critères, il a de bons paramètres, son concepteur (T.Gravesen) dans son enceinte Plutone le filtre uniquement avec une self, ce qui n'est pas pour me déplaire.
Son prix est assez élevé, mais comparé à un autre HP qui nécessitera beaucoup plus de composants sur le trajet du signal, c'est relativisable, même si j'aimerais ne pas dépasser le prix des AMT dans les grave-médium.

Cordialement.

Produit définitivement arrêté

Ne pas filtrer les grave medium en basses fréquence n’est pas une bonne idée, j’ai testé cela autrefois.
Ne pas raccorder le ESS AMT trop bas en fréquence. Il suffit de faire une mesure avec un sweep pour s’en convaincre. Les miens sont raccordés à des PHL1120 à 1300Hz.
La solution pour ton projet est de trouver un 21 ou 25cm avec rendement correct qui peut arriver à descendre suffisamment (80Hz me semble un minimum avec un caisson unique, le système triphonique j’ai aussi pratiqué).



Merci pour ton avis.

Dommage pour le Ja8008.

Tu vois quels désavantages à ne pas filtrer dans le bas l'enceinte ?
C'est ce que la plupart des gens font avec leurs enceintes principales.
Si elles peuvent tenir le spl max sans voir leur X-max dépassé, je ne vois pas le problème, mais je veux bien que tu me l'exposé.
Sans filtre passe-haut, il y a beaucoup moins de déphasage (même si j'avoue ne pas voir son influence) et le group delay est beaucoup moins impacté (simulation Winisd, ça vaut ce que ça vaut).
Je penses devoir filtrer entre 1500Hz et 2000Hz.
Pour le raccord de directivité, un bon 8" (T.Gravesen filtre le 8NMB420 à 2800Hz Question ), ça devrait passer, en 10" ça va être moins easy.

Si tu as des propositions, je suis tout ouïe Wink

Cordialement.

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Message  audion23 Sam 8 Oct - 10:06

Bonjour tous,

Tu peux regarder ce fil de discussion

Steph

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Message  Neness Sam 8 Oct - 10:27

Salut Vincent content pour toi, belle aquisition !

Je ne sais pas si c'est pertinent mais sur ce forum Cyrille Pinton vends des Audax 13 et 21 cm:
"- une paire de HM130Z10 70€/paire
- une paire de HM130Z0 70€/paire
- deux paires de HM130C0 60€/paire
- une paire de AM210G0 remembrané en HM210C0 avec un kit usine et une ogive souple Audax originale (l'ogive peut être remplacé par un dôme carbone si vous le demandez). 110€/paire
- une paire de AM210Z0"



...Et quid des Davis kevlar en 8 ou 10" ? Membranes légeres et une courbe descendantes souvent régulière.
Pat83 vends ici aussi "2 x HP Davis HPS CKL 200   médium à haut rendement 97dB, impédance 8 ohm : 320€  Les deux HP"

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Tout ceci étant dit je ne connais pas ce Heil...

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Message  mostivince14 Sam 8 Oct - 16:46

audion23 a écrit:Bonjour tous,

Tu peux regarder ce fil de discussion

Steph

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Merci pour le lien, je penses avoir acquis la même version que toi.

Si tu arrives à le raccorder à un 33cm Audax, je devrais réussir avec un 25cm ou un 20cm.

Tu le filtre donc à 1500Hz à 12dB/oct ? toujours avec un correcteur série RC pour le pic d'impédance?

Cordialement.

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Message  audion23 Sam 8 Oct - 16:48

Oui

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Message  mostivince14 Sam 8 Oct - 18:27

Le Supravox 215 GMF pourrait peut être convenir, mais je le trouve cher pour un HP antédiluvien.

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Message  Ragnarsson Dim 9 Oct - 10:52

mostivince14 a écrit:Le Supravox 215 GMF pourrait peut être convenir, mais je le trouve cher pour un HP antédiluvien.

Mastro pourra te confirmer car il a mis cela en peuvre.

J’ai deux Supravox 215 bicones qui sont dispos (dans leurs enceintes d’origine, des Dauphines). Je les ai mesurés et écoutés.

Chez un ami j’ai aidé à faire une correction passive de ses Supravox TQWT, c’est je pense la caisse qu’il faut faire pour descendre suffisamment pour se raccorder bas en fréquence.

