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Message  stef1777 Mer 23 Sep - 15:47

Bonjour,

Je réfléchie à un caisson passif DIY.

Je ne dispose que d'un volume de 70 cm hauteur x 25 largeur x 40 de profondeur. La face extérieur possible est 70x25 ou 70x40.

Peut-on faire quelque chose avec ce volume ?

C'est pour soutenir les basses en dessous de 150Hz / 200Hz pour des bibliothèques.

Je dispose d'un ampli Classe D de 150W avec son alim en rab.

Merci d'avance pour vos réponses.

Stéphane


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Message  moonfly Mer 23 Sep - 16:29

stef1777 a écrit:Bonjour,

Je réfléchie à un caisson passif DIY.

Je ne dispose que d'un volume de 70 cm hauteur x 25 largeur x 40 de profondeur. La face extérieur possible est 70x25 ou 70x40.

Peut-on faire quelque chose avec ce volume ?

C'est pour booster les basses en dessous de 150Hz / 200Hz pour des bibliothèques.

Je dispose d'un ampli Classe D de 150W ou 250W.

Merci d'avance pour vos réponses.

Stéphane
Bonjour,
tout est possible mais 25 cm de large ce n'est vraiment pas beaucoup, le caisson va être encastré?

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Message  stef1777 Mer 23 Sep - 16:40

Salut,

Voilà "l'espace" dont je dispose pour te donner une idée.

Un petit cube contre un meuble de bureau. Wink

Stéphane

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Message  Jef Mer 23 Sep - 16:57

Bonjour

Peut-être que tu peux évaluer des pistes telles que le "ripole" par exemple
Les miens dans la version simple (non push-pull)  font 40x40x25 équipé d'un 12 pouces.
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Tu peux en mettre 1 sous chaque enceinte.

Néanmoins quel que soit la solution, il faut du dégagement autour du HP...

Jef
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ripol2_roh.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(6 Ko) Téléchargé 5 fois
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Message  Ilboudo Mer 23 Sep - 17:40

Bonjour Stéphane,

Pourquoi pas ce 38 cm jbl 2235h à 150€ : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message  stef1777 Mer 23 Sep - 17:54

Ilboudo a écrit:
Pourquoi pas ce 38 cm jbl 2235h

Re Ilboudo,

C'est le HP qui va tenir le coffret. Wink

Intéressant. Il fait combien d'épaisseur.

Il faut quand même un minimum de litre pour le charger !

Stéphane


EDIT : j'ai oublié de préciser que j'ai une planche de contreplaqué de coffrage BTP de 100x90x18. C'est extrêmement dur et imputrécible. Je pense que c'est plus lourd que de la médite.

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Message  Ilboudo Mer 23 Sep - 19:52

Je l'utilisais en clos dans 60 L, Caisson unique en actif.
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Message  stef1777 Mer 23 Sep - 20:26

Bonsoir Jean,

Je suis allé voir la doc.

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Sacré bestiole. Il bouge 6 litres et fait 14cm d'épaisseur quand même.  Cool

Même avec que 60 litres, ce que je peux obtenir avec les dimensions que j'ai donné, il doit sacrément marcher.

Je pense que je vais te le prendre. Je te dis cela plus tard.

Stéphane

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Message  francis ibre Mer 23 Sep - 20:40

Bonjour Stéphane,

si la surface au sol de 25 cm x 40 cm est disponible, alors la hauteur utilisable est de 2,50 m... Very Happy

Francis

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Message  stef1777 Mer 23 Sep - 20:43

Genre comme un radiateur mural. Wink

Avec la planche que j'ai, je peux faire 100x45cm au max. J'ai juste besoin d'un peu de bois pour les cotés et de tasseau.

Par contre, il y a le problème du filtrage et de la coupure.

Stéphane

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Message  Ilboudo Mer 23 Sep - 21:43

Pourquoi pas ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  Notepi Jeu 24 Sep - 8:32

Bonjour

Vos côtes sont 70x25x40 cm extérieure.
Le volume interne fait en gros 66x21x36, c'est à dire pratiquement 50 L.
Ne partez pas sur un 38 cm, partez sur un 31 cm.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avec
Diamètre = 31 cm
Volume = 50 L
F à -3 dB inférieur à 45 Hz
Autres paramètres inchangés.

