Caricature des audiophiles et des objectivistes...

+20
lamouette
antoine78
jimbee
Ha-Re
trappeur
lechat
François HD
banzai
Gilles
mastro
Ragnarsson
Lawrence
Selkie_boy
Jesse
Admin
etmo
GG14
narshorn
Vintage02
tron_ic
24 participants

Page 17 sur 25 Précédent  1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 21 ... 25  Suivant

Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  mastro Ven 12 Aoû - 8:38

L'analyse objective de Lamouette est tout simplement absurde car sa simulation n'est toujours pas valide...

Plusieurs causes ont deja été expliquées plusieurs fois mais il persiste à avoir toujours raison
Avec son argumentation uniquement subjective qui se résume à tous ses biais cognitifs complètement farfelus...

les mesures et simulations de Ragnarsson sont des preuves irrefutables qu'un Lpad ne modifie pratiquement pas la phase dans un filtrage passif correct ....

personne , ni meme Trapeur comme semble encore le croire Lamouette,  n'a encore validé sa simulation qui comporte des anomalies qui ont deja ete localisées ...

En bref,
Pour faire preuve d'objectivité il est indispensable
D'avoir acquis un minimum de compétences dans plusieurs domaines très techniques...

Pour l'instant son profil est plutôt une caricature tres caracteristique d'un cancre subjectiviste ...

mastro
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2515
Date d'inscription : 20/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  œdicnème Ven 12 Aoû - 9:35

lamouette a écrit:narshorn , ragnarsson, jimbee , Mastro, banzai, tous ces gens qui se foutent de moi n'ont rien compris.
Il n'y a que trappeur qui comprend Wink
Et moi, je compte pour du beurre ? je ne fais pas partie du gang ?
Je fais joujou avec un simulateur puissant tous les jours.
Rien de tel pour étudier un atténuateur en tenant compte de l'impédance de sa charge.
œdicnème
œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2015
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  GG14 Ven 12 Aoû - 9:36

Et moi, je compte pour du beurre ? je ne fais pas partie du gang ?

Laughing Laughing Laughing
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4120
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Ragnarsson Ven 12 Aoû - 9:40

lamouette a écrit:narshorn , ragnarsson, jimbee , Mastro, banzai, tous ces gens qui se foutent de moi n'ont rien compris.
Il n'y a que trappeur qui comprend Wink

1) je ne me moque pas de toi
2) quand tu veux pour un concours de filtrage mon gars

_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

Ragnarsson
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1336
Date d'inscription : 09/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Ragnarsson Ven 12 Aoû - 9:47

lamouette a écrit:moi je dis juste comme trappeur, même si je n'ai pas ses connaissances en électronique je réflechis quand même  et je l'ai dit avant qu'il n'intervienne.
La possibilité de rajouter un Zobel c'est HS, on ne parle que du Lpad et de ses effets.
Pas besoin de telecharger quoi que ce soit pour comprendre des évidences , tu as une impédance du HP fluctuante, sur quoi tu te bases pour choisir l'impédance de ton lpad?
C'est basique.
Donc un lpad seul n'est pas à impédance constante puisque l'impédance du HP varie.
Ce que vous niez depuis le début .

Depuis le début j’ai indiqué qu’au besoin il y avait des composants entre le lpad et le haut parleur, ne serait ce que pour corriger la réponse du haut parleur. Cela peut être un zobel , des eq...

Un filtrage bien conçu ce n’est pas l’utilisation directe des formules du cookbook.

Si c’est bien conçu la variation des valeurs du lpad (celui à impédance constante, même rotatif cela fonctionne) ne modifient pas la réponse du filtre qui précède le lpad. N’as tu pas regardé les courbes que j’ai publiées?

_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

Ragnarsson
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1336
Date d'inscription : 09/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Ragnarsson Ven 12 Aoû - 9:52

C’est marrant dans cette discussion mise au placard dans un sujet, il n’a pas encore été évoqué que:

Le zobel étouffe le son
Les EQ étouffent le son
Qu’un filtre plus complexe qu’un simple condensateur a des pertes d’insertion
Que l’idéal serait de brancher les haut parleurs en direct d’où la voie royale, le large bande
...

