Re: Caisson dans 72x43x26

[Ilboudo]

Oui, 2 tasseaux raidisseurs sur faces opposées.

Pourquoi pas un sarcophage pour Caisson !

[stef1777]

Bonsoir Jean,

Faces opposées ?

Je ne suis pas sûr d’avoir compris.

J’ai mis le HP en rodage dans la boîte. Je lui envois un bruit rose 30-80Hz. Environ 1.5mm de déplacement de la membrane. Je ne sais pas trop jusqu’où je peux pousser.

Stéphane

[Gilles]

Bonjour Stef,

un tasseau entre la face arrière et avant et les côtés latéraux sera un minimum pour un minimum de rigidité.

comme dans la boite de 200 L !!

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Qui me donne envie de faire un essaie du 2235h

Cdt. Gilles

[Gilles]

JBL, sinon rien !! :lol!:  

Whèèèèè.... je vote pour ! 2225H sinon rien !

le 2226H se vend encore !!

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Cdt. Gilles

[stef1777]

Dit le Monstre.

En avant les Watts!

Stéphane

[Ilboudo]

Jbl 2226 il lui faudra beaucoup de volume pour fairs du grave.

Quant aux tasseaux raidisseurs entre face avant et arrière et les côtes comme l'a précisé Gilles.

[Notepi]

Bonjour

Par rapport aux tasseaux, je préfère une planche découpée au milieu, en gardant un croisillon central.
Le rond vertical est lié aux cloisons avec des vis "entre cuir et chair".
Si l'image peut donner des idées, c'est le but.

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Cordialement, Dominique

[stef1777]

Bonjour,

Merci pour les divers exemples de renfort. Juste pour préciser, la face avant est en MDF de 25mm. Le reste en 18mm. J'ai déjà mis des renforts au niveau des angles. Je suis en panne de tasseau et de colle pour faire le reste.

J'ai fait un essais de mesure du caisson tel quel. Je l'ai posé sur une chaise au milieu de la pièce et mis le micro à 75cm en face du HP.

Il faut aussi que je vous fasse un enregistrement car je trouve que dès que je met le bruit rose assez fort et que je change le volume sonore rapidement, le HP fait un drôle de bruit par moment. Des sorte de craquement sec et court.

Stéphane


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EDIT : le son en mp3 des craquements secs.

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[Notepi]

Les angles sont naturellement rigide, si les planches sont bien vissées entre elles.
Un tasseau dans les angles ne sert à rien.
C'est le milieu des planches qui à besoin d'être renforcé.
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Cordialement, Dominique

[stef1777]

Bonjour,

Travaux du dimanche.

J'ai ajouté des renforts. Les tasseaux sont collés/vissés. Je perd environ un demi litre. Soit 57 litres au final.

Le HP sera du coté droit. J'ai du décaler les longs tasseaux à cause du possible futur évent.

Si le coffret marche bien, je lui ferais un revêtement un peu plus sexy.

Stéphane


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[antoine78]

Bonjour Stéphane,

De ce que j'ai lu, le fait que tu ai décalé tes renforts sera au final plus qualitatif que des renforts installé pile au centre des parois.
Je cite: "Placer un renfort entre le tiers et la moitié de la paroi permet aux deux parties de la paroi de résonner à des fréquences légèrement différentes et donc d’étaler un peu le pic de sa résonance principale. "
Donc ce que tu as fait me semble parfait pour ton caisson !!!

@+

[Gilles]

Bonjour Steff,

J'aurais fait l'inverse, 2 tasseaux sur la partie la plus longue et 1 sur la plus courte, cela dit, la faiblesse de la boite n'est pas là, elle est principalement sur la face avant et arrière, le mdf est du carton compressé sans aucune tenu mécanique, les renforts au niveau de ces 2 faces est primordial.

Cdt. Gilles

[stef1777]

Bonsoir,

Je peux toujours ajouter un tasseau à droite. Il y a la place.

Je l'ai remonté sans coller la face avant pour le moment et branché en full band tout seul en fond musical. C'est déjà mieux. Cela traine moins. J'essaierais de le mesurer plus tard.

Il ne faut pas grand chose pour avoir un gros volume sonore.

Stéphane



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[Ilboudo]

Raidisseur avec planche perforée :

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[stef1777]

Bonjour,

J'ai ajouté des renforts. Quand je frappe avec un marteau sur le coffret, le son est bien mat maintenant.

Bonne journée,

Stéphane


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[Gilles]

Bonjour Steff,

pourquoi là ? y en a pas besoin, c'est entre la face avant et arrière qu'il faut renforcer, sur les planches de plus grandes surfaces.

La partie la plus sensible est l'arrière de l'enceinte justement où le panneau est le plus grand.

Cdt. Gilles

[stef1777]

Bonjour Gilles,

Je ne peut pas faire ce que je veux. J'ai le HP et l'évent qui doivent passer. Le coffret ne fait que 22cm de profondeur intérieur. J'en en plus prévu au cas ou je change pour un 12 pouces.