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Message  mostivince14 Dim 9 Oct - 11:15

Ragnarsson a écrit:
mostivince14 a écrit:Le Supravox 215 GMF pourrait peut être convenir, mais je le trouve cher pour un HP antédiluvien.

Mastro pourra te confirmer car il a mis cela en peuvre.

J’ai deux Supravox 215 bicones qui sont dispos (dans leurs enceintes d’origine, des Dauphines). Je les ai mesurés et écoutés.

Chez un ami j’ai aidé à faire une correction passive de ses Supravox TQWT, c’est je pense la caisse qu’il faut faire pour descendre suffisamment pour se raccorder bas en fréquence.

J'ai été en contact avec Mr Martin King's sur Facebook, pour connaître les tenants et aboutissants des charges TL. Est-ce que le tqwt a des caractéristiques sonores similaires ?
Le 215 bicone a un Qts trop élevé, idéal en baffle plan...


Dernière édition par mostivince14 le Dim 9 Oct - 13:51, édité 1 fois

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Message  mostivince14 Dim 9 Oct - 13:36

Dans ma recherche du bon conducteur, je rajoute:

PHL 3020        >> 178€ surement avec un anneau de démodulation.
SICA 10FE3CP >> 200€ bagué alu

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Message  Ragnarsson Dim 9 Oct - 14:57

mostivince14 a écrit:
Ragnarsson a écrit:
mostivince14 a écrit:Le Supravox 215 GMF pourrait peut être convenir, mais je le trouve cher pour un HP antédiluvien.

Mastro pourra te confirmer car il a mis cela en peuvre.

J’ai deux Supravox 215 bicones qui sont dispos (dans leurs enceintes d’origine, des Dauphines). Je les ai mesurés et écoutés.

Chez un ami j’ai aidé à faire une correction passive de ses Supravox TQWT, c’est je pense la caisse qu’il faut faire pour descendre suffisamment pour se raccorder bas en fréquence.

J'ai été en contact avec Mr Martin King's sur Facebook, pour connaître les tenants et aboutissants des charges TL. Est-ce que le tqwt a des caractéristiques sonores similaires ?
Le 215 bicone a un Qts trop élevé, idéal en baffle plan...

Pour un bon raccord avec ton sub j’éviterais le baffle plan.

Mes 215 sont ceux qu’aujourd’hui on vend sous le nom 215 signature, et qui sont vendus avec cette caisse par Supravox. Va les écouter. Raccordés vers 1,5 kHz à 2kHz max cela va très bien fonctionner avec les ESS. Mastro doit même pouvoir te donner le bon filtrage.

Je dois retourner chez cet ami, je peux y amener un de mes ESS AMT et te faire les mesures.

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Message  Ragnarsson Dim 9 Oct - 15:04

mostivince14 a écrit:Dans ma recherche du bon conducteur, je rajoute:

PHL 3020        >> 178€ surement avec un anneau de démodulation.
SICA 10FE3CP >> 200€ bagué alu

PHL est une marque de qualité. Mais ce 25cm descend peu. Comme la plupart des PHL son saladier est moche.
Un raccord ideal avec un sub c’est très bas en fréquence, max 50Hz, au pire 70Hz. Souvent dans les salles de HC les subs sont raccordés trop haut avec des front qui ont du mal à descendre.

Par exemple ceux qui ont des VOT mettent des subs raccordés vers 50/60Hz, ce qui permet un soutien en grave présent mais sans rupture avec les VOT. Un système triphonique raccordé vers 200Hz cela ne fonctionne pas, et même à 120Hz ce n’est pas top (j’ai fait ça autrefois).

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Message  mostivince14 Dim 9 Oct - 16:12

Ragnarsson a écrit:
mostivince14 a écrit:
Ragnarsson a écrit:
mostivince14 a écrit:Le Supravox 215 GMF pourrait peut être convenir, mais je le trouve cher pour un HP antédiluvien.

Mastro pourra te confirmer car il a mis cela en peuvre.

J’ai deux Supravox 215 bicones qui sont dispos (dans leurs enceintes d’origine, des Dauphines). Je les ai mesurés et écoutés.

Chez un ami j’ai aidé à faire une correction passive de ses Supravox TQWT, c’est je pense la caisse qu’il faut faire pour descendre suffisamment pour se raccorder bas en fréquence.