_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

Ragnarsson
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1336
Date d'inscription : 09/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  œdicnème Ven 12 Aoû - 10:15

lamouette a écrit:même si je n'ai pas ses connaissances en électronique je réflechis quand même
Je commence à comprendre, tes méconnaissances expliquent beaucoup de choses.
Et tu dérapes. "Réfléchir" et "penser que" ne suffisent pas, on a un spécialiste dans ce genre, ici,
il réfléchit beaucoup, ne se renseigne pas et se plante tout le temps. On a beau l'arroser beaucoup,
sa science ne pousse pas.  Ce n'est pas avec ton ton agressif et la remise en cause des intervenants
qui te fera progresser
La possibilité de rajouter un Zobel c'est HS, on ne parle que du Lpad et de ses effets.
Un LPad c'est une portion de circuit et, comme avec les autres portions de circuit, il a une entrée et une sortie. Sa sortie est raccordée à une charge qu'on ne peut ignorer et lui-même, avec sa charge en sortie raccordée, constitue une charge pour le circuit qui précède. Ca s'analyse facilement et très didactiquement avec un simulateur.
œdicnème
œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2015
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 12:06

Ragnarsson a écrit:C’est marrant dans cette discussion mise au placard dans un sujet, il n’a pas encore été évoqué que:

Le zobel étouffe le son
Les EQ étouffent le son
Qu’un filtre plus complexe qu’un simple condensateur a des pertes d’insertion
Que l’idéal serait de brancher les haut parleurs en direct d’où la voie royale, le large bande
...
J'ai évité de le faire , on aurait encore dit que je raconte des salades.
Les corrections en général déteriorent la qualité sonore .
L'idéal est de raccorder des HP adaptés et qui se raccordent sans correction ou avec le minimum.
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  narshorn Ven 12 Aoû - 12:53

Ragnarsson a écrit:C’est marrant dans cette discussion mise au placard dans un sujet, il n’a pas encore été évoqué que:

Le zobel étouffe le son
Les EQ étouffent le son
Qu’un filtre plus complexe qu’un simple condensateur a des pertes d’insertion
Que l’idéal serait de brancher les haut parleurs en direct d’où la voie royale, le large bande
...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
🤣 🤣 🤣
.

_________________
« C’est parce que je me tenais sur les épaules des Géants que j’ai pu voir plus loin »   Isaac Newton
------- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] --------
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 13:08

narshorn a écrit:
Ragnarsson a écrit:C’est marrant dans cette discussion mise au placard dans un sujet, il n’a pas encore été évoqué que:

Le zobel étouffe le son
Les EQ étouffent le son
Qu’un filtre plus complexe qu’un simple condensateur a des pertes d’insertion
Que l’idéal serait de brancher les haut parleurs en direct d’où la voie royale, le large bande
...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
🤣 🤣 🤣
.
Là tu es pris en flagrant délit de pourissement volontaire de sujet, car f1hik a posé une question depuis un mois et tu envoies un lien pour renvoyer ton équipe de bras cassés vers l'objet de ton délit, semer la pagaille dans le sujet de f1hik.
C'est lamentable!
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 13:14

Et Etmo qui relance sur les condensateurs de liaison...
A t-il seulement une fois dans sa vie comparé un Clarity Cap MR avec un SCR MKP de base?
Visiblement non.
Tous ces soit disant spécialistes sont en fait des désinformateurs, sous couvert de fausse objectivité.
Nier n'a rien d'objectif.
Pour eux un Zobel ne dénature pas la sonorité , non.... alors que pleins de témoignages prouvent le contraire.
Pour quoi mentir ainsi, quel est le but?
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  narshorn Ven 12 Aoû - 13:43

lamouette a écrit:Et Etmo qui relance sur les condensateurs de liaison...
A t-il seulement une fois dans sa vie comparé un Clarity Cap MR avec un SCR MKP de base?
Visiblement non.
Tous ces soit disant spécialistes sont en fait des désinformateurs, sous couvert de fausse objectivité.
Nier n'a rien d'objectif.
Pour eux un Zobel ne dénature pas la sonorité , non.... alors que pleins de témoignages prouvent le contraire.
Pour quoi mentir ainsi, quel est le but?

Les témoignages divers d'audiophiles variés aux notions techniques insuffisantes n'ont jamais été à prendre comme parole d'évangile.

Un Zobel s'emploie dans un but technique bien défini.

Dans le cas d'un LB utilisé sans filtre et sans TW,  quelle serait donc la justification de l'emploi d'un Zobel ?

