Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

[GG14]

Réponse totalement arbitraire, les Ferraris ne sont pas forcément un mythe, Un audio Research peut l'être,  tout dépend des personnes.
Il faut juste être honnête et impartial.

Les plans AUDIORESEARCH sont disponibles pour partie. Rien ne t'empêche de construire un clone.
Après avoir lu le bouquin de Menno Van der Veen, j'ai voulu savoir comment son ampli sonnait. J'avais une partie des composants et je l'ai construit.

Va construire une Ferrari

D'où sort tu cette frustration de l'audiopohile pour la généraliser? Encore un mythe inventé par une caste.

Bah, non . Regarde le marché des câbles et ce que les audiophiles sont prêt à faire. S'ils étaient satisfaits, ce serait stop et le marché s'écroulerait.

PS : vendre de la poudre de perlinpinpin à prix d'or, c'est bien..........................

[lamouette]

Réponse totalement arbitraire, les Ferraris ne sont pas forcément un mythe, Un audio Research peut l'être,  tout dépend des personnes.
Il faut juste être honnête et impartial.

Les plans AUDIORESEARCH sont disponibles pour partie. Rien ne t'empêche de construire un clone.
Après avoir lu le bouquin de Menno Van der Veen, j'ai voulu savoir comment son ampli sonnait. J'avais une partie des composants et je l'ai construit.

Va construire une Ferrari

D'où sort tu cette frustration de l'audiopohile pour la généraliser? Encore un mythe inventé par une caste.

Bah, non . Regarde le marché des câbles et ce que les audiophiles sont prêt à faire. S'ils étaient satisfaits, ce serait stop et le marché s'écroulerait.

PS : vendre de la poudre de perlinpinpin à prix d'or, c'est bien..........................

Avec un schéma on ne fait pas un clône , même si on croit le faire , il y a bien sûr tout un énorme pan de savoir faire derrière.
Laisses les gens acheter des câbles, du pinard , des parfums, ça ne te regarde pas.
Commences déjà par être constant dans tes appréciations quand tu entends la différence entre deux câbles et de là respecte, c'est la moindre des choses.

[GG14]

Laisses les gens acheter des câbles, du pinard , des parfums, ça ne te regarde pas.

Evidemment, mais ta réponse s'appelle : botter en touche

Avec un schéma on ne fait pas un clône , même si on croit le faire , il y a bien sûr tout un énorme pan de savoir faire derrière. Wink

Monter un ampli à tubes si on respecte certaines règles ne pose pas de problème. D'autant plus que des photos des appareils existent qui permettent de faire des implantations de composants judicieuses.

Mais avec ton raisonnement on ne va nulle part. Tout reste de la théorie, jamais mise en pratique. Un géné BF+oscillo et en route. D'ailleurs beaucoup sur le bleu contruisent leurs amplis.

[lamouette]

pas du tout, le commun dans tout ça c'est ton manque de constance de jugement d'un produit à l'autre selon sa catégorie  que te dicte ton idéologie incohérente.
Pourquoi la hifi et pas la cuisine, le vin? Ca ne tient pas debout 3 minutes.

[GG14]

Pourquoi la hifi et pas la cuisine, le vin? Ca ne tient pas debout 3 minutes.

C'est encore botter en touche

[lamouette]

botter en touche c'est remarquer une qualité dans un câble puis totalement la nier ensuite sous influence collective.
Ca peut s’appeler aussi du retournement de veste.

[narshorn]

Pour continuer dans une bonne voie et apporter du grain réel à moudre au fil, suite de la petite itération autour des LPAD ou certains n'ont pas compris, donc aujourd'hui des filtres. Voyez-y une caricature audiophile si bon vous semble, ...

Donc j'avais utilisé un "bloc tout fait" dans VituixCad pour coller dans le schéma un LPAD (un vrai atténuateur à impédance constante). Les valeurs calculées pour -12 dB et 8 ohm d'impédance étaient de 5.99 ohm et 2.68 ohm.

Pour garder le rapport le plus étroit possible calculé entre les 2 valeurs de R on peut approximer la première à 6 ohm (2 x 12 ohm en parallèle pour minimiser la dérive de tolérance et maximiser la stabilité thermique de la R série, qui se prendra la plus grosse dissipation). Cependant pour la 2ème la valeur calculée, la valeur normalisée la plus proche est 2,7 ohm, par rapport à la valeur calculée initiale c'est +0.75%.(...)