J'ai été en contact avec Mr Martin King's sur Facebook, pour connaître les tenants et aboutissants des charges TL. Est-ce que le tqwt a des caractéristiques sonores similaires ?
Le 215 bicone a un Qts trop élevé, idéal en baffle plan...

Pour un bon raccord avec ton sub j’éviterais le baffle plan.

Mes 215 sont ceux qu’aujourd’hui on vend sous le nom 215 signature, et qui sont vendus avec cette caisse par Supravox. Va les écouter. Raccordés vers 1,5 kHz à 2kHz max cela va très bien fonctionner avec les ESS. Mastro doit même pouvoir te donner le bon filtrage.

Je dois retourner chez cet ami, je peux y amener un de mes ESS AMT et te faire les mesures.

Merci pour la proposition, mais je voudrais (dois) rester dans une enceinte compacte d'environ 30l pour le HP de grave (comme la Union Research Max Mini). Les Supravox seront trop volumineux et trop chers.

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Message  mostivince14 Dim 9 Oct - 16:19

Ragnarsson a écrit:
mostivince14 a écrit:Dans ma recherche du bon conducteur, je rajoute:

PHL 3020        >> 178€ surement avec un anneau de démodulation.
SICA 10FE3CP >> 200€ bagué alu

PHL est une marque de qualité. Mais ce 25cm descend peu. Comme la plupart des PHL son saladier est moche.
Un raccord ideal avec un sub c’est très bas en fréquence, max 50Hz, au pire 70Hz. Souvent dans les salles de HC les subs sont raccordés trop haut avec des front qui ont du mal à descendre.

Par exemple ceux qui ont des VOT mettent des subs raccordés vers 50/60Hz, ce qui permet un soutien en grave présent mais sans rupture avec les VOT. Un système triphonique raccordé vers 200Hz cela ne fonctionne pas, et même à 120Hz ce n’est pas top (j’ai fait ça autrefois).

Je comptais raccorder entre 60 et 100Hz, donc je suis pas trop mal parti. Le châssis du PHL ne me dérange pas plus que ça. Je saurai me débrouiller avec ma défonceuse Wink

Je voudrais me garder un maximum de choix pour mon grave-médium, mon cahier des charges est déjà casse noisettes. À moins que le saladier et la membrane fasses trop cheap je garde sous le coude.

Vos AMT ESS ont aussi une coque en plastoc immonde? Je n'ai pas envie de poser ça sur mes enceintes, va falloir que je l'habille.

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Message  alberto Dim 9 Oct - 18:23

Salut a tous apres 6 semaines de vacances bien merité

il y a peut etre la:https://www.lautsprechershop.de/chassis/jantzen_fr.htm
sinon a cet AMT il y a Alexsourisseau( Forumm independant)qui a pris un eighteen sound le 8NMB420
il y a aussi le faital pro 8/10 FE 200/300
François qui te l'a fait ecouter, a un siare 19MSP , quand j'y suis allé je me suis levé 2 fois pour voir si ce heil fonctionnait, ceci pour souligner qu'il était bien intégré( comme si c'était un LB)
malgré que j'ai les tangs en 1.5voie en baffle plan, j'envisage également ce genre de montage mais peut etre avec un TPL150? avec un 215srtf64 possible en BP ou clos avec ??

alberto
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Message  mostivince14 Dim 9 Oct - 19:08

alberto a écrit:Salut a tous apres 6 semaines de vacances bien merité

il y a peut etre la:https://www.lautsprechershop.de/chassis/jantzen_fr.htm
sinon a cet AMT il y a Alexsourisseau( Forumm independant)qui a pris un eighteen sound le 8NMB420
il y a aussi le faital pro 8/10 FE 200/300
François qui te l'a fait ecouter, a un siare 19MSP , quand j'y suis allé je me suis levé 2 fois pour voir si ce heil fonctionnait, ceci pour souligner qu'il était bien intégré( comme si c'était un LB)
malgré que j'ai les tangs en 1.5voie en baffle plan, j'envisage également ce genre de montage mais peut etre avec un TPL150? avec un  215srtf64 possible en BP  ou clos avec ??

Bonjour Alberto,

Donc il doit vraiment être pas ce 8NMB420 pour qu'autant de monde l'utilise.