Il n'y en a pas. L'impédance qui remonte dans l'aigu avec ce type de transducteur n'est pas un problème de charge pour l'amplificateur.
Par contre, un Zobel mal défini couplé à un LB, soit avec calcul arbitraire théorique qui ne colle pas à la réalité de la courbe d'impédance du HP,  soit réglé de manière à faire *plonger* celle-ci dans l'aigu générera une pénibilité de charge qui peut devenir audible avec certains amplificateurs.

Un Zobel s'emploie avec un HP de grave ou médium de façon à linéariser sa courbe d'impédance dans la région de la (des) coupure(s) acoustico-électrique(s) envisagée(s), ce de manière à *favoriser* la bonne application de composants de filtrage dits textbook. Mais hélas il y a aussi la linéarité de réponse SPL avant filtrage qui est à considérer, car même avec un Zobel parfaitement adapté, les valeurs des composants du filtre vont 99% du temps être différentes d'un filtre théorique calculé.
.

_________________
« C’est parce que je me tenais sur les épaules des Géants que j’ai pu voir plus loin »   Isaac Newton
------- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] --------
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 13:54

CA continue encore le hors sujet, nous parlions de raccords de 2 HP , pas de large bande donc. Ne cherche pas à justifier coute que coute ta simu hors de propos.
"Les témoignages divers d'audiophiles variés aux notions techniques insuffisantes n'ont jamais été à prendre comme parole d'évangile."
Ben voilà, on balaye tout d'un revers de main pour imposer ses dogmes.
Ce n'est pas parce qu'un dispositif est employé dans un but théorique et technique  précis qu'il arrive à le réaliser sans défauts.
Il est quand même étonnant qu'habituellement vous ne faites que descendre les solutions de filtrage passives au profit des filtrages numériques et que là subitement toutes les solutions passives deviennent parfaites.
Ca montre clairement que systematiquement vous critiquez toute appréciation de membres du forum qui ne font pas partie de votre idéologie.


Dernière édition par lamouette le Ven 12 Aoû - 13:59, édité 1 fois

_________________
je suis pas pro moi!
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  etmo Ven 12 Aoû - 13:58

lamouette a écrit:Et Etmo qui relance sur les condensateurs de liaison...
A t-il seulement une fois dans sa vie comparé un Clarity Cap MR avec un SCR MKP de base?
Visiblement non.
Tous ces soit disant spécialistes sont en fait des désinformateurs, sous couvert de fausse objectivité.
Nier n'a rien d'objectif.
Pour eux un Zobel ne dénature pas la sonorité , non.... alors que pleins de témoignages prouvent le contraire.
Pour quoi mentir ainsi, quel est le but?
Disons que certain se contente de lire et surtout croire des bouquins comme *

D'autres, ont une formation supérieure (oui c'est comme cela qu'on nomme cette forme d'enseignement, il n’y a aucune forme de mépris mais simplement une forme de reconnaissance officielle des aptitudes techniques) et vont chercher l'information dans des publications de recherche. Dans cette mine d'informations, le pire c'est que généralement les conclusions sont parfaitement accessibles au plus grand nombre. Ce n'est pas forcément élitiste comme certains vont le prétendre.

Ces mêmes personnes appliquent des méthodes d'évaluation plus fiables et moins sujet au biais cognitif.

Alors pourquoi aller chercher des bouquins peux fiables à prix d'or et surtout mal maitrisés qui vont fortement limiter tes domaines de connaissance?

Après le comportement que tu as envers les gens instruits et formés techniquement est proprement scandaleux. Personnellement, je t'aurais viré du forum depuis longtemps. Au début c'est drôle et attachant, mais après des pages et pages d'âneries techniques sans aucun progrès de ta part c'est lassant.

_________________
"Ne soutiens jamais par colère quelque fait que ce soit, surtout s'il est douteux : La raison vainement t'offrira sa lumière, lorsque la passion te fermera les yeux." Denys Caton

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
etmo
etmo
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 14:01

Réponse à coté.
Il ne s'agit pas de lire mais de tester , même aux mesures il y a des différences, des condos qui perturbent le signal plus que d'autres. ,Ils n'ont pas les même caractéristiques , c'est donc compréhensible.
Mais quand on a décidé arbitrairement que ce n'est pas vrai , on n'essaye jamais par manque d’honnêteté intellectuelle. Pire , on répand ces fausses affirmations sur les forums.
Alors merci de ne pas rabacher vos litotes avec toujours les même mots comme biais cognitifs, avis subjectifs, science, âneries etc , ça n'a aucune valeur scientifique et aucun poids argumentaire.
Tes réactions n'ont rien de scientifique ni objectives. Il n'y a que vous pour affirmer que vos méthodes sont fiables , ça n'a pas de valeur.
Ca va de plus en plus loin, on critique Tony, puis maintenant Francis. Mais que faites vous ici? vous n'êtes pas dans l'esprit du forum.