Suivant la tolérance des résistances et la motivation du gugusse   , il faudra (ou non), pour composer la valeur précise de 2.68 ohm,ajouter à la 2.7 ohm une 360 ohm en parallèle (-0.01% de dérive théorique). Chacun choisira en son âme et conscience. On est bien en dessous de la tolérance de 10% des résistances habituellement utilisées pour faire le job... . Assurez-vous que vous utilisez une valeur suffisamment proche de l'original, ... 0.5 ohm ou 1 ohm de déviation ne sont pas acceptables dans un travail de qualité c'est énorme par rapport au rapport de 2 R précis précédemment calculé. .

C'est donc chose faite dans la simulation à laquelle on ne peut rien reprocher :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On constate que l'impédance de la compression + LPAD vue par le générateur (il ne voit rien d'autre ...) est bien de ... 8 ohm, de 20 à 20000 Hz, aucune erreur, aucun trucage ... zoom :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cette simulation est JUSTE.  

Maintenant je vais ajouter un filtre passe-haut à mon ensemble.
Mon choix se porte sur une cible acoustique BUTT24@900Hz, cible visible en rose dans l'écran SPL :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Attention, Butt24@900Hz cela donne bien -3dB@900Hz mais aussi -6dB@787Hz environ (la fréquence de mon raccord avec la voie grave). Cela semble bas pour une compression 1 pouce mais le pavillon de Fc  réelle 300Hz le permet et la compression montée sur ce pavillon aussi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je vais donc ajouter un passe-haut passif 12dB électrique permettant l'objectif de fitrage en pente BUTT24@900Hz.
Après moult itérations manuelles (Vituix peut aussi l'optimiser en automatique), ... je choisis un C de 15uF série et une self de 1.5mH parallèle, valeurs qui collent assez bien à mon objectif en rose :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On peut constater le bon suivi de la cible SPL (et la légère différence avec l'objectif en rose dans la fenêtre de phase, qui elle sera à la portée de compréhension des plus fins gourmets*).

Quant à la courbe d'impédance résultante de ma section medium-aigu filtrée, celle qui sera vue par l'amplificateur, elle est bien modélisée :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Une impédance de 8 ohm en HF / phase électrique à 0°, descendant à 7 ohm entre 1 et 2 kHz, remontant ensuite très régulièrement en-dessous (logique au vu de l'atténuation SPL provoquée par la pente de coupure)

Alors, est-ce réellement une caricature audiophile ? Je ne crois pas. Certains construisent en connaissance de cause, il faut un savoir bien appris pour mettre cela en œuvre. On peut très bien ne pas choisir ce type de voie mais en tout cas on ne peut pas reprocher à d'autres de l'utiliser à bon escient. Ni d'écouter ensuite le résultat de leur travail avec autant d'attention et de plaisir que les subjectivistes, ...

Ci-joint, le Vituix du circuit ...

Cordialement
.

* Vous avez la réponse de fin gourmet ?

Fichiers joints

lamouette.3.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(13 Ko) Téléchargé 3 fois

[GG14]

botter en touche c'est remarquer une qualité dans un câble puis totalement la nier ensuite sous influence collective.
Ca peut s’appeler aussi du retournement de veste.

Tu n'as vraiment rien compris et le forum n'est pas un lieu propice.

[lamouette]

Laisses les gens acheter des câbles, du pinard , des parfums, ça ne te regarde pas.

Evidemment, mais ta réponse s'appelle : botter en touche

Avec un schéma on ne fait pas un clône , même si on croit le faire , il y a bien sûr tout un énorme pan de savoir faire derrière. Wink

Monter un ampli à tubes si on respecte certaines règles ne pose pas de problème. D'autant plus que des photos des appareils existent qui permettent de faire des implantations de composants judicieuses.

Mais avec ton raisonnement on ne va nulle part. Tout reste de la théorie, jamais mise en pratique. Un géné BF+oscillo et en route. D'ailleurs beaucoup sur le bleu contruisent leurs amplis.

ah oui tu est fort toi, à toi seul tu fais aussi bien que des équipes qui travaillent là dessus depuis plusieurs dizaines d'années, tu ne sais même pas où trouver un transfo comparable à ceux utilisés.

[narshorn]

Ca va de plus en plus loin, on critique Tony, puis maintenant Francis. Mais que faites vous ici? vous n'êtes pas dans l'esprit du forum.

... Tant pis pour toi !

Et en plus, comment prétendrais-tu dicter quel est l'esprit de ce forum ?  
.