La face avant et arrière sont très rigides et tenues chacune avec 12 vis + colle. C'est de la médite de 25mm de meilleure qualité que les autres cotés. Il y a en plus deux renforts visés/collés entre le fond et l'avant. Chaque tasseau est accroché aux autres (vissés/collés).

Stéphane


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[Gilles]

C'est vrai que ce n'est pas facile dans une petite boite, tu pourras toujours coller un liteau de 4x4 à l'extérieur du fond de celle-ci, si ça vibre trop.

je suis en train de faire une boite de 200 L au départ et se retrouve à 160 L, les renforts prennent de la place !!

Cdt. Gilles

[stef1777]

40 litres de renforts quand même !!

Les quelques essais que j'ai fait au générateur à basse fréquence provoquent des résonances dans les meubles de la pièces avant que le coffret entre lui même en résonance.

J'attend de recevoir le bornier pour mettre derrière avant de fermer définitivement le coffret.

Je part une semaine en vacances. J'espère que j'aurais reçu les éléments manquant à mon retour.

Stéphane


La facade.
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[moonfly]

40 litres de renforts quand même !!

Les quelques essais que j'ai fait au générateur à basse fréquence provoquent des résonances dans les meubles de la pièces avant que le coffret entre lui même en résonance.

J'attend de recevoir le bornier pour mettre derrière avant de fermer définitivement le coffret.

Je part une semaine en vacances. J'espère que j'aurais reçu les éléments manquant à mon retour.

Stéphane


La facade.
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Bonjour,
bonne vacances alors.

[stef1777]

Coucou,

J'ai trouvé un 12B100R pendant mes vacances.

Vu le prix, je l'ai pris sans réfléchir.  

Stéphane


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[stef1777]

Bonsoir à tous,

Je suis de retour pour m'enfermer comme vous tous...

J'ai mis en place la maquette avec l'ampli UCD180 et son alim 500VA, le filtre passe bas Motronix SUB-2 40-400Hz alimenté par une alim symétrique 15V faible bruit.

L'ensemble fonctionne. Par contre avec le LE10H, c'est une autre histoire dans le genre "brrreueueueu"..

La suite de mes aventures avec le caisson pour les mesures ce week-end.

Stéphane


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[Gilles]

Bonjour Steff,

tu en a qu'un de 10th ?

Si tu as la paire, je te rachètes les deux.

@+ Gilles

[stef1777]

Bonsoir Gilles,

J'en ai qu'un et il est toujours à Jean vu que je ne l'ai pas encore payé.

Ce pauvre LE10H-1 attend avec impatience tes doigts de fée.

Jean a aussi un LE10H (la version en gris).

Stéphane

[Gilles]

Bonsoir Gilles,

J'en ai qu'un et il est toujours à Jean vu que je ne l'ai pas encore payé.

Ce pauvre LE10H-1 attend avec impatience tes doigts de fée.

Jean a aussi un LE10H (la version en gris).

Stéphane

bahh !! ??

Bon, euh ? je prends les deux, le gris et le blanc et je passe tout en blanc, s'il faut les refaire autant bien les refaire, en espérant que les bobines soit les mêmes.

Tu le gardes ou pas ?

Par contre ce soir, j'ai fait une connerie !! j'ai pété une des grilles de mes 4311 !!! la haine !!!

J'ai refait les filtres, ça sonne mieux et j'ai viré aussi la laine de verre pour mettre un meilleur absorbant, j'ai encore plus de grave !!

c'est pas trop ce que je voulais mais elles sonnent un peu moins son de boite et elles sont moins agressives !

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Cdt. Gilles

[stef1777]

Bonjour,

Gilles, j'ai fait un MP à Ilboudo pour les LE10.

J'ai finalement branché le caisson avec l'ampli et le filtre. Le tout connecté au Quad405 qui alimente les Minuets.

J'ai mis au jugé un réglage pas trop moche. Le volume du filtre à 15H et la coupure vers 10H (120Hz environ). Bass boost à 0.

Ça va être coton à régler. C'est prometteur malgré le HP actuel pour donner une assise aux Minuets.

Bonne après-midi et une pensée pour le grand Sean Connery qui c'est éteint aujourd'hui.

Stéphane


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Le seul module que j'ai acquis pour l'occasion. Aucun bruit sans signal.
80x40mm
Volume, bass boost, coupure, phase.
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[moonfly]

Bonjour,
en tout cas il rentre juste impeccable dans la place.

[stef1777]

Bonjour Monbfly,

Oui, il rentre presque pile poile. J'ai poussé un peu le meuble depuis afin que le caisson recule un peu par rapport à la porte.

Par contre, j'ai oublié de compter l'épaisseur de la finition (contreplaqué de 5mm façon JBL avec une toile devant). Du coup, il sera légèrement plus haut que les 73cm normalisé.

Un mp3 de son de percussion du caisson tout seul coupé vers 120Hz à niveau moyen. J'ai juste éteint l'ampli des Minuets.

Enregistré à 70cm avec mon mobile.

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Pas terrible.