Dernière édition par lamouette le Ven 12 Aoû - 14:11, édité 1 fois

_________________
je suis pas pro moi!
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Vintage02 Ven 12 Aoû - 14:10

Narshorn a écrit:Les témoignages divers d'audiophiles variés aux notions techniques insuffisantes n'ont jamais été à prendre comme parole d'évangile.

Bonjour Narshorn,

Cette affirmation reste votre point de vue mais ne prouve aucunement ce quelle contient ...

Les sous-entendus autour du mot "audiophile" ne me semble pas être à propos.

Et la science ne connaissant pas tout surtout dans le domaine qui nous concerne, il peut y avoir des affirmations sans réelles explications "scientifiques" qui, tant que rien ne prouve le contraire, peuvent être vraies...

_________________
"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02
Vintage02
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4570
Date d'inscription : 04/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 14:12

La science encore, mais eux surtout ne connaissent pas tout sur tout, loin de là. Ca ne leur empêche pas d'invoquer la science pour se valoriser.
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Vintage02 Ven 12 Aoû - 14:16

etmo a écrit:
Disons que certain se contente de lire et surtout croire de bouquins comme "Bien entendu".

Il faudrait peut-être directement demander à celui qui à écrit ce livre ce qu'il pense de vos considérations à propos de son ouvrage.

Si vous avez personnellement écrit un livre sur le sujet, je serai heureux d'en avoir un exemplaire dédicacé. Wink

Pour votre informations, nombre de personnes ici ont une formation supérieure et ne s'en vantent pas à tour de bras ... Petit complexe d'infériorité de votre part ??!!... Wink

_________________
"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02
Vintage02
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4570
Date d'inscription : 04/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 14:24

Lui, c'est clair dans mon esprit, il ne les prend vraiment pas au sérieux et nous aussi vu que nous participons à ces échanges stériles.
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  narshorn Ven 12 Aoû - 14:31

lamouette a écrit:CA continue encore le hors sujet, nous parlions de raccords de 2 HP , pas de large bande donc. Ne cherche pas à justifier coute que coute ta simu hors de propos.
"Les témoignages divers d'audiophiles variés aux notions techniques insuffisantes n'ont jamais été à prendre comme parole d'évangile."
Ben voilà, on balaye tout d'un revers de main pour imposer ses dogmes.
Ce n'est pas parce qu'un dispositif est employé dans un but théorique et technique  précis qu'il arrive à le réaliser sans défauts.
Il est quand même étonnant qu'habituellement vous ne faites que descendre les solutions de filtrage passives au profit des filtrages numériques et que là subitement toutes les solutions passives deviennent parfaites.
Ca montre clairement que systematiquement vous critiquez toute appréciation de membres du forum qui ne font pas partie de votre idéologie.
Ma simu hors de propos ? 🤣 Tu ne l'as même pas ouverte ni manipulée ! 😂 Tu as juste regardé les écrans sans comprendre ! Non, on parle bien de la tienne là !  

La mienne tient objectivement la route parce qu'elle est complètement documentée et que le simu n'est pas fait *en l'air* comme la tienne,... le passif était pris en exemple parce qu'il est objectivement plus complexe à manipuler correctement pour un amateur, aucune autre raison... Lamouette c'est imbécile de dire ça, regarde toi, le passif ou l'actif ou le numérique ne sont pas des solutions de filtrage parfaites,...
Faut vraiment être un couillon fini pour oser dénigrer mes présentations sans les comprendre. Je vais continuer tout à l'heure d'ailleurs avec un résumé, puis en incluant un passe-haut de filtrage, cela intéressera sans doute les moins obtus que toi.
A la différence de beaucoup d'audiophiles je suis à l'aise avec l'abstraction et la manipulation de ces objets un peu complexes, tout simplement parce que j'ai accepté de m'y former un peu sérieusement 😉. Ce n'est pas ton cas d'après ce que je constate tout objectivement 😎
.