[lamouette]

Pendant ce temps Narshorn continue dans ses filtres HS qui n'ont rien à voir avec le sujet de départ

[GG14]

ah oui tu est fort toi, à toi seul tu fais aussi bien que des équipes qui travaillent là dessus depuis plusieurs dizaines d'années, tu ne sais même pas où trouver un transfo comparable à ceux utilisés.

Bah, si. Van der Veen vend ses transfos toriques PLITRON au détail mais un double C amorphe à la bonne impédance fait le taf sans problème sur un PP de KT66.

Un clone c'est une copie exacte, tout le travail de conception est déjà fait. Il y a juste à réfléchir la mise en châssis qui sera différente.

[Gilles]

.

* Vous avez la réponse de fin gourmet ?

Anaêl, tu ne montres rien là, fais nous un filtre 2 voies correcteurs avec deux valeurs de L-pad différent, ensuite, on observera la courbe d'impédance de chaque valeur de L-pad les fins gourmets n'en parlent jamais qu'ils le sont.

PS: densifies un peu le schéma pour corser la chose.

Bon après, je dis çà, je dis rien parque j'ai déjà testé et je connais le résultat
 
@+

[narshorn]

Laisses les gens acheter des câbles, du pinard , des parfums, ça ne te regarde pas.

Evidemment, mais ta réponse s'appelle : botter en touche

Avec un schéma on ne fait pas un clône , même si on croit le faire , il y a bien sûr tout un énorme pan de savoir faire derrière. Wink

Monter un ampli à tubes si on respecte certaines règles ne pose pas de problème. D'autant plus que des photos des appareils existent qui permettent de faire des implantations de composants judicieuses.

Mais avec ton raisonnement on ne va nulle part. Tout reste de la théorie, jamais mise en pratique. Un géné BF+oscillo et en route. D'ailleurs beaucoup sur le bleu contruisent leurs amplis.

ah oui tu est fort toi, à toi seul tu fais aussi bien que des équipes qui travaillent là dessus depuis plusieurs dizaines d'années, tu ne sais même pas où trouver un transfo comparable à ceux utilisés.

Eh eh, c'est justement l'esprit du DIY de qualité que de trouver comment faire aussi bien qu'une équipe de spécialisés. Et cela a sa place en partage sur un forum audio spécialisé, où on ne parle pas forcément que de PQ et de biscuits même pour en rire.

Un transfo de sortie ne fait d'ailleurs pas toute la qualité objective et subjective du montage : ce dernier doit être parfaitement conçu et adapté au transfo utilisé, et celui-ci de très bonne qualité. Le reste, c'est la "légende des marques légendaires en hi-fi", le bouche à oreille fluctuant des afficionados subjectivistes qui souvent n'analysent pas objectivement le montage. Le "savoir-faire" est dans le circuit, pas dans le transfo utilisé (sauf pour le fabricant de transfo bien sûr)

[narshorn]

.

* Vous avez la réponse de fin gourmet ?

Anaêl, tu ne montres rien là, fais nous un filtre 2 voies correcteurs avec deux valeurs de L-pad différent, ensuite, on observera la courbe d'impédance de chaque valeur de L-pad les fins gourmets n'en parlent jamais qu'ils le sont.

PS: densifies un peu le schéma pour corser la chose.  
@+

Si je densifie, Lamoeutte déjà largué et m'accusant de tromperie va proprement décéder !
Déjà qu'il ne comprend rien à cette manip EXTRA-SIMPLE ...
Et puis, quel intérêt, de comparer les courbes d'impédance d'un LPAD ?
Toutes les personnes censées auront compris que plus on atténue, plus l'impédance vue par l'ampli va être de type résistive ...
Ce qui compte c'est comme disait François de bien dimensionner le calcul du LPAD sur l'impédance moyenne (nominale) en bande utile.

Mais notre ami se refuse à l'admettre pour lui, *impédance nomimale ne veut rien dire parce que ça varie tout le temps* !

Edit :Et toi, tu ne peux pas poster un schéma simu avec 2 valeurs de LPAD différents ?
Je pense que si
.

[GG14]

Un transfo de sortie ne fait d'ailleurs pas toute la qualité objective et subjective du montage :

OUI, il faut équilibrer le PP au géné BF et oscillo et çà tous les gars du bleu qui bricole le tube savent.
D'ailleurs le concepteur a prévu les potards d'équilibrage dans le schéma même avec les transfos de la marque.

[narshorn]

Pendant ce temps Narshorn continue dans ses filtres HS qui n'ont rien à voir avec le sujet de départ

Contrairement à toi, lui ne raconte pas d'âneries  
.