Un SICA, un HIVI et un FOUNTEK descendent bien bas.
Le champion, dans ce cas, est un SB ACOUSTIC SB34SWPL76-4.
C'est sur que ce n'est pas du haut-rendement !!!

Cordialement, Dominique
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Message  stef1777 Jeu 24 Sep - 10:20

Bonjour Dominique,

Si je passe en 100x45x25, soit 98x43x23, j'ai 90 litres. Le minimum en charge close pour le 2235h est de 85 litres selon la datasheet.

Stéphane


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Message  stef1777 Jeu 24 Sep - 11:36

Ilboudo a écrit:Pourquoi pas ça :   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour  Jean,

C'est bien mais j'ai du matos que j'aurais bien voulu utiliser au lieu d'acheter.

J'ai un UCD180 + une alim symétrique 45V 300VA.

Je pensais regarder du coté de ce genre de carte. Il existe plusieurs modèles.

Il y a un passe bas, un passe haut et un réglage de 0-180° de la phase (bien pour positionner le "spot" du caisson).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Ceux là semblent moins bien.

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J'ai déjà le transfo pour le filtre.

Stéphane


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Message  Ilboudo Jeu 24 Sep - 11:57

Le Caisson subwoofer avec jbl 2235h je l'avais réalisé à partir d'une jolie table basse de salon, le hp en bas.
Tel le système Arcane tri actif (150 hz et 8 khz) avec jbl L15 (table basse) jbl LE 8T clos 50 L et tweeter Celestion.
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Message  Notepi Jeu 24 Sep - 12:02

2235H dans 85 L clos :
52 Hz à -3 dB, 38.2 Hz à -6 dB, Qtc = 0.651
Après tout, si ça vous convient...

Cordialement, Dominique
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Message  stef1777 Jeu 24 Sep - 21:15

Bonsoir,

Par rapport à la situation sans, c'est Bysance 52Hz à -3dB. Wink

J'ai continué mes recherches sur des modules filtre pour sub en plus des chinois cités plus haut.

J'ai trouvé celui-ci d'origine israélienne qui semble de très bonne facture.

On peut même choisir la couleur du PCB.

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Et celui mais uniquement en PCB. La totale avec la phase variable et l'auto on.

Filter Functions:
Switch Gain x10 (single switch)
Volume (POT 100K LOG)
Gainer / Q-Boost (POT 100K LIN)
Variable 15 - 60 Hz Sub Filter (POT 100K LIN)
4th LinkWitz 60 - 300Hz (QUAD POT/2xSTEREO 100K LIN)
Less Variable Phase Control (POT 100K LIN)

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Message  stef1777 Ven 25 Sep - 19:55

Bonsoir,

J'ai fait une petite maquette du caisson en fonction de la place et du bois dispo.

La face et le fond seront en 18mm. Les cotés en 30 ou 40 mm en fonction de ce que je trouverais. Je rajouterais des tasseaux aux charnières.

A quelle hauteur mettriez-vous le HP ?

Sachant que le sol fera 40mm minimum d'épaisseur.

Stéphane


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Message  jessedivais Ven 25 Sep - 22:09

Salut Steff.

Tu peux t'inspirer de ça -> Caisson pour12 pouces

Jesse.

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Message  moonfly Sam 26 Sep - 8:28


A quelle hauteur mettriez-vous le HP ?

Stéphane

[/quote]
Bonjour,
il faudrait déjà trouver le HP.

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Message  stef1777 Sam 26 Sep - 10:41

Salut moonfly,

Le HP devrait être un JBL 2235H sauf changement de dernière minute.

43cm risque d'être un peu juste mais je n'ai pas encore le HP pour vérifier physiquement. Au mieux, je peux aller jusqu'à 45cm.

Stéphane

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Message  moonfly Sam 26 Sep - 11:28

stef1777 a écrit:Le HP devrait être un JBL 2235H sauf changement de dernière minute.
Ce Hp n'est plus fabriqué il me semble et d'occasion c'est un peu la loterie, si il n'y en a qu'un seul à vendre ça veut peut être dire que l'autre est HS et qu'il est possible qu'ils aient été employés à forte puissance, donc méfiance.