Le TPL150 est bien plus cher (du simple au double presque) que l'AMT ESS.

C'est clair que ces enceintes fonctionnent parfaitement, en même temps, quand on voit le sérieux porté sur tous le reste (filtre, amplis, sources) Shocked

Mais ses petites TB avec AMT Dayton sont étonnantes de véracité, des miniclones de ses grandes enceintes, à la limitation près du spl trop limité pour moi.

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Message  moonfly Lun 10 Oct - 6:46

'Bonjour,,

Un système triphonique raccordé vers 200Hz cela ne fonctionne pas, et même à 120Hz ce n’est pas top (j’ai fait ça autrefois).
un des buts du DIY étant d'avoir le rendu du son le plus fidèle possible est que quand vous écoutez par exemple
une démo de guitare bass sur  youtube ou la pesonne qui joue est branché juste sur un caisson
comme un Mark bass ou un Hartke par exemple et que votre caisson central monte assez haut et bien
vous avez carrément l'impression que la pesonne joue devant vous avec la guitare
bass branché sur votre système, alors que simplement juste avec deux enceintes le rendu ne sera pas le même.

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Message  Cyrille-Audio Mar 11 Oct - 12:13

Bonjour,

Je peux vous faire une paire de 21cm dans l'esprit de ce que j'ai fais pour Arya Audio lors du dernier salon de Munich.
Ou un dérivé en 25cm, mais je ne pense pas que cela soit nécessaire.

Certains ici ont un avis sur ces HP écouté au salon.

_________________
Cordialement.
Cyrille PINTON

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Message  mostivince14 Mar 11 Oct - 13:08

Bonjour Cyrille,
Cyrille-Audio a écrit:Je peux vous faire une paire de 21cm dans l'esprit de ce que j'ai fais pour Arya Audio lors du dernier salon de Munich. Ou un dérivé en 25cm, mais je ne pense pas que cela soit nécessaire.

Certains ici ont un avis sur ces HP écouté au salon.
Cela pourrait m'intéresser même si ce n'est pas dans l'immédiat.

Vous auriez des détails pour les 2 haut parleurs?

Merci par avance.

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Message  mostivince14 Mar 11 Oct - 19:15

Bonjour,

À ma shorting liste, je rajouterai le FaitalPro 10PR320.

Mesuré par Dibirama, il apparaît vraiment pas mal. Visiblement même mieux que le 8NMB420  mesuré également par Dibirama.

Cordialement.

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Message  Ragnarsson Mer 12 Oct - 8:11

Cyrille-Audio a écrit:Je peux vous faire une paire de 21cm dans l'esprit de ce que j'ai fais pour Arya Audio lors du dernier salon de Munich.
Ou un dérivé en 25cm, mais je ne pense pas que cela soit nécessaire.

Certains ici ont un avis sur ces HP écouté au salon.
Le site cyrille-audio n’étant pas à jour, est il possible d’ouvrir un fil pour présenter les derniers développement depuis le passage chez Supravox ?

Un élément important pour moi, en plus de leurs caractéristiques techniques et mesures, est aussi de connaitre le lieu de fabrication des haut parleurs.

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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

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Message  mostivince14 Mer 12 Oct - 8:13

Ragnarsson a écrit:
Cyrille-Audio a écrit:Je peux vous faire une paire de 21cm dans l'esprit de ce que j'ai fais pour Arya Audio lors du dernier salon de Munich.
Ou un dérivé en 25cm, mais je ne pense pas que cela soit nécessaire.

Certains ici ont un avis sur ces HP écouté au salon.
Le site cyrille-audio n’étant pas à jour, est il possible d’ouvrir un fil pour présenter les derniers développement depuis le passage chez Supravox ?

Un élément important pour moi, en plus de leurs caractéristiques techniques et mesures, est aussi de connaitre le lieu de fabrication des haut parleurs.

Je plussois, même si je penses qu'ils ne seront pas dans ma tranche budgétaire.

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Message  tron_ic Mer 12 Oct - 8:32

Bonjour à tous, bonjour Ragnarsson,

Ragnarsson a écrit:
Cyrille-Audio a écrit:Je peux vous faire une paire de 21cm dans l'esprit de ce que j'ai fais pour Arya Audio lors du dernier salon de Munich.
Ou un dérivé en 25cm, mais je ne pense pas que cela soit nécessaire.