[Gilles]

.

* Vous avez la réponse de fin gourmet ?

Anaêl, tu ne montres rien là, fais nous un filtre 2 voies correcteurs avec deux valeurs de L-pad différent, ensuite, on observera la courbe d'impédance de chaque valeur de L-pad les fins gourmets n'en parlent jamais qu'ils le sont.

PS: densifies un peu le schéma pour corser la chose.  
@+

Si je densifie, Lamoeutte déjà largué et m'accusant de tromperie va proprement décéder !

... Et on ne met pas un LPAD sur un HP de grave pour des raisons évidentes.
Mais au fait, lesquelles ?

.

Peu importe, je te donnes les coupures, 250/2000 du deuxième ordre ou autre avec correcteur comme tu veux, tu as bien des courbes d'impédances de HPs qui trainent dans tes archives et ça sera plus parlant pour tout le monde, calage temporel à 0 et phase mini pour simplifier.

[lamouette]

Pendant ce temps Narshorn continue dans ses filtres HS qui n'ont rien à voir avec le sujet de départ

Contrairement à toi, lui ne raconte pas d'âneries  
.

Il les fait

[narshorn]

Il faut les fichiers d'impédance bruts de chaque voie, et les relevés SPL bruts idem. Cela permet d'identifier quelle est l'impédance en bande utile et de déterminer la meilleure valeur d'impédance de calcul pour l'atténuateur.  
Attention avec les réponses SPL/phase toutes calées sur phase min, l'écart temporel vrai entre HPs est supprimé.
Donc aucune conclusion possible sur l'estimation de la phase acoustique résultante en réponse en sommation des voies.
Ni de la réponse SPL aux raccords (creux, bosse, plat ...) d'ailleurs.

.

Interdit de lire à lamouette
.

[narshorn]

Pendant ce temps Narshorn continue dans ses filtres HS qui n'ont rien à voir avec le sujet de départ

Contrairement à toi, lui ne raconte pas d'âneries  
.

Il les fait

Ah bon ? ...

Ben, détailles ... je sens qu'on va bien rire encore
Vraiment pas sérieux ce lamouette.

Faut revoir les bases à zéro, ...
.

[narshorn]

Réponse totalement arbitraire, les Ferraris ne sont pas forcément un mythe, Un audio Research peut l'être,  tout dépend des personnes.
Il faut juste être honnête et impartial.

Les plans AUDIORESEARCH sont disponibles pour partie. Rien ne t'empêche de construire un clone.
Après avoir lu le bouquin de Menno Van der Veen, j'ai voulu savoir comment son ampli sonnait. J'avais une partie des composants et je l'ai construit.

Va construire une Ferrari

D'où sort tu cette frustration de l'audiopohile pour la généraliser? Encore un mythe inventé par une caste.

Bah, non . Regarde le marché des câbles et ce que les audiophiles sont prêt à faire. S'ils étaient satisfaits, ce serait stop et le marché s'écroulerait.

PS : vendre de la poudre de perlinpinpin à prix d'or, c'est bien..........................

Avec un schéma on ne fait pas un clône , même si on croit le faire , il y a bien sûr tout un énorme pan de savoir faire derrière.
Laisses les gens acheter des câbles, du pinard , des parfums, ça ne te regarde pas.
Commences déjà par être constant dans tes appréciations quand tu entends la différence entre deux câbles et de là respecte, c'est la moindre des choses.

Comme un câble USB DIY, sans doute ? hum
... Ya comme qui dirait un gros air de rancœur derrière ton affirmation !
.

[Gilles]

Il faut les fichiers d'impédance bruts de chaque voie, et les relevés SPL bruts idem. Cela permet d'identifier quelle est l'impédance en bande utile et de déterminer la meilleure valeur d'impédance de calcul pour l'atténuateur.  
Attention avec les réponses SPL/phase toutes calées sur phase min, l'écart temporel vrai entre HPs est supprimé.
Donc aucune conclusion possible sur l'estimation de la phase acoustique résultante en réponse en sommation des voies.
Ni de la réponse SPL aux raccords (creux, bosse, plat ...) d'ailleurs.

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Interdit de lire à lamouette
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Il faut faire un "CQFD" sinon le sujet va tourner en dérision comme tout les autres sujets ici et pas que !!

Y a le gang des aviateurs qui t'attend !!!