Si je rallume le reste, j'entend les breeueue quand même par contre le caisson agrandit énormément l'assise et le headroom. Je doit couper encore trop haut car le son du caisson est trop directif. C'est encourageant en espérant que je reçoive l'autre HP avec le confinement pour comparer.

Stéphane


EDIT : la toile. J'ai pris hyper flashy.

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[stef1777]

Bonsoir,

Je reviens sur l'évent.

J'ai finalement trouvé un tube PVC de 93mm de diamètre intérieur pour 3mm épaisseur. Il fait pour le moment 250mm de longueur mais je dois pouvoir mettre un coude si nécessaire.

Voilà le plan mis à jour. Je vais bientôt faire le trou.

J'espère qu'il ira pour les 56L et le LE10H.

Stéphane


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[stef1777]

Bonjour,

La modification du jour. J'ai ajouté l'évent. Je l'ai coupé à 20cm pour qu'il rentre.

C'est le modèle 100mm sur cette page. Prix très raisonnable et livré en 6 jours.

C'est quand même mieux. le HP respire mieux (mais il brait toujours autant) .

Il faut que je le mesure maintenant mais je suis un peu flemmard pour ressortir tout le matos de mesure. Ça va venir.  

Stéphane


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[stef1777]

Bonjour,

J'ai fait une mesure du caisson avec le LE10H en mode BR. Quelques améliorations par rapport à sa version close mais ce n'est pas la panacée.

Je devrais recevoir le Beyma 12B100R en début de semaine. J'ai hâte de comparer.

Bon week-end,

Stéphane

Bleu = BR - Vert = Clos
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BR
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Clos
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[Jesse]

Bonjour a tous.

Va falloir que Gilles te file un "coup de main" car la c'est la "cata"...

Ce HP a l'air plus prévu pour faire du bas medium d'ailleurs mais pas du grave, du moins pas "monté" comme ca.

Cordialement.

Jesse.

[stef1777]

Salut Jesse,

C'est prévu qu'il aille en restauration. Le HP est rincé. Il ne descend pas (fs à 54Hz au lieu de 33Hz) car la suspension installée est dure comme du béton, le HP talonne et distord dès qu'on le met fort.

Le Beyma que j'ai trouvé est neuf et ses caractéristiques semblent interessantes.

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Stéphane

[Jesse]

Salut Steff.

Je comprends mieux

Excellent choix que ce Beyma

J'ai un projet en deux et trois voies avec ce HP

Beyma font des HP de qualité et très accessibles

Musicalement.

Jesse.

[stef1777]

A petit niveau, c'est pas mal déjà même si le HP JBL est fatigué.

Je l'ai branché avec le Oldchen.

Stéphane

[Gilles]

Bonjour Steff,

C'est pas facile avec de petits HPs

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Evites de faire talonner le 10th, ça va le détruire définitivement et ça serait dommage  

Il faut regarder aussi comment tu as mesuré ton caisson, une courbe ascendante sans filtre pour un 10" est normal et peut-être aussi une boite plus profonde aurait été mieux pour obtenir un grave plus rond puis un 10" 90 db, c'est à peine 80 db de sensibilité dans le grave, le Beyma 12" pourrait améliorer la chose de 2 ou 3 db mais tu risques de rencontrer une courbe similaire dans la même boite et même positionnement de celle-ci.
je reconnais que ce n'est pas évident, tu as le .mdat ?

je viens de refaire la filtre des 4311, j'ai rajouté une coupure sur le 2213h et une meilleure pente sur le LE5-10 et j'en ai profité pour améliorer l'amortissement interne de la boite.

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Une capture en musique à l'issue.

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Cdt. Gilles

[Jesse]

Bonjour Gilles.

Tu as rajouté un passe haut dessus ?

Il est "calé" a combien ?

Pente de 6dB/oct (simple condo) ?

Ça donne quoi sur une courbe (grave seul avec passe haut et passe bas) ?

Cordialement.

Jesse.

[Ilboudo]

Manifestement la suspension (trop raide) du jbl LE10 est inadaptée.

[stef1777]

Bonjour,

Voici le fichier REW : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La mesure est prise à 80cm le caisson sur une chaise au milieu de la pièce. Juste branché avec l'ampli UCD sans le filtre passe bas.

Je ne me suis bien sur pas amusé à le faire talonner. C'est juste arrivé deux ou trois fois lorsque j'ai fait les premiers tests. Si je reste avec un niveau sonore faible ou moyen, il marche sans talonner. Le son est assez "sec" mais on l'étend faire breueueu quand même de temps en temps.

Ne pas oublier que je cherche juste à complémenter les Minuets dans le bas du spectre en écoute moyenne. Ce n'est pas pas pour faire du FX en Home Cinéma.

Bon dimanche,

Stéphane


EDIT : pour les suspensions, j'ai collectionné ces liens si cela peut être utile.

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[Ilboudo]

Bonjour Stéphane,

J'ai un jbl LE 10 (membrane grise devant, blanche arrière) à ta dispo.
Dès réception du DATS V3 en retour, je t'enverrai les paramètres que j'aurai relevés et si ça te convient je t'enverrais le hp.