_________________
« C’est parce que je me tenais sur les épaules des Géants que j’ai pu voir plus loin »   Isaac Newton
------- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] --------
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  GG14 Ven 12 Aoû - 14:32

L'idéal est de raccorder des HP adaptés et qui se raccordent sans correction ou avec le minimum.

OUI, tout le monde veut çà. Toutefois, à part des HPs PRO très chers, je ne l'ai pas rencontré sur les produits courants. Le constructeur du HP dans une charge X donne une courbe lissée, on ne sait comment, qui est vendeuse d'après la  doc technique, fourni parfois la charge idéale pour celui ci et quand on met un bon micro exit la belle linéarité même sur des HPs à plusieurs centaines d'euros. Cas vécu.

De plus même des compressions de compétition à plusieurs milliers d'euros nécessitent par conception une correction de la courbe de réponse chargé par le pavillon ad hoc. Cà se fait en passif, çà se fait en actif et çà sonne très bien. cas vécu

Disons que certain se contente de lire et surtout croire de bouquins comme "Bien entendu".

Newbie, j'ai lu "BIEN ENTENDU". Je peux même dire qu'il est à l'origine de mon système principal actuel. Quand on est audiophile isolé, le choix est tellement vaste qu'il faut trouver des pistes sans se faire enfumer par les revues sur papier glacé, où on nous propose des enceintes avec des 14 à 17cm en boomer vendues plus d'une dizaine de milliers d'euros. Les électroniques pareil.
Un bon 38 dans la bonne charge, avec le bon ampli, et le grave est top. Faut juste franchir le pas dont le traitement acoustique.
Quand on bosse dans un autre domaine, il est bien que quelqu'un fasse une synthèse comme BIEN ENTENDU, çà débroussaille le terrain. Ensuite à chacun d'explorer les voies soumises et de prendre les bonnes décisions qui dans tous les cas lui appartiennent.
30 ans de revues peuvent apporter mais beaucoup moins qu'une synthèse comme évoquée même si elle n'est pas parfaite vue avec l'oeil du PRO.


Dernière édition par GG14 le Ven 12 Aoû - 14:36, édité 1 fois
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4120
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  narshorn Ven 12 Aoû - 14:33

lamouette a écrit:La science encore, mais eux surtout ne connaissent pas tout sur tout, loin de là. Ca ne leur empêche pas d'invoquer la science pour se valoriser.
Oiseau vantard et prétentieux. Sans les bases en plus. Triste constat. On est pas sortis de l'auberge 🤪
.

_________________
« C’est parce que je me tenais sur les épaules des Géants que j’ai pu voir plus loin »   Isaac Newton
------- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] --------
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  narshorn Ven 12 Aoû - 14:36

L'idéal est de raccorder des HP adaptés et qui se raccordent sans correction ou avec le minimum.
L'idéal bisounoursodiophile.

On est pas sortis de la panade, surtout quand on ne sait pas caractériser objectivement un raccord. Mais vas y,  exprimes, on t'attend avec impatience. Vu ce que tu as déjà sorti, je suis sûr qu'on va encore vers de grands fou-rires.

C'est quoi au juste un raccord sans correction ?
.
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  narshorn Ven 12 Aoû - 14:43

lamouette a écrit:Lui, c'est clair dans mon esprit, il ne les prend vraiment pas au sérieux et nous aussi vu que nous participons à ces échanges stériles.
IL ne mettra pas les mains dans le *cambouis*. IL aura remarqué que l'oiseau n'arrive pas à s'extirper de son propre guano intellectuel, faute de considération des bons propos des autres. 😎
Le dicton "chacun sa merde" est donc encore une fois complètement d'actualité...
.

_________________
« C’est parce que je me tenais sur les épaules des Géants que j’ai pu voir plus loin »   Isaac Newton
------- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] --------
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  etmo Ven 12 Aoû - 14:45

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:
Disons que certain se contente de lire et surtout croire de bouquins comme "Bien entendu".

Il faudrait peut-être directement demander à celui qui à écrit ce livre ce qu'il pense de vos considérations à propos de son ouvrage.