[Ragnarsson]

C’est marrant dans cette discussion mise au placard dans un sujet, il n’a pas encore été évoqué que:

Le zobel étouffe le son
Les EQ étouffent le son
Qu’un filtre plus complexe qu’un simple condensateur a des pertes d’insertion
Que l’idéal serait de brancher les haut parleurs en direct d’où la voie royale, le large bande
...

J'ai évité de le faire , on aurait encore dit que je raconte des salades.
Les corrections en général déteriorent la qualité sonore .
L'idéal est de raccorder des HP adaptés et qui se raccordent sans correction ou avec le minimum.

Les corrections faites n’importe comment détériorent la qualité sonore.

Au raccord la correction s’intègre au filtre, le résultat si bien calculé/simulé répond selon la fonction de transfert choisie.

Dans le cas d’un pavillon tu gères comment? Ah j’oubliais les audiophiles choisissent des pavillons jmlc qui n’ont pas besoin de correction. Malheureusement ils sont tellement directifs dans l’aigue que ce n’est pas utilisable sans tweeter contrairement à un pavillon CD lui avec sa correction.

Dans une revue anglaise, j’avais lu la liste des dix mythes audiophiles, je vais essayer de retrouver ça cela fera une base de départ pour les discussions de ce fil.

[narshorn]

Il faut les fichiers d'impédance bruts de chaque voie, et les relevés SPL bruts idem. Cela permet d'identifier quelle est l'impédance en bande utile et de déterminer la meilleure valeur d'impédance de calcul pour l'atténuateur.  
Attention avec les réponses SPL/phase toutes calées sur phase min, l'écart temporel vrai entre HPs est supprimé.
Donc aucune conclusion possible sur l'estimation de la phase acoustique résultante en réponse en sommation des voies.
Ni de la réponse SPL aux raccords (creux, bosse, plat ...) d'ailleurs.

.

Interdit de lire à lamouette
.

Il faut faire un "CQFD" sinon le sujet va tourner en dérision comme tout les autres sujets ici et pas que  !!

Y a le gang des aviateurs qui t'attend !!!

Si tu m'envoies tes fichiers frd et zma, je veux bien regarder
Je n'ai pas l'intégralité de mes archives avec moi sur mon lieu de villégiature,...
.

[narshorn]

Dans une revue anglaise, j’avais lu la liste des dix mythes audiophiles, je vais essayer de retrouver ça cela fera une base de départ pour les discussions de ce fil.

.

[Gilles]

Il faut les fichiers d'impédance bruts de chaque voie, et les relevés SPL bruts idem. Cela permet d'identifier quelle est l'impédance en bande utile et de déterminer la meilleure valeur d'impédance de calcul pour l'atténuateur.  
Attention avec les réponses SPL/phase toutes calées sur phase min, l'écart temporel vrai entre HPs est supprimé.
Donc aucune conclusion possible sur l'estimation de la phase acoustique résultante en réponse en sommation des voies.
Ni de la réponse SPL aux raccords (creux, bosse, plat ...) d'ailleurs.

.

Interdit de lire à lamouette
.

Il faut faire un "CQFD" sinon le sujet va tourner en dérision comme tout les autres sujets ici et pas que  !!

Y a le gang des aviateurs qui t'attend !!!

Si tu m'envoies tes fichiers frd et zma, je veux bien regarder
Je n'ai pas l'intégralité de mes archives avec moi sur mon lieu de villégiature,...
.

Passes tes vacances tranquille, on verra plus tard

[narshorn]

Il faut les fichiers d'impédance bruts de chaque voie, et les relevés SPL bruts idem. Cela permet d'identifier quelle est l'impédance en bande utile et de déterminer la meilleure valeur d'impédance de calcul pour l'atténuateur.  
Attention avec les réponses SPL/phase toutes calées sur phase min, l'écart temporel vrai entre HPs est supprimé.
Donc aucune conclusion possible sur l'estimation de la phase acoustique résultante en réponse en sommation des voies.
Ni de la réponse SPL aux raccords (creux, bosse, plat ...) d'ailleurs.

.

Interdit de lire à lamouette
.

Il faut faire un "CQFD" sinon le sujet va tourner en dérision comme tout les autres sujets ici et pas que  !!

Y a le gang des aviateurs qui t'attend !!!

Si tu m'envoies tes fichiers frd et zma, je veux bien regarder
Je n'ai pas l'intégralité de mes archives avec moi sur mon lieu de villégiature,...
.