Certains ici ont un avis sur ces HP écouté au salon.
Le site cyrille-audio n’étant pas à jour, est il possible d’ouvrir un fil pour présenter les derniers développement depuis le passage chez Supravox ?
Je trouve que ce serait une excellente idée et permettrait d'éclairer certains produits particulier manufacturé. Autrement dit, j'encourage cette voie.

Salutations. Tony


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Message  mastro Mer 12 Oct - 9:17

Bonjour Cyrille, 
Cyrille-Audio a écrit:Je peux vous faire une paire de 21cm dans l'esprit de ce que j'ai fais pour Arya Audio lors du dernier salon de Munich.
Ou un dérivé en 25cm, mais je ne pense pas que cela soit nécessaire.

Certains ici ont un avis sur ces HP écouté au salon.
ton hp de 21cm me semble effectivement etre Un très bon candidat pour un couplage reussi en deux voies avec un Heil Amt, 

Je connais pas ses caractéristiques , mais je l'ai Écouté dans une superbe configuration tres convainquante filtrée à 2400hz

ce stand faisait Partie de mes préférés du salon... 



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Message  narshorn Mer 12 Oct - 10:56

Effectivement ils ont l'air de très bien marcher ... Wink
Crdt.

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sans preuves à l'appui
, qui contredisent clairement les preuves disponibles -
cela s'appelle la religion et n'a pas sa place en audio."
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Message  mastro Mer 12 Oct - 11:26

narshorn a écrit:Effectivement ils ont l'air de très bien marcher ...  Wink
Oui le hp d'aigu me semble tres performant Et difficile a marrier, exactement comme avec un Heil Amt...

Pour eviter l'echec d'un mariage de la carpe et du lapin. Le hp de grave-medium doit etre vraiment tres dynamique et suffisamment transparent jusqu'au raccord pour obtenir Une tres bonne fusion des deux voies....

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Message  MICROTECH Mer 12 Oct - 12:32

mostivince14 a écrit:Et voilà, mes AMT ESS Labs sont arrivés ce jour de Californie  Very Happy

Ceci grâce (ou à cause  Laughing ) d'un très sympathique forumeur qui m'a accueilli chez lui pour écouter son système de dingue à base d'AMT ESS, plus un autre à base d'AMT Dayton Audio. Je suis reparti convaincu de la supériorité de cette technologie (j'ai eu des dome XT25, ruban Fountek, compression CP750Ti).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Commandés il y a dix jours, je vous fait le détail des coûts:

Les deux AMT + le set de fixation : 260.95 €
Frais de port DHL : 165.95€
Frai d douane : 113.50€

Soit environ 540€. Plus un casque de la marque en cadeau ( non prévu ) Shocked

La finition par contre est très cheap en plastique qui sonne creux.

Je vais devoir vous solliciter, pour m'aider à leur trouver un très bon grave-medium à haut rendement (très proche des AMT).

Je compte faire un paire de grosses biblio (une trentaine de litres environ).

Elles seront soulagées du grave (sous 60-100Hz environ) par un FaitalPro 18HP1030 qui sera loger au centre de la scène sonore dans la cheminée, alimenté par un UCD2K et son alim dédiée.

J'aimerai ne pas avoir à filtrer dans le bas ces enceintes, les HPS de grave-médium devraient être capable de supporter l'excursion même à niveau spl élevé (les AMT serait capable de fournir 112dB (40w 96dB) ce qui est très bien, j'aime écouter fort).

J'ai sur ma shorting deux HPS: le 18sound 8NMB420 et le RCF L10-568H.

Selon moi, un 6.5" sera trop juste, un 12" trop gros pour mon salon. Un 10" devra déjà être logé dans une enceinte aussi large que le HP, Waf oblige.

Le forumeur qui m'à invité m'a déconseillé un système d'appolito autour de cet AMT et m'à conseillé de lui adjoindre un 10".

