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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 11:38

Juste coiffer l'arrière du hp d'une fine plaque de mousse synthétique pour contrer le retour onde arrière sur la membrane (caisse peu profonde).
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Message  stef1777 Jeu 8 Oct 2020 - 12:14

Merci pour vos réponses.

Un truc de moins à acheter. Wink

Stéphane

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 12:27

Stéphane,

Je t'envoie le hp avec sa coiffe moustiquaire OUATE synthétique. C'est celle qu'elle préfère 😜 !
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Message  jessedivais Jeu 8 Oct 2020 - 12:36

Bonjour a tous.

Steff: un truc super intéressant ici -> caisson

Cordialement.

Jesse.

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 13:17

En effet très belle occase.

Stéphane, à méditer
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Message  jessedivais Jeu 8 Oct 2020 - 13:18

Moi c'est ce que je prendrais sans hésiter: il peut toujours jouer sur la longueur d’évent pour abaisser le FB ou ajouter un "lest" dans le caisson pour diminuer VB et donc augmenter FB: facile Wink

Jesse.

PS: en plus la couleur va bien avec celle du capot de son ampli Cool

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Message  stef1777 Jeu 8 Oct 2020 - 16:01

Bonjour,

Merci pour l'info pour le caisson.

Le HP Focal de 10” est pas trop mal mais c'est un HP boom boom pour voiture à l'origine (89€). Il ne doit pas faire dans la finesse. Grosse bosse à 28 de Group Delay sur la courbe. Wink

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L'ampli Monacor est nul (70dB de S/N) et il est très gros. Le coffret est trop large de 8cm pour renter dans mon "trou".

Stéphane

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 16:04

JBL sinon Rien !
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Message  stef1777 Jeu 8 Oct 2020 - 16:15

Yes !!!

J'ai vu un LE14H-1 à vendre sur eBay. Le HP est complètement bousillé et le gars le vend 280$ + 151$ de port. Twisted Evil

Gonflé ces ricains.

Stéphane

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 16:24

J'ai utilisé le LE 14, il est lourd, pas rapide du tout.
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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 16:30

Les + côtés en 12" JBL le 2203 ou le 121A en Caisson unique actif du système triphonique jbl L 212.
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Message  stef1777 Jeu 8 Oct 2020 - 16:36

Je pensais que c'était la version "grand-public" du 2203H.

"A" comma Alnico ?

J'ai eu beau chercher. Je n'ai vu aucune vente de 2203H même pas de vieilles annonces archivées par le Net

Stéphane

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 17:02

Je me suis toujours inspiré du système triphonique actif, jbl L 212, la chaîne Prodisc, Arcane devenu Icos.
À partir des satellites JBL LE 8t en clos, LB entre 150 hZ à 8 Khz soit l'essentiel du spectre.
Soutenu par les harmoniques du subwoofer et tweeter.
Dynamique et image 3D surtout avec les sphères.
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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 17:05

À moins de se payer le jbl 4315, le 2203 est introuvable ailleurs.
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Message  stef1777 Jeu 8 Oct 2020 - 17:22

Je garde espoir. Il en passera bien un exemplaire un jour.

Pour le rodage. Est-ce que je peux le faire "externe" ?

Genre le HP posé dans un coin avec un bruit rose pas trop fort pour commencer. Branché sur un timer qui l'allume et l'éteint périodiquement.

Stéphane


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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 18:00

Le HP peut être rodé à l'air libre . Keine problème
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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 18:16

Sur LBC dans rechercher et favoris à renseigner : JBL 2203

Une notification te sera adressée dès la première annonce de vente de l'article recherché.
Idem pour EBay.
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Message  Gilles Jeu 8 Oct 2020 - 20:31

stef1777 a écrit:Yes !!!

J'ai vu un LE14H-1 à vendre sur eBay. Le HP est complètement bousillé et le gars le vend 280$ + 151$ de port. Twisted Evil

Gonflé ces ricains.

Stéphane

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Bonjour Steff,

tout se répare !! surtout du JBL et le gars le sait bien Smile

JBL sinon rien, je suis de l'avis de Ilboudo, ce qui fait la force de la marque maintenant Chinoise c'est la qualité de ses cônes et bobine, il faut en démonter un pour comprendre, démontez un Focal ou autre HPs sono, vous allez comprendre la différence et surtout pleurer ! Smile

le système mobile avec cône du 2235h sans le lest pèse 85 g !! je n'ai jamais vu des cônes aussi rigide avec autant de légèreté, le cône sans la suspension fait 33 cm de diamètre, mon Oberton ou autre Beyma utilisent des cônes bien plus lourd et bien moins rigide........