Passes tes vacances tranquille, on verra plus tard

J'ai le simu de la 3 voies de mon ami Jo,  qui est en mixte actif/passif.. À partager au retour de vacances,... .
Les mesures sont faites en prox et recalées comme les temps d'arrivée bru ts au point d'écoute, ...
Mais ça va pas être simple à "lire" pour certains,...
D'autant que grave en actif,  médium en PH actif et PB passif,  sa sensibilité étant supérieure à celle du TW,  il est atténué mais peu par une R série... Le LPAD ne lui convient pas pour obtenir les objectifs de raccord... Le TW est donc sans att passive, direct filtre PH passif...
J'espère avoir été clair,...
.

[mastro]

Il faut les fichiers d'impédance bruts de chaque voie, et les relevés SPL bruts idem. Cela permet d'identifier quelle est l'impédance en bande utile et de déterminer la meilleure valeur d'impédance de calcul pour l'atténuateur.  
Attention avec les réponses SPL/phase toutes calées sur phase min, l'écart temporel vrai entre HPs est supprimé.
Donc aucune conclusion possible sur l'estimation de la phase acoustique résultante en réponse en sommation des voies.
Ni de la réponse SPL aux raccords (creux, bosse, plat ...) d'ailleurs.

.

Interdit de lire à lamouette
.

Il faut faire un "CQFD" sinon le sujet va tourner en dérision comme tout les autres sujets ici et pas que  !!

Y a le gang des aviateurs qui t'attend !!!

Si tu m'envoies tes fichiers frd et zma, je veux bien regarder
Je n'ai pas l'intégralité de mes archives avec moi sur mon lieu de villégiature,...
.

Passes tes vacances tranquille, on verra plus tard

J'ai le simu de la 3 voies de mon ami Jo,  qui est en mixte actif passif...
Ça va pas être simple à "lire" pour certains,...
D'autant que grave en actif,  médium en PH actif et PB passif,  sa sensibilité étant supérieure à celle du TW,  il est atténué mais peu par une R série... Le LPAD ne lui convient pas pour obtenir les objectifs de raccord... Le TW est donc sans att passive, direct filtre PH passif...
J'espère avoir été clair,...
.

le plus simple serait que Gilles partage les mesures mdat des voies prox et zma d'une enceinte passive avec deux lpad  

et ce serait à Lamouette l'unique contestataire de proposer une simu avec ces mesures pour exposer objectivement ses theories contradictoires ...
:idea

ou encore plus simple avec la possibilté d'utiliser nos deux mesures Phl 1140 et Compression De250 pour realiser sa demo avec un lpad sur la de250...

voici une proposition de simu qui me semble tres didactique en replaçant la balle dans son camp , avant de nous la renvoyer toutes les minutes avec des arguments imaginaires abracadabrants sans aucun fondement...

[narshorn]

Il faut les fichiers d'impédance bruts de chaque voie, et les relevés SPL bruts idem. Cela permet d'identifier quelle est l'impédance en bande utile et de déterminer la meilleure valeur d'impédance de calcul pour l'atténuateur.  
Attention avec les réponses SPL/phase toutes calées sur phase min, l'écart temporel vrai entre HPs est supprimé.
Donc aucune conclusion possible sur l'estimation de la phase acoustique résultante en réponse en sommation des voies.
Ni de la réponse SPL aux raccords (creux, bosse, plat ...) d'ailleurs.

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Interdit de lire à lamouette
.

Il faut faire un "CQFD" sinon le sujet va tourner en dérision comme tout les autres sujets ici et pas que  !!

Y a le gang des aviateurs qui t'attend !!!

Si tu m'envoies tes fichiers frd et zma, je veux bien regarder
Je n'ai pas l'intégralité de mes archives avec moi sur mon lieu de villégiature,...
.

Passes tes vacances tranquille, on verra plus tard

J'ai le simu de la 3 voies de mon ami Jo,  qui est en mixte actif passif...
Ça va pas être simple à "lire" pour certains,...
D'autant que grave en actif,  médium en PH actif et PB passif,  sa sensibilité étant supérieure à celle du TW,  il est atténué mais peu par une R série... Le LPAD ne lui convient pas pour obtenir les objectifs de raccord... Le TW est donc sans att passive, direct filtre PH passif...
J'espère avoir été clair,...
.

le plus simple serait que Gilles partage les mesures mdat des voies prox et zma d'une enceinte passive avec deux lpad  

et ce serait à Lamouette proposer une simu avec ces mesures pour prouver ses theories contradictoires ....
:idea

ou encore plus simple avec la possibilté d'utiliser nos deux mesures Phl 1140 et Compression De250 pour realiser sa demo avec un lpad sur la de250...

voi la un exemple qui me semble tres didactique en replaçant la balle dans son camp , avant de nous la renvoyer toutes les minutes  des arguments imaginaires abracadabrants ...