Vue l'écoute faite chez lui et considérant qu'il écoute son Heil depuis des décennies je penses, je suis tenté de l'écouter Cool

J'espère que mon sujet vous inspirera.
bonjour Vincent,

pourquoi pas le B&C  8PE21 capable de faire le relais avec un 18", sa sensiblilité nécessitera certainement une atténuation donc compatible filtrage passif. Son prix était de l'ordre de 80€ il y a 2 ans.

salutations Gilles

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Message  mostivince14 Mer 12 Oct - 12:49

MICROTECH a écrit:
mostivince14 a écrit:Bonjour,

Et voilà, mes AMT ESS Labs sont arrivés ce jour de Californie  Very Happy

Ceci grâce (ou à cause  Laughing ) d'un très sympathique forumeur qui m'a accueilli chez lui pour écouter son système de dingue à base d'AMT ESS, plus un autre à base d'AMT Dayton Audio. Je suis reparti convaincu de la supériorité de cette technologie (j'ai eu des dome XT25, ruban Fountek, compression CP750Ti).

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Commandés il y a dix jours, je vous fait le détail des coûts:

Les deux AMT + le set de fixation : 260.95 €
Frais de port DHL : 165.95€
Frai d douane : 113.50€

Soit environ 540€. Plus un casque de la marque en cadeau ( non prévu ) Shocked

La finition par contre est très cheap en plastique qui sonne creux.

Je vais devoir vous solliciter, pour m'aider à leur trouver un très bon grave-medium à haut rendement (très proche des AMT).

Je compte faire un paire de grosses biblio (une trentaine de litres environ).

Elles seront soulagées du grave (sous 60-100Hz environ) par un FaitalPro 18HP1030 qui sera loger au centre de la scène sonore dans la cheminée, alimenté par un UCD2K et son alim dédiée.

J'aimerai ne pas avoir à filtrer dans le bas ces enceintes, les HPS de grave-médium devraient être capable de supporter l'excursion même à niveau spl élevé (les AMT serait capable de fournir 112dB (40w 96dB) ce qui est très bien, j'aime écouter fort).

J'ai sur ma shorting deux HPS: le 18sound 8NMB420 et le RCF L10-568H.

Selon moi, un 6.5" sera trop juste, un 12" trop gros pour mon salon. Un 10" devra déjà être logé dans une enceinte aussi large que le HP, Waf oblige.

Le forumeur qui m'à invité m'a déconseillé un système d'appolito autour de cet AMT et m'à conseillé de lui adjoindre un 10".

Vue l'écoute faite chez lui et considérant qu'il écoute son Heil depuis des décennies je penses, je suis tenté de l'écouter Cool

J'espère que mon sujet vous inspirera.

Cordialement. Vincent.

bonjourVincent, pourquoi pas le B&C  8PE21 capable de faire le relais avec un 18", sa sensiblilité nécessitera certainement une atténuation donc compatible filtrage passif. Son prix était de l'ordre de 80€ il y a 2 ans.
salutations Gilles
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Bonjour Gilles,

Merci pour ta proposition.
Le problème du 8PE21, et qu'il faut le coup assez haut, c'est un pur médium (contrairement au 8ps21).
Hors, mon 46cm sera seul dans le grave, au centre des deux enceintes.
Dans cette configuration, une coupure assez basse est préférable. Je vise 60-80Hz pour être dans un compromis acceptable.
Cordialement.

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Message  Cyrille-Audio Mer 12 Oct - 20:29

Bonjour,

Je réponds ici, le HP n'étant pas encore 100% finalisé.

C'est un 21cm de grave-médium, moteur bobine longue 1,5" en alu plaqué cuivre, Xmax 5,2mm avec Bl symétrique autour d'un noyau en T.
Deux bagues cuivre de démodulation pour un Le(x) lineaire et symétrique.
La membrane serait en fibre de verre, pour une coupure max vers 2kHz (tel qu'au salon de Munich)
Bord gomme et spider progressif lors de mes premiers essai (le spider peut encore changer).

Tarif vers 230€ pièce.

Le B&C 8PS21 fonctionne bien dans 15L, avec un coupure naturel à 80Hz après un bon rodage.
J'en ai utilisé pas mal en 2004, avant que je fasse les miens.

Cordialement.
Cyrille

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Message  Gilles Mer 12 Oct - 23:07

Cyrille-Audio a écrit:Bonjour,

Je réponds ici, le HP n'étant pas encore 100% finalisé.

C'est un 21cm de grave-médium, moteur bobine longue 1,5" en alu plaqué cuivre, Xmax 5,2mm avec Bl symétrique autour d'un noyau en T.
Deux bagues cuivre de démodulation pour un Le(x) lineaire et symétrique.
La membrane serait en fibre de verre, pour une coupure max vers 2kHz (tel qu'au salon de Munich)
Bord gomme et spider progressif lors de mes premiers essai (le spider peut encore changer).