Cdt. Gilles

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 20:44

Bonsoir Stéphane,

Un caisson subwoofer ne nécessite pas de traitement d'isolation (laine de verre, mousse ...).
Une fine "moustiquaire" en mousse synthétique coiffe l'arrière du HP minimisant le retour de l'onde arrière sur la membrane du HP.

Ce "moustiquaire" thermocollant ( joint à l'envoi du colis ) coiffe le moteur et saladier du HP , le pourtour collé à la planche avec un fer à repasser 40° environ.

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Message  Gilles Jeu 8 Oct 2020 - 21:44

Moi je mets du filtre de CTA (filtre hotte aspirante) ou laine de verre non dense pour les BR et je remplie de ouate d'édredon pour les caissons clos.

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 22:29

C'est la ouate que tu préfères 😜 ?
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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 22:31

Pour l'avoir écouté, voici un excellent Caisson : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  moonfly Ven 9 Oct 2020 - 9:54

Bonjour,
un peu de lecture sur les caissons de graves

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Message  Notepi Ven 9 Oct 2020 - 14:07

Bonjour

un peu de lecture sur les caissons de graves

Vu pour l'aspect "sono" puisqu'on est sur Hornplan.

Dans un salon, le court-circuit acoustique d'un baffle plan n'est pas aussi franc qu'annoncé.
Avec un baffle plan de 50 cm de large, la descente à 30 Hz à -3 dB est possible...

Une enceinte close avec une transformée de Linkwitz réglée raisonnablement est intéressante en Hi-Fi, ou le besoin d'écoute à fort niveau n'existe pas.

Cordialement, Dominique
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Message  Gilles Ven 9 Oct 2020 - 15:10

Bonjour Dominique,
Notepi a écrit:
un peu de lecture sur les caissons de graves

Vu pour l'aspect "sono" puisqu'on est sur  Hornplan.

Dans un salon, le court-circuit acoustique d'un baffle plan n'est pas aussi franc qu'annoncé.
Avec un baffle plan de 50 cm de large, la descente à 30 Hz à -3 dB est possible...

Une enceinte close avec une transformée de Linkwitz réglée raisonnablement est intéressante en Hi-Fi, ou le besoin d'écoute à fort niveau n'existe pas.
je suis complètement d'accord, un bémol, tout de même, il est préférable d'avoir un plan de 1 m² pour descendre à 30 Hz, en sono pro, les objectifs ne sont pas les mêmes, toutefois, connaissant cet article et le site en général très technique pour celui qui prend le temps de le lire qui se basent que sur des faits réels et non ésotérique qui peuplent principalement les fofo de hifi audiophile, Linkwitz ne parle pas de disto et de Xmax, donc à écarter, il est préférable de parler d'EQ paramétrique, ça sera plus concret, un HP est limité par une hauteur de bobine, personne n'en parle !! .

Cdt. Gilles

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Message  stef1777 Dim 11 Oct 2020 - 13:34

Bonjour,

Le projet est de nouveau en ligne. Le LE10H-1 a été entrée dans la base de donnée.

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Bon dimanche,

Stéphane


EDIT : travaux du dimanche. 10cm de diamètre pour l'évent (juste indicatif pour le moment)

J'ai trouvé une plaque de 25mm.

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Dernière édition par stef1777 le Dim 11 Oct 2020 - 15:36, édité 3 fois

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Message  Ilboudo Dim 11 Oct 2020 - 13:49

Découpe circulaire, montage avant jbl LE-10H1. diamètre : 228 mm
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Message  stef1777 Dim 11 Oct 2020 - 14:06

J'attend d'avoir le HP pour faire les trous. Wink

Stéphane


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Message  stef1777 Mer 14 Oct 2020 - 17:49

Bonjour Jean,

J'ai bien reçu le HP et le DATS. Toujours aussi bien emballé. Wink

J'ai fait joujou avec le DATS. Je l'ai étalonné et fait les mesures de base.

Il y a une différence avec les mesures que tu avais donné.