Très bonne idée.

Qu'il relève le défi et nous prouve ses théories fumeuses concernant les attenuateurs, les filtrages et la phase, ce sera mieux que de donner des coups de bec dans l'air sur un forum. Ensuite on construira son filtre et on fera les mesures de vérification. Attention, la réputation sera faite à hauteur du résultat obtenu.
.

[narshorn]

Pendant ce temps Narshorn continue dans ses filtres HS qui n'ont rien à voir avec le sujet de départ

Contrairement à toi, lui ne raconte pas d'âneries  
.

Il les fait

Ah bon ? ...

Ben, détailles ... je sens qu'on va bien rire encore
Vraiment pas sérieux ce lamouette.

Faut revoir les bases à zéro, ...
.

J'attends toujours des arguments valides de notre ami l'Oiseau.
Peut-être a-t-il besoin de consulter son ami Jesse.

.

[Vintage02]

Dans une revue anglaise, j’avais lu la liste des dix mythes audiophiles, je vais essayer de retrouver ça cela fera une base de départ pour les discussions de ce fil.

Contre les mythes, il faut mettre de la lavande ... Mince c'est pour les mites ...

[narshorn]

Pendant ce temps Narshorn continue dans ses filtres HS qui n'ont rien à voir avec le sujet de départ

Contrairement à toi, lui ne raconte pas d'âneries  
.

Il les fait

Ah bon ? ...

Ben, détailles ... je sens qu'on va bien rire encore
Vraiment pas sérieux ce lamouette.

Faut revoir les bases à zéro, ...
.

J'attends toujours des arguments valides de notre ami l'Oiseau.
Peut-être a-t-il besoin de consulter son ami Jesse.

.

Pas de réponse.
Pas d'arguments.
Sujet trop difficile...
Préfère pourrir par fil interposé.
Tout l'univers lamoue
.

[etmo]

Et Etmo qui relance sur les condensateurs de liaison...
A t-il seulement une fois dans sa vie comparé un Clarity Cap MR avec un SCR MKP de base?
Visiblement non.
Tous ces soit disant spécialistes sont en fait des désinformateurs, sous couvert de fausse objectivité.
Nier n'a rien d'objectif.
Pour eux un Zobel ne dénature pas la sonorité , non.... alors que pleins de témoignages prouvent le contraire.
Pour quoi mentir ainsi, quel est le but?

Disons que certain se contente de lire et surtout croire de bouquins comme "Bien entendu".
D'autres, ont une formation supérieure (oui c'est comme cela qu'on nomme cette forme d'enseignement, il n’y a aucune forme de mépris mais simplement une forme de reconnaissance officielle des aptitudes techniques) et vont chercher l'information dans des publications de recherche. Dans cette mine d'informations, le pire c'est que généralement les conclusions sont parfaitement accessibles au plus grand nombre. Ce n'est pas forcément élitiste comme certains vont le prétendre.

Ces mêmes personnes appliquent des méthodes d'évaluation plus fiables et moins sujet au biais cognitif.

Alors pourquoi aller chercher des bouquins peux fiables à prix d'or et surtout mal maitrisés qui vont fortement limiter tes domaines de connaissance?

Après le comportement que tu as envers les gens instruits et formés techniquement est proprement scandaleux. Personnellement, je t'aurais viré du forum depuis longtemps. Au début c'est drôle et attachant, mais après des pages et pages d'âneries techniques sans aucun progrès de ta part c'est lassant.

Bonjour

Vos propos sont tout simplement scandaleux et votre attaque totalement gratuite à l'encontre de l'auteur du livre cité et des lecteurs qui ont lu, découvert et expérimenté certaines choses à sa lecture.

Quand à croire "des bouquins", laissez donc aux gens cet ultime privilège du choix et restez donc à votre place.

A ma connaissance, personne n'a convoqué personne sur ce forum pour en faire son maitre à penser et s'entendre dicter la conduite de ses choix... fussent-ils différents des vôtres.

Votre nombril n'est pas le mien.

Merci à la modération de prendre acte.

Jef

Tu peux rester à ta place aussi. Francis Ibre ce traine quelque casserole. Francis Brook et Jipihorn en n'ont dénoncé une paire.

Après personnellement quand je vois, l'enceinte avec une compression et deux 38 dans un caisson 330litres type onken pas vraiment raccordé correctement ca fait peur niveau technique. Le tout pour une pièce de 40m2.