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Message  stef1777 Sam 26 Sep - 11:41

Salut,

C'est Ilboudo qui le vend et il ne semble pas être du style à vendre des produits défectueux. Il est en photo au début du sujet.

Mais, je peux le demander. Ilboudo ton HP est il "rincé" ? Wink

Personnellement, j'ai eu le modèle 30cm est j'en garde un très bon souvenir.

Stéphane

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Message  Ilboudo Sam 26 Sep - 13:43

Bonjour Stéphane,

Traces de colle sur le pourtour de la membrane, visibles sur la 1ère photo, sans incidence sur l'écoute. Je l'ai, ce jour, connecté à l'ampli et à l'hométre (photos jointes).

Mêmes conditions de vente que pour les Minuet, le règlement ne sera effectué qu'à l'issue d'une période d'essai d'une semaine. En cas de non satisfaction, retour à l'envoyeur.

Donc achat non contraint. J'ai toujours appliqué ce principe.

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Avec toute ma sympathie.

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Message  stef1777 Sam 26 Sep - 18:04

Coucou,

Tant qu'il ne grince pas quand on appuie dessus. Wink

Notepi a écrit:2235H dans 85 L clos :
52 Hz à -3 dB, 38.2 Hz à -6 dB, Qtc = 0.651
Après tout, si ça vous convient...


Je suis allé sur ton site Dominique.

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Je sort cette courbe pour 71 litres.

Sauf erreur de manip de ma part.

A 93dB de rendement, j'ai intérêt à soigner le rapport signal/bruit.

Stéphane


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Message  Notepi Sam 26 Sep - 21:03

Bonjour

je trouve la lême courbe.

Cordialement, Dominique
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Message  Ilboudo Sam 26 Sep - 23:25

Bonsoir Stéphane,

Jbl 2235h, envoi possible par UPS , enlèvement lundi 28 et réception lendemain.
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Message  stef1777 Dim 27 Sep - 14:36

Bonjour Jean,

Je t'ai répondu en MP.

En ce dimanche pluvieux, je m'essaye à rePhase.

C'est pas gagné encore.

Stéphane

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Message  moonfly Dim 27 Sep - 16:10

stef1777 a écrit:Bonjour Jean,

Je t'ai répondu en MP.

En ce dimanche pluvieux, je m'essaye à rePhase.

C'est pas gagné encore.

Stéphane
il faut en faire un peu tous les jours ça va venir, et pour avoir un bon son il faut mettre beaucoup de taps et de FFT

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Message  stef1777 Dim 27 Sep - 16:17

Tu vas trop vite pour moi. j'en suis à "récupérer" les mesures dans rePhase... Wink

Je me suis finalement imprimé ce tutoriel. Il y a plein de copie d'écran et un texte simple à lire. Sans, c'est compliqué vu le nombre de réglage. Surtout qu'il semble qu'il faille "préparer" les choses dans REW.

Je l'aurais à l'usure.

Stéphane

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EDIT : j'ai importé une mesure REW dans rePhase mais elle a une salle tête. Problème d'amplitude ?
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Message  tron_ic Dim 27 Sep - 16:54

Bonjour Stephane,

stef1777 a écrit:Je me suis finalement imprimé ce tutoriel. Il y a plein de copie d'écran et un texte simple à lire. Sans, c'est compliqué vu
Merci pour cet info très intéressante.

Avec un lien peut-être le forum bleu pourra participer à sa diffusion.

D'avance je te remercie.

Salutations. Tony

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Message  stef1777 Dim 27 Sep - 17:17

Ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  jimbee Dim 27 Sep - 17:31

stef1777 a écrit:EDIT : j'ai importé une mesure REW dans rePhase mais elle a une salle tête. Problème d'amplitude ?
La phase a de nombreux "faux repliements" qui rendent la mesure non exploitable,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- utiliser éventuellement le FDW frequency dependent windowing dans Rew  pour la lisser -
pour l’amplitude, régler l'échelle verticale plus finement, type 5dB par division. (ranges)
et faire un offset pour un niveau max à 0dB à l'affichage.