Tarif vers 230€ pièce.

Le B&C 8PS21 fonctionne bien dans 15L, avec un coupure naturel à 80Hz après un bon rodage.
J'en ai utilisé pas mal en 2004, avant que je fasse les miens.

Cordialement.
Cyrille

Bobinée sur champ ?

Le prix reste assez élevé.

Cdt.
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Message  mostivince14 Jeu 13 Oct - 5:32

Gilles a écrit:
Cyrille-Audio a écrit:Bonjour,

Je réponds ici, le HP n'étant pas encore 100% finalisé.

C'est un 21cm de grave-médium, moteur bobine longue 1,5" en alu plaqué cuivre, Xmax 5,2mm avec Bl symétrique autour d'un noyau en T.
Deux bagues cuivre de démodulation pour un Le(x) lineaire et symétrique.
La membrane serait en fibre de verre, pour une coupure max vers 2kHz (tel qu'au salon de Munich)
Bord gomme et spider progressif lors de mes premiers essai (le spider peut encore changer).

Tarif vers 230€ pièce.

Le B&C 8PS21 fonctionne bien dans 15L, avec un coupure naturel à 80Hz après un bon rodage.
J'en ai utilisé pas mal en 2004, avant que je fasse les miens.

Cordialement.
Cyrille

Bobinée sur champ ?

Le prix reste assez élevé.

Cdt.

Jantzen vendait son Ja8008-HMQ 280€. Là j'imagine que c'est de la série encore plus restreinte. Donc si paramètres, courbes, waterfall etc... Sont à l'avenant ce serait plutôt une bonne affaire.
Le seul hic, c'est quand je vois le volume de charge de l'enceinte utilisée par Arya Audio à Munich, je ne penses pas que l'on soit vraiment dans le haut rendement, et dans mon cahier des charges, je voudrais rester dans un volume raisonnable de 30l.
La plupart des 25cm que j'ai mis de côté, ont à peine besoin de ce volume, à moins de sur-litrer.

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Message  Ragnarsson Jeu 13 Oct - 9:17

Gilles a écrit:
Cyrille-Audio a écrit:Je réponds ici, le HP n'étant pas encore 100% finalisé.

C'est un 21cm de grave-médium, moteur bobine longue 1,5" en alu plaqué cuivre, Xmax 5,2mm avec Bl symétrique autour d'un noyau en T.
Deux bagues cuivre de démodulation pour un Le(x) lineaire et symétrique.
La membrane serait en fibre de verre, pour une coupure max vers 2kHz (tel qu'au salon de Munich)
Bord gomme et spider progressif lors de mes premiers essai (le spider peut encore changer).

Tarif vers 230€ pièce.

Le B&C 8PS21 fonctionne bien dans 15L, avec un coupure naturel à 80Hz après un bon rodage.
J'en ai utilisé pas mal en 2004, avant que je fasse les miens.
Le prix reste assez élevé.
Non. Cela dépend où c’est fabriqué. Il faut en finir avec ce concept faussé de pouvoir d’achat.

Concevoir et produire sans faire appel à la concurrence déloyale de pays lointains non démocratiques, cela coute cher, en particulier à cause de la taxation élevée permettant de financer tout ce qui nous permet de vivre, y compris le soutien financier de ceux dont les usines ont fermé à cause de cette concurrence déloyale.

Cyrille nous propose des haut parleurs de conception française, il faut saluer cela au lieu de critiquer sur le prix. Il faut un sacré courage en France pour y devenir entrepreneur et y concevoir des produits.

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Message  Cyrille-Audio Jeu 13 Oct - 9:44

Bonjour,

Gilles a écrit:Bobinée sur champ ?
Sur ce hp oui, mais ce n'est pas critique.

Le prix reste assez élevé.
Il ne faut pas s'étonner que des petits artisans mettent la clé sous la porte... à comparer a du Supravox, ou du Scanspeak en rapport qualité/prix.

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Message  Cyrille-Audio Jeu 13 Oct - 9:45

Bonjour,

Ragnarsson a écrit:Cyrille nous propose des haut parleurs de conception française
Conçu et fabriqué par moi-même.

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