Si vous avez personnellement écrit un livre sur le sujet, je serai heureux d'en avoir un exemplaire dédicacé. Wink

Pour votre informations, nombre de personnes ici ont une formation supérieure et ne s'en vantent pas à tour de bras ... Petit complexe d'infériorité de votre part ??!!... Wink

Non aucun complexe simplement un constat. Le livre Francis est à prendre avec des pincettes sur certains points. Et pas mal de ses écrits sont contreversé à juste titre.
Personnellement, ce n'est pas ma source d'information. Et au vu de remarques de Lamouette qui le prend pour référence absolu ca fait peur.

_________________
"Ne soutiens jamais par colère quelque fait que ce soit, surtout s'il est douteux : La raison vainement t'offrira sa lumière, lorsque la passion te fermera les yeux." Denys Caton

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
etmo
etmo
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  GG14 Ven 12 Aoû - 14:55

Non aucun complexe simplement un constat. Le livre Francis est à prendre avec des pincettes sur certains points. Et pas mal de ses écrits sont contreversé à juste titre.

Oui, il y a des bricoles mais beaucoup plus d'informations justes. Certains l'ont rattrapé notamment sur un carré, mais ce n'est pas pire que les manoeuvres des fabricants dont Selectronic avec le kit d'amélioration du DCX vendu plusieurs centaines d'euros. Voir la vidéo JIPI.
Un bouquin c'est 50€, la HIFI c'est des milliers d'euros dont les câbles, les prises secteur miracle et autres accessoires à la mord moi le noeud.

A moins de se fournir chez EMMAUS ou dans les brocantes, tout appareil HIFI neuf qui sort d'un magasin est déjà trop cher puisque composé essentiellement de marge.
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4120
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Vintage02 Ven 12 Aoû - 15:02

etmo a écrit:
Non aucun complexe simplement un constat. Le livre Francis est à prendre avec des pincettes sur certains points. Et pas mal de ses écrits sont contreversé à juste titre.
Personnellement, ce n'est pas ma source d'information. Et au vu de remarques de Lamouette qui le prend pour référence absolu ca fait peur.

Certes, mais pensez-vous que l'expression de vos sentiments personnels sont à propos sur un forum pour établir un dialogue constructif ??...

Maintenant, si quelqu'un conteste vos propos, vous lui opposez vos arguments et démonstrations, c'est parfait .. Et si cette personne reste persuader de ce quelle dit, je ne pense pas que la prendre à partie réussira à la convaincre. Ma remarque est valable pour toute personne intervenant sur ce forum.

Je comprends tout à fait que certains point de vue et exposés de "bricolages récréatifs" vous "choquent" ... Mais personnellement j'ai parfois un peu de mal à accepter votre point de vue, pas par le contenu mais par la forme. Wink

Il me semble que de part et d'autre chacun se sent "agressé" ... donc forcément le dialogue ne part pas sur de bonnes bases. J'admets bien volontiers que ce n'est pas évident, car au delà du savoir, la passion qui nous anime, provoque des comportement pas toujours respectueux. Mais entre gens éduqués et érudits, il doit y avoir moyen d'y arriver. Wink

_________________
"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02
Vintage02
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4570
Date d'inscription : 04/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Vintage02 Ven 12 Aoû - 15:06

GG14 a écrit:
Un bouquin c'est 50€, la HIFI c'est des milliers d'euros dont les câbles, les prises secteur miracle et autres accessoires à la mord moi le noeud.

"bien entendu" d'occasion sur Amazon ... c'est plus de 190€ !!...

GG14 a écrit:
A moins de se fournir chez EMMAUS ou dans les brocantes, tout appareil HIFI neuf qui sort d'un magasin est déjà trop cher puisque composé essentiellement de marge.

C'était encore vrai il y a quelques années mais depuis 5 à 6 ans, ils ont bien compris que le "vintage" pouvait rapporter le l'argent ... les prix grimpent même chez l'Abbé !!...

_________________
"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02
Vintage02
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4570
Date d'inscription : 04/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 15:09

GG14 a écrit:
Non aucun complexe simplement un constat. Le livre Francis est à prendre avec des pincettes sur certains points. Et pas mal de ses écrits sont contreversé à juste titre.

Oui, il y a des bricoles mais beaucoup plus d'informations justes. Certains l'ont rattrapé notamment sur un carré, mais ce n'est pas pire que les manoeuvres des fabricants dont Selectronic avec le kit d'amélioration du DCX vendu plusieurs centaines d'euros. Voir la vidéo JIPI.
Un bouquin c'est 50€, la HIFI c'est des milliers d'euros dont les câbles, les prises secteur miracle et autres accessoires à la mord moi le noeud.