On n'est quand même loin de ce que fait JBL en 2.5 voie.

[lamouette]

Pendant ce temps Narshorn continue dans ses filtres HS qui n'ont rien à voir avec le sujet de départ

Contrairement à toi, lui ne raconte pas d'âneries  
.

Il les fait

Ah bon ? ...

Ben, détailles ... je sens qu'on va bien rire encore
Vraiment pas sérieux ce lamouette.

Faut revoir les bases à zéro, ...
.

J'attends toujours des arguments valides de notre ami l'Oiseau.
Peut-être a-t-il besoin de consulter son ami Jesse.

.

Pas de réponse.
Pas d'arguments.
Sujet trop difficile...
Préfère pourrir par fil interposé.
Tout l'univers lamoue
.

Dit l'andouille qui pourrit le fil de f1hik et a mis un lien pour ça  et ne l'a toujours pas aidé , il préfère se bagarrer avec moi dans le fil alors que c'était calme avant qu'il n'arrive.
Faut pas se foutre de la gueule du monde quand même!

[lamouette]

C’est marrant dans cette discussion mise au placard dans un sujet, il n’a pas encore été évoqué que:

Le zobel étouffe le son
Les EQ étouffent le son
Qu’un filtre plus complexe qu’un simple condensateur a des pertes d’insertion
Que l’idéal serait de brancher les haut parleurs en direct d’où la voie royale, le large bande
...

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.

Scandaleux!

[Vintage02]

Francis Ibre ce traine quelque casserole.

Ouais mais c'est dans les vieilles casseroles qu'on fait les meilleures soupes....

J'aime beaucoup votre modestie... et cette forme de prétention, si délicieuse ...

Un vrai régal... mais continuez ainsi, vous allez bientôt avoir de nouveaux admirateurs....

Au fait, merci, vous lire est une délectation et un florilège de tout ce que les fora ont de pire....

[mastro]

Pendant ce temps Narshorn continue dans ses filtres HS qui n'ont rien à voir avec le sujet de départ

Contrairement à toi, lui ne raconte pas d'âneries  
.

Il les fait

Ah bon ? ...

Ben, détailles ... je sens qu'on va bien rire encore
Vraiment pas sérieux ce lamouette.

Faut revoir les bases à zéro, ...
.

J'attends toujours des arguments valides de notre ami l'Oiseau.
Peut-être a-t-il besoin de consulter son ami Jesse.

.

Pas de réponse.
Pas d'arguments.
Sujet trop difficile...
Préfère pourrir par fil interposé.
Tout l'univers lamoue
.

Dit l'andouille qui pourrit le fil de f1hik et a mis un lien pour ça  et ne l'a toujours pas aidé , il préfère se bagarrer avec moi dans le fil alors que  c'était calme avant qu'il n'arrive.
Faut pas se foutre de la gueule du monde quand même!

c'est toi qui pourri le fil avec des absurdités :

tu fais des simus totalement irréalistes à LPad à un seul HP et atténuation débile à 12db.
Ca c'est vraiment de l'ignorance ou de la manipulation, au choix.

et en plus , c'est l'hopital qui se fou de la charité  , car le partage de la simu de Narshorn du Lpad sur une compression avec une attenuation de 12db repondait parfaitement à la 1ere question ...

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tu es libre de raconter tout ce qui te passe par la tete sans insulter , mais apres viens pas te plaindre des critiques quand tu massacres la technique , la theorie , les simulations , les mesures ou les bases de l'electronique , etc .

[Ragnarsson]

Allez un peu de lecture pour revenir au titre du fil:
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Et là il y en a seulement 10…

[etmo]

Francis Ibre ce traine quelque casserole.

Ouais mais c'est dans les vieilles casseroles qu'on fait les meilleures soupes....

J'aime beaucoup votre modestie... et cette forme de prétention,  si délicieuse ...

Un vrai régal... mais continuez ainsi,  vous allez bientôt avoir de nouveaux admirateurs....

Au fait,  merci,  vous lire est une délectation et un florilège de tout ce que les fora ont de pire....

Un homme averti en vos deux.

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Voir la fin du chapitre.

Quand on commence à bidonner les mesures est les explications pour ce justifier en général c'est mauvais signe. Surtout quand les données sont pompées avant d'être falsifiées.

Après je te laisse découvrir des échanges avec Jipihorn c'est du même genre.

Difficile d'avoir de la crédibilité après ça.

Les faits sont la encore une fois.