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Message  moonfly Dim 27 Sep - 17:36

stef1777 a écrit:Tu vas trop vite pour moi. j'en suis à "récupérer" les mesures dans rePhase... Wink

Je me suis finalement imprimé ce tutoriel. Il y a plein de copie d'écran et un texte simple à lire. Sans, c'est compliqué vu le nombre de réglage. Surtout qu'il semble qu'il faille "préparer" les choses dans REW.

Je l'aurais à l'usure.

Stéphane

Je crois que pda0 est en train de préparer une nouvelle mouture concernant Rephase.

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Message  stef1777 Lun 28 Sep - 12:53

jimbee a écrit:
La phase a de nombreux "faux repliements" qui rendent la mesure non exploitable.

Bonjour,

Finalement hier, je n'ai pas fait grand chose et je n'ai pas encore eu le temps de lire le tutoriel.

En plus, c'est compliqué car j'ai fait les mesures à partir de mon Mac et après j'ai chargé les mesures dans une VM Windows avec rePhase dedans.

Les fichiers de mesure sont là si tu veux les regarder.

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Message  jimbee Lun 28 Sep - 15:00

stef1777 a écrit:

Les fichiers de mesure sont là si tu veux les regarder.

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Stéphane

Pour rendre les mesures lisibles, j'ai appliqué un FDW léger ( 15 cycles) ce qui donne:
(après avoir remis les impulsions dans le même sens, l'un d'elles était à 180° sur les mesures)

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La phase est naturellement bonne ( au sens proche de la phase minimale ) lié probablement à un filtrage minimaliste 6dB
Les creux centrés à 10 kHz sont à investiguer par des mesures tweeter seul par exemple.
( si c'est un large bande LE8 bien sûr mes remarques sont "out" )
Le waterfall de la droite montre deux grosses résonances à 420 et 1,15 kHz un peu étranges et qui doivent influer sur les timbres.
Peut être lié à l'environnement immédiat de l'enceinte ou à la fixation du hp ????
Quelle était la distance hp - micro ?

crd.
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Message  stef1777 Lun 28 Sep - 15:21

Re Jimbee,

J'ai fait les mesures la semaine dernière. Micro ECM8000 à 75cm de l'enceinte dans l'axe. Le micro visant le LE8 sans le cache. J'ai hésité dans le placement car il y a le HP passif. Les enceintes à leur position habituelle (environ 75 cm de hauteur à la verticale, posées sur des meubles). Celle de gauche est en encoignure.

J'ai essayé les L75 dans les deux positions (horizontale et verticale). A l'horizontale, la scène stéréo est beaucoup plus large et il y a plus de basse mais j'ai plein de résonance, les timbres sont moins bon et des soucis de placement physique par manque de place. Du coup, je suis repassé à la verticale après une journée d'écoute.

Pour qu'il n'y ait pas de souci de "linéarité" lors des mesures, j'ai utilisé un Quad405 pas mon petit ampli à tube.

Stéphane


EDIT : si cela t'intéresse, j'ai aussi mesuré les Dynaudio BM5 qui sont beaucoup plus linéaires (même ampli, même condition de mesure). Les deux fichiers REW dans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  stef1777 Lun 28 Sep - 18:34

Bonsoir,

Pour le caisson, je vais utiliser un UCD180HG de rab avec une alimentation 43V + 2 x 10000uF par rail.

Qui a dit que la classe D ne tenait pas les graves !?  Very Happy

Stéphane


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Signal à 30Hz avec une charge de 8 Ohms.
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Signal à 20Hz avec une charge de 8 Ohms.
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Et 10KHz au passage.
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Dernière édition par stef1777 le Mar 29 Sep - 9:18, édité 1 fois

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Message  Gilles Lun 28 Sep - 23:23

Bonsoir Steff,
stef1777 a écrit:Qui a dit que la classe D ne tenait pas les graves !?  Very Happy
c'est moi ! Very Happy

le classd que j'ai entre les mains "Sam200d", chute très vite sous 30 Hz, des classe A, B ou AB descendent plus bas, constaté avec l'infraflex.

Mon Hiraga et un JBL 2213H répondent à 1 Hz ! c'est très surprenant à observer un cône qui se meut très doucement !!!  lol!

Cdt. Gilles

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Message  Ilboudo Lun 28 Sep - 23:31

Pour en avoir essayé quelques uns, tous les modules classe D ne se valent pas.
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