Paramètres relevés avec DATs V3
F(s)   50.84 hz
R(e)   4.177 Ohms
Q(ts)  0.5361
Q(es)  0.6351
Q(ms)  3.44
L(e)   0.3757  mH (10K)
X-max 6.10

Celles que j'ai fait chez moi. Le HP posé sur un grand rouleau de Sopalin.

* This data was exported from the Dayton Audio Test System: DATS
*
* Piston Diameter = 76 mm
* f(s)= 54.84 Hz
* R(e)= 4.418 Ohms
* Z(max)= 26.67 Ohms
* Q(ms)= 3.243
* Q(es)= 0.644
* Q(ts)= 0.5373
* V(as)= 26.44 liters
* L(e)= 0.76 mH
* n(0)= 0.6457 %
* SPL= 90.2 1W/1m
* M(ms)= 0.9207 grams
* C(ms)= 9.147 mm/N
* BL= 1.475
* K(r)= 0.03585
* X(r)= 0.535
* K(i)= 0.005684
* X(i)= 0.7431

A première vue, je ne vois pas d'ou vient la différence, surtout sur le Fs ou le Re par exemple.

Il faut que je regarde la doc pour vérifier que j'ai fait correctement l'étalonnage. Il y a peut être aussi des paramètres que j'ai mal réglés. Il y en a tellement.  Evil or Very Mad

Stéphane

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Message  Ilboudo Mer 14 Oct 2020 - 19:04

Mesures avec DATS V3, à l'air libre le hp posé côté aimant, membrane en haut.
Répéter 2 à 3 fois la mesure, les chiffres peuvent varier un chouïa.
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Message  Gilles Mer 14 Oct 2020 - 19:58

ne pas oublier de libérer la ventilation de la bobine s'il y a.

la valeur BL à 1.475 est fausse , peut-être 14,75 ? il faut mesurer RE au métrix, ça sera plus fiable.

Cdt. Gilles

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Message  stef1777 Mer 14 Oct 2020 - 20:41

Bonsoir,

J'ai essayé de forcer les valeurs dans le softs du DATS (Edit driver) mais il écrase les valeurs dès qu'on fait la mesure.

Le Re au Fluke est de 4.8 Ohms.

Il est installé comme cela. Je vais faire des essais avec Limp pour comparer.

Stéphane


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Dernier essais avec le DATS. J'ai choisi la mesure via Mms (40g) et cela me donne ces chiffres.

Un truc bizarre. Dans le soft, on peut mesurer une résistance. J'ai mis une 100R et il me donne 94R. Je ne parle pas de l'autocalibration interne avec la 1K.

* This data was exported from the Dayton Audio Test System: DATS
*
* Piston Diameter = 76 mm
* f(s)= 54.34 Hz
* R(e)= 4.464 Ohms
* Z(max)= 29.7 Ohms
* Q(ms)= 3.763
* Q(es)= 0.6655
* Q(ts)= 0.5655
* V(as)= 0.6166 liters
* L(e)= 0.7615 mH
* n(0)= 0.01417 %
* SPL= 73.61 1W/1m
* M(ms)= 40.28 grams
* C(ms)= 0.213 mm/N
* BL= 9.604
* K(r)= 0.03694
* X(r)= 0.5325
* K(i)= 0.005648
* X(i)= 0.7437

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Message  moonfly Jeu 15 Oct 2020 - 8:42

stef1777 a écrit:Bonsoir,

J'ai essayé de forcer les valeurs dans le softs du DATS (Edit driver) mais il écrase les valeurs dès qu'on fait la mesure.

Le Re au Fluke est de 4.8 Ohms.

Il est installé comme cela. Je vais faire des essais avec Limp pour comparer.

Stéphane


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Dernier essais avec le DATS. J'ai choisi la mesure via Mms (40g) et cela me donne ces chiffres.

Un truc bizarre. Dans le soft, on peut mesurer une résistance. J'ai mis une 100R et il me donne 94R. Je ne parle pas de l'autocalibration interne avec la 1K.