A moins de se fournir chez EMMAUS ou dans les brocantes, tout appareil HIFI neuf qui sort d'un magasin est déjà trop cher puisque composé essentiellement de marge.
Comme la farine, les stylos, le PQ, tout en fait et c'est bien normal. Tu ne travaillerais pas sans marge ou bénéfice.
On préfère en tant que consommateur juste limiter les intermédiaire ou mieux acheter en direct.
Votre focalisation sur la hifi est bizarre, incohérente même, je trouve, car c'est un commerce comme les autres , la pharmacie , la médecine ou le milieu de la prothèse dentaire revendue 10 fois plus chère par le dentiste fait bien pire.


Dernière édition par lamouette le Ven 12 Aoû - 15:12, édité 1 fois
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  narshorn Ven 12 Aoû - 15:09

Vintage02 a écrit:
GG14 a écrit:
Un bouquin c'est 50€, la HIFI c'est des milliers d'euros dont les câbles, les prises secteur miracle et autres accessoires à la mord moi le noeud.

"bien entendu" d'occasion sur Amazon ... c'est plus de 190€ !!...

À ce prix c'est du pigeonnage. L'argent ne va même pas à l'auteur, c'est un contre-sens.
.

_________________
« C’est parce que je me tenais sur les épaules des Géants que j’ai pu voir plus loin »   Isaac Newton
------- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] --------
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 15:13

c'est de la spéculation, on a le cas pour le prix de l'essence aujourd'hui, pour le bois, les métaux....
C'est la spéculation qu'il faut dénoncer , pas la hifi ou les auteurs de bouquins.
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  GG14 Ven 12 Aoû - 15:15

Votre focalisation sur la hifi est bizarre, incohérente même, je trouve.

Je ne mérite pas tant d'honneur, on ne se tutoie plus? Laughing Laughing

Il y a encore une revue sur papier glacé que j'achète de temps en temps. Je suis estomaqué du prix des produits proposés eu égard la qualité des composants embarqués. Les vendeurs sont dingues.
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4120
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Vintage02 Ven 12 Aoû - 15:21

narshorn a écrit:
À ce prix c'est du pigeonnage.  L'argent ne va même pas à l'auteur, c'est un contre-sens.
.

Ce qui est rare est cher !!... Même là il y a de la spéculation !!... Razz

_________________
"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02
Vintage02
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4570
Date d'inscription : 04/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 15:22

Moi aussi mais ça ne me regarde pas, déjà je ne sais pas quelle qualité vont rendre les produits et ça ne me concerne pas car je n'ai pas les moyens d'acheter.
Mais je ne cherche pas pour autant à dissuader ceux qui ont les moyens d'acheter, ils sont libres.
Le prix des composants? C'est vraiment très réducteur, il y a combien de prix de raisin dans un Chassagne Montrachet? Le prix c'est le résultat, le talent  et le travail et si ça ne correspond pas et qu'il y a trop de survalorisation on n'achête pas.
Qui s'oppose à l'achat des Ferraris , des Lotus?
Dans ce cas là soyez cohérents, c'est bien pour ça que je trouve vos attitudes incohérentes et à la limite du radinisme et du manque d'esprit de respecter la liberté d'autrui.


Dernière édition par lamouette le Ven 12 Aoû - 15:29, édité 2 fois
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Vintage02 Ven 12 Aoû - 15:26

GG14 a écrit:
Il y a encore une revue sur papier glacé que j'achète de temps en temps. Je suis estomaqué du prix des produits proposés eu égard la qualité des composants embarqués. Les vendeurs sont dingues.

Je dirai que ceux sont les acheteurs qui parfois sont dingues ... Par le prix, cela les valorisent également ...

Même si quelques "malins" profitent de certaines conditions politico-économiques pour bien remplir leur portefeuille !!... En créant de toutes pièces diverses "pénuries" ... mais c'est un autre sujet ...

_________________
"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02
Vintage02
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4570
Date d'inscription : 04/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Vintage02 Ven 12 Aoû - 15:28

lamouette a écrit:ibres.
Qui s'oppose à l'achat des Ferraris , des Lotus?

Lotus ??!!.. les gâteaux Spéculos ou le papier toilette ??!!... Razz

Désolé : c'était trop tentant ...