* This data was exported from the Dayton Audio Test System: DATS
*
* Piston Diameter = 76 mm
* f(s)= 54.34 Hz
* R(e)= 4.464 Ohms
* Z(max)= 29.7 Ohms
* Q(ms)= 3.763
* Q(es)= 0.6655
* Q(ts)= 0.5655
* V(as)= 0.6166 liters
* L(e)= 0.7615 mH
* n(0)= 0.01417 %
* SPL= 73.61 1W/1m
* M(ms)= 40.28 grams
* C(ms)= 0.213 mm/N
* BL= 9.604
* K(r)= 0.03694
* X(r)= 0.5325
* K(i)= 0.005648
* X(i)= 0.7437
Bonjour,
là le vas = 0.2166 Liters ? et le SPL =73.61 1W/1m ? problème d'écriture?

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Caisson dans 72x43x26 - Page 7 Empty Re: Caisson dans 72x43x26

Message  stef1777 Jeu 15 Oct 2020 - 9:05

Bonjour moonfly,

Le DATS me sort ces chiffres. Je n'arrive pas à avoir quelque chose d'autres.

J'ai fait les mesures avec Limp + la sonde que j'ai fabriqué.

Loudspeaker parameters:

Fs  = 55.57 Hz
Re  = 4.80 ohm[dc]
Le  = 296.06 uH
L2  = 265.83 uH
R2  = 8.43 ohm
Qt  = 0.59
Qes = 0.67
Qms = 4.77
Mms = 42.70 grams
Rms = 3.135566 kg/s
Cms = 0.192080 mm/N
Vas = 21.69 liters
Sd= 283.53 cm^2
Bl  = 10.297388 Tm
ETA = 0.53 %
Lp(2.83V/1m) = 91.57 dB

Fixed Mass Method:
Driver unbaffled in free air
Membrane mass = 40.00 g
Membrane diameter= 19.00 cm

La courbe obtenue. J'ai des artefacts (les traits verticaux) dont je ne connais pas l'origine. A chaque mesure, j'en une ou plusieurs qui ne sont pas toujours à la même fréquence.

En STEPPED SINE
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En MULTITONE, je n'ai pas les artefacts. Les résultat T&S sont les même ou presque.
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Dernière édition par stef1777 le Jeu 15 Oct 2020 - 20:05, édité 1 fois

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Caisson dans 72x43x26 - Page 7 Empty Re: Caisson dans 72x43x26

Message  jessedivais Jeu 15 Oct 2020 - 10:18

Bonjour a tous.

Baisse de prix -> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Y a plus qu'a brancher et corriger la réponse en amplitude/fréquence...

Cordialement.

Jesse.

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Caisson dans 72x43x26 - Page 7 Empty Re: Caisson dans 72x43x26

Message  Gilles Jeu 15 Oct 2020 - 18:51

Bonjour,

c'est vrai qu'il y a un couille dans le potage avec ces 10" !! lol!

la courbe d'impédance a salle tronche, attention, un HP se comporte comme un micro !! tout bruit extérieur modifie la courbe d'impédance. Wink

Cdt. Gilles

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Message  stef1777 Jeu 15 Oct 2020 - 19:48

Bonsoir Gilles,

J'ai fait les mesures le soir mais il y a un bon bruit de fond avec les divers ventilos des ordinateurs et autres box. Je n'ai vais pas pensé à cela. Il ne me reste plus qu'a construire une chambre sourde.  lol!

De toute façon, la saison des mesures ne va pas durer.

Je vais le mettre dans une boite et l'essayer. C'est le plus simple. Wink

Stéphane


58 litres ou rien !
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EDIT pour les archives : la courbe avec le DATS.

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Message  Gilles Jeu 15 Oct 2020 - 22:24

Ne t'embêtes pas trop avec les T&S, un bonne boite close pour essayer déjà le rendu, ensuite tu peux faire un BR mais il devrait bien relever les minuets.

JBL, sinon rien !! lol!

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Message  banzai Jeu 15 Oct 2020 - 23:53

Gilles a écrit:
JBL, sinon rien !! lol!  

Whèèèèè.... je vote pour ! 2225H sinon rien ! Laughing
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Message  stef1777 Ven 16 Oct 2020 - 16:02

Dans la boite !!

Dimension : 720x430x260, soit 57.5 litres interne.

Je n'ai pas collé la face avant ni fait de trou pour un BR pour l'instant. Il faut aussi que j'ajoute un ou deux tasseaux de renfort à l'intérieur.

J'attend toujours le filtre actif que j'ai commandé.

Stéphane


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