_________________
"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02
Vintage02
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4570
Date d'inscription : 04/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  Jef Ven 12 Aoû - 15:29

etmo a écrit:
lamouette a écrit:Et Etmo qui relance sur les condensateurs de liaison...
A t-il seulement une fois dans sa vie comparé un Clarity Cap MR avec un SCR MKP de base?
Visiblement non.
Tous ces soit disant spécialistes sont en fait des désinformateurs, sous couvert de fausse objectivité.
Nier n'a rien d'objectif.
Pour eux un Zobel ne dénature pas la sonorité , non.... alors que pleins de témoignages prouvent le contraire.
Pour quoi mentir ainsi, quel est le but?

Disons que certain se contente de lire et surtout croire de bouquins comme "Bien entendu".
D'autres, ont une formation supérieure (oui c'est comme cela qu'on nomme cette forme d'enseignement, il n’y a aucune forme de mépris mais simplement une forme de reconnaissance officielle des aptitudes techniques) et vont chercher l'information dans des publications de recherche. Dans cette mine d'informations, le pire c'est que généralement les conclusions sont parfaitement accessibles au plus grand nombre. Ce n'est pas forcément élitiste comme certains vont le prétendre.

Ces mêmes personnes appliquent des méthodes d'évaluation plus fiables et moins sujet au biais cognitif.

Alors pourquoi aller chercher des bouquins peux fiables à prix d'or et surtout mal maitrisés qui vont fortement limiter tes domaines de connaissance?

Après le comportement que tu as envers les gens instruits et formés techniquement est proprement scandaleux. Personnellement, je t'aurais viré du forum depuis longtemps. Au début c'est drôle et attachant, mais après des pages et pages d'âneries techniques sans aucun progrès de ta part c'est lassant.

Bonjour

Vos propos sont tout simplement scandaleux et votre attaque totalement gratuite à l'encontre de l'auteur du livre cité et des lecteurs qui ont lu, découvert et expérimenté certaines choses à sa lecture.

Quand à croire "des bouquins", laissez donc aux gens cet ultime privilège du choix et restez donc à votre place.

A ma connaissance, personne n'a convoqué personne sur ce forum pour en faire son maitre à penser et s'entendre dicter la conduite de ses choix... fussent-ils différents des vôtres.

Votre nombril n'est pas le mien.

Merci à la modération de prendre acte.

Jef
Jef
Jef
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1680
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 15:30

Laughing
Tu prends les Lotus pour de la merde? Laughing
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  GG14 Ven 12 Aoû - 15:33

Qui s'oppose à l'achat des Ferraris , des Lotus?
Dans ce cas là soyez cohérents, c'est bien pour ça que je trouve vos attitudes incohérentes et à la limite du radinisme et du manque d'esprit de respecter la liberté d'autrui

Très mauvais amalgame. Ferrari, Lotus c'est l'aboutissement d'un rêve, un mythe. Un son de Ferrari, Maserati c'est comme Harley Davidson................. les afficionados font plaisir à voir.

Mais un câble, un bloc prise à plusieurs milliers d'euros ne retireront jamais la frustration de l'audiophile, le recours à l'acousticien, oui, mais çà ne se revend pas.
C'est de çà que l'on parle, du marché de la frustration et les fabricants l'ont bien compris.
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4120
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Caricature des audiophiles et des objectivistes... - Page 17 Empty Re: Caricature des audiophiles et des objectivistes...

Message  lamouette Ven 12 Aoû - 15:40

Réponse totalement arbitraire, les Ferraris ne sont pas forcément un mythe pour tous, un Audio Research peut l'être,  tout dépend des personnes. Idem au sujet de l'acousticien, beaucoup de gens se fichent de ça.
Je trouve dégueu un bruit  d'Harley et je déteste ces bécanes obsolètes Smile, mais ça ne concerne que moi.
Il faut juste être honnête et impartial, ne pas s'occuper de ce qui nous regarde pas.
D'où sort tu cette frustration de l'audiopohile pour la généraliser? Encore un mythe inventé par une caste.
qui va combattre Givenchy ou Dior ? Quel est le prix des composants du parfum? Pas grand chose.
Je trouve ces aprioris comparables au dogmes dictés par les sectes, ceci est le mal, ceci est le bien....


Dernière édition par lamouette le Ven 12 Aoû - 15:50, édité 4 fois
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8232
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Page 17 sur 25 Précédent  1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 21 ... 25  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum