La corrélation mesures/écoutes des enceintes ...

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Message  GG14 Mer 28 Juin 2023 - 13:15

boris a écrit:
GG14 a écrit:
je ne pense pas que mon simulateur me raconte des conneries et Jean là démontré Wink

Cà existe çà Laughing Laughing Laughing Laughing

Je n'ai jamais contesté les résultats d'un simulateur dans la limite de ses capacités, je fais une simple vérification par comparaison.

je me sers de simulateurs pour calculer mes enceintes, il faudrait être con de ne pas en profiter Wink  

Une mesure de disto ne se simule pas, c'est une des limites du simulateur Wink

Tout à fait d'accord. C'était une boutade de ma part.
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Message  lamouette Mer 28 Juin 2023 - 13:25

narshorn a écrit:
mastro a écrit:Le BAFFLE PLAN
C'est une enceinte ouverte sans fond ou simplement une plaque plus ou moins grande, qui sépare l'onde arrière du haut-parleur de l'onde avant, limitant ainsi le court-circuit acoustique.
Le court-circuit acoustique se produit aux basses fréquences, pour des longueurs d'onde qui dépassent la taille de la plaque.
Soit L la largeur de la plaque, et C la vitesse du son, le court-circuit acoustique se produit à la fréquence F=C/2/L. Par exemple, pour une plaque de 1.5 m de large, et une vitesse du son de 343.4 m/s (à 20°C), le court-circuit a lieu à 114.5 Hz.
En dessous de la fréquence du court-circuit acoustique, la réponse chute à raison de 12 dB/octave jusqu’à la fréquence de résonance (FR ou FS) du haut-parleur. En dessous de la fréquence de résonance du haut-parleur, la réponse chute à raison de 18 dB/octave.

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L'onde avant et l'onde arrière de la membrane étant de toutes manières en oppo de phase acoustique, il se produit toujours avec un BP un effet de CC acoustique à partir d'une certaine fréquence ... Un baffle plus large repousse mathématiquement (et en pratique) d'autant vers le bas la fréquence du CC acoustique, voire avec un volume clos ou BR qui limite encore davantage ce phénomène physique basique avec des HPs ... Ces mêmes volumes qui sont souvent accusés à tort de "donner un son de boite" voire de "tuyau", quand mal conçus ou fabriqués ... Wink

Crdt.
les volumes accusés de faire des sons de boîtes produisent effectivement des sons de boîte, ce n'est pas plus compliqué que ça et c'est quand même très courant.

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Message  mastro Mer 28 Juin 2023 - 14:18

boris a écrit:

Ah bon ?

je vois une décroissance normal comme tout les HPs montés en baffle infini ou clos lié à fs du HP et longueur d'onde comme tu dis.

Pour moi le seul moyen de faire tomber les divers légendes urbaines est de faire la comparaison direct avec une enceintes close, je ne vais pas prendre non plus un  HP 10 cm pour comparer à l'infraflex connaissant le résultat d'avance, ça tombe bien, j'ai un caisson 18" QTC 0,7 pour comparer (déjà expliqué)

Je ne pronostiques pas pour l'instant quoi que ? je connais un peu les résultats Wink  je ne pense pas que mon simulateur me raconte des conneries et Jean là démontré Wink

et pourtant quand je supperpose tes mesures , je vois tres bien plusieurs decroissances differentes (sur une octave entre 30hz et 60hz , car l'infraflex n'est pas utilisable au dessus ) en fonction des distances des mesures :

par exemple une pente de pratiquement (-12db/octave) à 2,9m , qui est superieure à celle constatée à 1m : (-6db/oct )

cela prouve bien que les mesures d'un Baffle de tres grandes dimmensions comme 1m x1m necessite des mesures suffisament distantes
pour mettre en evidence le court circuit acoustique ...

en bref , à proximité dans l'axe à moins d'un metre on ressent beaucoup plus physiquement l'infra , qu'à 3m , et pratiquement rien à 90 degrés meme a proximité , l'avantage est que ca excite moins les modes de la piece ....


et de 10 à 20hz je retrouve pil poil une pente de -18db/oct sous la fs 22hz de l'infraflex ...

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Dernière édition par mastro le Mer 28 Juin 2023 - 14:33, édité 1 fois

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Message  narshorn Mer 28 Juin 2023 - 14:23

etmo a écrit:C'est pour cette raison que je serait curieux de faire la comparaison par rapport à une correction de réponse active à 9kHz par exemple et proche en réponse du filtre passif.
La même correction en actif n'aura jamais directement cet effet ciblé de current drive sur la bande de fréquence étroite incriminée et déterminée par le RLC.
Le fait d'utiliser une grosse valeur de R série dans le RLC désadapte la liaison ampli-HP, le contrôle en voltage fait place à un contrôle en courant de la bobine dans cette très petite plage de fréquence de son fractionnement.

C'est pour cela que faire les mêmes notch en actif et en passif sur ce HP, et mesurer les différences de distorsions entre solutions, serait amha très intéressant.
En l’absence de filtre passe-bas supplémentaire bien sûr, afin de "voir" tout l'effet du dispositif sur les distos identifiées

Amha l'effet de réduction sur la H3 à 3000, quand correction passive ciblée sur le pic de H2 à 9000, aura un impact supérieur positif en version passive.
Mais ça reste à vérifier en pratique, bien sûr, bien que ça ait déjà été fait avec succès par JIM et wakup2 sur d'autres HPs Wink

Crdt.


Dernière édition par narshorn le Mer 28 Juin 2023 - 14:42, édité 1 fois

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Message  narshorn Mer 28 Juin 2023 - 14:38

les volumes accusés de faire des sons de boîtes produisent effectivement des sons de boîte, ce n'est pas plus compliqué que ça et c'est quand même très courant.
Ce sont des postulats très courants, des poncifs d'audiophiles n'ayant pas en référence subjective des réalisations prestigieuses en termes de performances.
Pire qui se basent sur des réalisations commerciales "cheap" écoulées à très grands volumes (mais aussi généralement à un prix "on en a pour son argent").

C'est si facile d'accuser un clos ou un BR *merdique* et pas adapté au HP qu'on a entre les mains d'avoir des défauts, et d'incriminer juste avec cet exemple pas correct un pan entier de la théorie. C'est ce que font tous les audiophiles DIYer qui n'arrivent pas à mettre ce type de charge au point car ne se basant que sur des calculs théoriques non-adaptés aux réalités des paramètres du HP qu'ils utilisent, ou bien encore une réalisation mécaniquement pas neutre et avec des fuites, avec pas ou trop peu d'absorbant à l'intérieur par pure croyance ridicule que "ça tue le son", un évent illogiquement réglé "à l'oreille" quand on en reprend avec surprise à la mesure ses paramètres physiques réels d'accord, très souvent rencontré ces arguments ou façons de faire ayant zéro valeur scientifique de mise au point.

Avec des mesures de raison, sans se perdre dans l'hyperréalisme des simulateurs, il est possible de simuler puis réaliser pragmatiquement pour les HPs prestigieux
des volumes clos ou BR adaptés, lesquels n'ont pas de son de boite.
.

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Message  lamouette Mer 28 Juin 2023 - 15:02

narshorn a écrit:
les volumes accusés de faire des sons de boîtes produisent effectivement des sons de boîte, ce n'est pas plus compliqué que ça et c'est quand même très courant.
Ce sont des postulats très courants, des poncifs d'audiophiles n'ayant pas en référence subjective des réalisations prestigieuses en termes de performances.
Pire qui se basent sur des réalisations commerciales "cheap" écoulées à très grands volumes (mais aussi généralement à un prix "on en a pour son argent").

C'est si facile d'accuser un clos ou un BR *merdique* et pas adapté au HP qu'on a entre les mains d'avoir des défauts, et d'incriminer juste avec cet exemple pas correct un pan entier de la théorie. C'est ce que font tous les audiophiles DIYer qui n'arrivent pas à mettre ce type de charge au point car ne se basant que sur des calculs théoriques non-adaptés aux réalités des paramètres du HP qu'ils utilisent, ou bien encore une réalisation mécaniquement pas neutre et avec des fuites, avec pas ou trop peu d'absorbant à l'intérieur par pure croyance ridicule que "ça tue le son", un évent illogiquement réglé "à l'oreille" quand on en reprend avec surprise à la mesure ses paramètres physiques réels d'accord, très souvent rencontré ces arguments ou façons de faire ayant zéro valeur scientifique de mise au point.

Avec des mesures de raison, sans se perdre dans l'hyperréalisme des simulateurs, il est possible de simuler puis réaliser pragmatiquement pour les HPs prestigieux
des volumes clos ou BR adaptés, lesquels n'ont pas de son de boite.
.
Non tu compliques, ce sont des constatations par rapport à de nombreuses enceintes existantes, tout simplement.
Je n'ai pas dit qu'on ne peut pas éviter ce phénomène en s'en occupant sérieusement.
Il y a aussi des absorbants qui tuent le son , c'est purement vrai aussi, d'autres pas du tout si adaptés, bien placés et bien mis en oeuvre.
Il y a des poncifs répandus sur les baffles plan aussi.
Merci de ne pas encore prendre les autre pour des ânes et les juger , tu le fais bien trop souvent , à tort en plus.


Dernière édition par lamouette le Mer 28 Juin 2023 - 15:04, édité 1 fois

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Message  mastro Mer 28 Juin 2023 - 15:03

narshorn a écrit:
les volumes accusés de faire des sons de boîtes produisent effectivement des sons de boîte, ce n'est pas plus compliqué que ça et c'est quand même très courant.
Ce sont des postulats très courants, des poncifs d'audiophiles n'ayant pas en référence subjective des réalisations prestigieuses en termes de performances.
Pire qui se basent sur des réalisations commerciales "cheap" écoulées à très grands volumes (mais aussi généralement à un prix "on en a pour son argent").

C'est si facile d'accuser un clos ou un BR *merdique* et pas adapté au HP qu'on a entre les mains d'avoir des défauts, et d'incriminer juste avec cet exemple pas correct un pan entier de la théorie. C'est ce que font tous les audiophiles DIYer qui n'arrivent pas à mettre ce type de charge au point car ne se basant que sur des calculs théoriques non-adaptés aux réalités des paramètres du HP qu'ils utilisent, ou bien encore une réalisation mécaniquement pas neutre et avec des fuites, avec pas ou trop peu d'absorbant à l'intérieur par pure croyance ridicule que "ça tue le son", un évent illogiquement réglé "à l'oreille" quand on en reprend avec surprise à la mesure ses paramètres physiques réels d'accord, très souvent rencontré ces arguments ou façons de faire ayant zéro valeur scientifique de mise au point.

Avec des mesures de raison, sans se perdre dans l'hyperréalisme des simulateurs, il est possible de simuler puis réaliser pragmatiquement pour les HPs prestigieux
des volumes clos ou BR adaptés, lesquels n'ont pas de son de boite.
.


Oui , je rajouterai juste que le son de boîte qui est si souvent critiqué par erreur concerne plutôt l'acoustisque de la la pièce qui est une très grosse boite qui a très souvent de très gros défauts de résonances dans le grave...

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Message  lamouette Mer 28 Juin 2023 - 15:05

mastro a écrit:
narshorn a écrit:
les volumes accusés de faire des sons de boîtes produisent effectivement des sons de boîte, ce n'est pas plus compliqué que ça et c'est quand même très courant.
Ce sont des postulats très courants, des poncifs d'audiophiles n'ayant pas en référence subjective des réalisations prestigieuses en termes de performances.
Pire qui se basent sur des réalisations commerciales "cheap" écoulées à très grands volumes (mais aussi généralement à un prix "on en a pour son argent").

C'est si facile d'accuser un clos ou un BR *merdique* et pas adapté au HP qu'on a entre les mains d'avoir des défauts, et d'incriminer juste avec cet exemple pas correct un pan entier de la théorie. C'est ce que font tous les audiophiles DIYer qui n'arrivent pas à mettre ce type de charge au point car ne se basant que sur des calculs théoriques non-adaptés aux réalités des paramètres du HP qu'ils utilisent, ou bien encore une réalisation mécaniquement pas neutre et avec des fuites, avec pas ou trop peu d'absorbant à l'intérieur par pure croyance ridicule que "ça tue le son", un évent illogiquement réglé "à l'oreille" quand on en reprend avec surprise à la mesure ses paramètres physiques réels d'accord, très souvent rencontré ces arguments ou façons de faire ayant zéro valeur scientifique de mise au point.

Avec des mesures de raison, sans se perdre dans l'hyperréalisme des simulateurs, il est possible de simuler puis réaliser pragmatiquement pour les HPs prestigieux
des volumes clos ou BR adaptés, lesquels n'ont pas de son de boite.
.


Oui , je rajouterai juste que le son de boîte qui est si souvent critiqué par erreur concerne plutôt l'acoustisque de la la pièce qui est une très grosse boite qui a très souvent de très gros défauts dans le grave...
Non les sons de boîte c'est le son de la boîte mal amortie , ce n'est pas la pièce ou les chiottes de ma grand mère Smile
Tu l'entend à 50cm , ce n'est donc pas la pièce.
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Message  banzai Mer 28 Juin 2023 - 15:42

Bonjour,
mastro a écrit:Oui , je rajouterai juste que le son de boîte qui est si souvent critiqué par erreur concerne plutôt l'acoustisque de la la pièce qui est une très grosse boite qui a très souvent de très gros défauts de résonances dans le grave...
Il est bien là le drame : comme les acoustiques des locaux ne sont pas traitées des tas de défauts apparaissent et sont attribués aux matériels; or comme nous en avons déjà parlé et bien que cela déplaise au plus haut point, il faut bien comprendre qu'une fois ce travail fait sur l'acoustique, l'immense majorité du matériel devient tout à fait performant ( ce qu' il est de base ).

Pour en avoir fait l'expérience, même des appareils modestes tirent très bien leur épingle du jeu avec un local correct. Un ampli SE 300b dans une boucherie charcuterie donnera un résultat épouvantable, on peut bien en penser ce que l'on veut mais c'est ainsi. J'ai par ailleurs scienmment pris un 300B en exemple sachant que ce n'est pas forcement le meilleur choix de tube à faire, mais celui qui emporte l'adhésion du plus grand nombre pour ses soit disant qualités.

Donc encore une fois, plutôt par exemple que de multiplier les changement de "boîtes" à musiques et au final perdre de l'argent (ce qui reste tout de même important) une fois averti de l'éfficacité du traitement d'un local, tout amateur devrait selon moi passer par cette case de mise en condition du local; cela éviterait bien des débats stériles.
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Message  lamouette Mer 28 Juin 2023 - 16:02

oui bien sûr l'enceinte mal amortie ne fait plus de son de boîte dans une acoustique traitée Laughing
Encore de la sémantique Wink
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Message  etmo Mer 28 Juin 2023 - 18:59

narshorn a écrit:Mais ça reste à vérifier en pratique, bien sûr, bien que ça ait déjà été fait avec succès par JIM et wakup2 sur d'autres HPs Wink
Ce qui me fait dire cela c'est quand théorie le système à la même réponse impulsionnel filtré en passif ou en actif, les résonnances sont lissés dans les deux cas.

Mais pour cela il faut également égaliser numériquement sur toute la bande avant application de la coupure du croissement. Tu vois ou je veux en venir au niveau comparaison? Je suis pas certain que les précédentes expériences soient faites dans ces conditions strictement équivalente.

Si Jim et Wakup2 pouvaint confirmer ce serait une bonne chose. Dans le cas contraire, on compare des systèmes à réponses différentes.


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Message  lamouette Mer 28 Juin 2023 - 19:14

etmo a écrit:
narshorn a écrit:
Mais ça reste à vérifier en pratique, bien sûr, bien que ça ait déjà été fait avec succès par JIM et wakup2 sur d'autres HPs Wink
Crdt.

Ce qui me fait dire cela c'est quand théorie le système à la même réponse impulsionnel filtré en passif ou en actif, les résonnances sont lissé dans les deux cas.

Mais pour cela il faut également égaliser numériquement sur tout la bande avant application de la coupure du croissement. Tu vois ou je veux en venir au niveau comparaison? Je suis pas certain que les précédentes expériences est été faites dans ces conditions strictement équivalente.

Si Jim et Wakup2 pouvait confirmer ce serait une bonne chose. Dans le cas contraire, on compare des systèmes à réponses différentes.
"
Je mets ça ici innocemment , c'est une citation de narshorn destinée hier à Boris :"En tout cas pas l'orthographe, déjà pour commencer, la tienne jure comme un vrai charretier et c'est vraiment dégueu à lire ! "
A toi il ne te dit rien? tu as de la chance!
Ca ne me dérange pas que tu fasses beaucoup de fautes, c'est juste par rapport à narshorn.

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Message  narshorn Mer 28 Juin 2023 - 19:19

etmo a écrit:
narshorn a écrit:
Mais ça reste à vérifier en pratique, bien sûr, bien que ça ait déjà été fait avec succès par JIM et wakup2 sur d'autres HPs Wink
Crdt.

Ce qui me fait dire cela c'est quand théorie le système à la même réponse impulsionnel filtré en passif ou en actif, les résonnances sont lissé dans les deux cas.

Mais pour cela il faut également égaliser numériquement sur tout la bande avant application de la coupure du croissement. Tu vois ou je veux en venir au niveau comparaison? Je suis pas certain que les précédentes expériences est été faites dans ces conditions strictement équivalente.

Si Jim et Wakup2 pouvait confirmer ce serait une bonne chose. Dans le cas contraire, on compare des systèmes à réponses différentes.

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Message  Vintage02 Mer 28 Juin 2023 - 21:08

lamouette a écrit:
etmo a écrit:
narshorn a écrit:
Mais ça reste à vérifier en pratique, bien sûr, bien que ça ait déjà été fait avec succès par JIM et wakup2 sur d'autres HPs Wink
Crdt.

Ce qui me fait dire cela c'est quand théorie le système à la même réponse impulsionnel filtré en passif ou en actif, les résonnances sont lissé dans les deux cas.

Mais pour cela il faut également égaliser numériquement sur tout la bande avant application de la coupure du croissement. Tu vois ou je veux en venir au niveau comparaison? Je suis pas certain que les précédentes expériences est été faites dans ces conditions strictement équivalente.

Si Jim et Wakup2 pouvait confirmer ce serait une bonne chose. Dans le cas contraire, on compare des systèmes à réponses différentes.
"
Je mets ça ici innocemment , c'est une citation de narshorn destinée hier à Boris :"En tout cas pas l'orthographe, déjà pour commencer, la tienne jure comme un vrai charretier et c'est vraiment dégueu à lire ! "
A toi il ne te dit rien? tu as de la chance!
Ca ne me dérange pas que tu fasses beaucoup de fautes, c'est juste par rapport à narshorn.

Certains s'octroient des prérogatives sans les accorder à d'autres ... on constate la même choses sur les insultes et le dénigrement public, heureusement la modération recadre les attitudes inconvenantes. Mais un jour le couperet pourrait tomber
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Message  boris Mer 28 Juin 2023 - 21:48

mastro a écrit:
boris a écrit:Ah bon ?

je vois une décroissance normal comme tout les HPs montés en baffle infini ou clos lié à fs du HP et longueur d'onde comme tu dis.

Pour moi le seul moyen de faire tomber les divers légendes urbaines est de faire la comparaison direct avec une enceintes close, je ne vais pas prendre non plus un  HP 10 cm pour comparer à l'infraflex connaissant le résultat d'avance, ça tombe bien, j'ai un caisson 18" QTC 0,7 pour comparer (déjà expliqué)

Je ne pronostiques pas pour l'instant quoi que ? je connais un peu les résultats Wink  je ne pense pas que mon simulateur me raconte des conneries et Jean là démontré Wink

et pourtant quand je supperpose tes mesures , je vois tres bien plusieurs decroissances differentes (sur une octave entre 30hz et 60hz , car l'infraflex n'est pas utilisable au dessus ) en fonction des distances des mesures :

par exemple une pente de pratiquement (-12db/octave) à 2,9m , qui est superieure à celle constatée à 1m : (-6db/oct )

cela prouve bien que les mesures d'un Baffle de tres grandes dimmensions comme 1m x1m necessite des mesures suffisament distantes
pour mettre en evidence le court circuit acoustique ...

en bref , à proximité dans l'axe à moins d'un metre on ressent beaucoup plus physiquement l'infra , qu'à 3m , et pratiquement rien à 90 degrés meme a proximité , l'avantage est que ca excite moins les modes de la piece ....

et de 10 à 20hz je retrouve pil poil une pente de -18db/oct sous la fs 22hz de l'infraflex ...

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Tu demandes toujours mes .mdat et je vois que tu te sers du mien pour tes interprétations douteuses, je connais tes pratiques de distribuer à tous le monde  et de t'en servir comme argument sans autorisation, attention quand même !! Wink

Simple avertissement.
-------------------------------------------------
j'ai plein de mesures de beaucoup de monde y comprit celle de ton copain le violoncelliste, je n'en parle pas et je ne m'en servirais jamais pour tenir des propos contradictoires ou condescendants.

Toutefois, je n'ai rien à cacher comme certain, je m'en contre fout, par contre, je te demande de me le demander avant !!

Fin d'édition.........

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Message  boris Mer 28 Juin 2023 - 22:09

lamouette a écrit:
etmo a écrit:
narshorn a écrit:
Mais ça reste à vérifier en pratique, bien sûr, bien que ça ait déjà été fait avec succès par JIM et wakup2 sur d'autres HPs Wink
Crdt.

Ce qui me fait dire cela c'est quand théorie le système à la même réponse impulsionnel filtré en passif ou en actif, les résonnances sont lissé dans les deux cas.

Mais pour cela il faut également égaliser numériquement sur tout la bande avant application de la coupure du croissement. Tu vois ou je veux en venir au niveau comparaison? Je suis pas certain que les précédentes expériences est été faites dans ces conditions strictement équivalente.

Si Jim et Wakup2 pouvait confirmer ce serait une bonne chose. Dans le cas contraire, on compare des systèmes à réponses différentes.
"
Je mets ça ici innocemment , c'est une citation de narshorn destinée hier à Boris :"En tout cas pas l'orthographe, déjà pour commencer, la tienne jure comme un vrai charretier et c'est vraiment dégueu à lire ! "
A toi il ne te dit rien? tu as de la chance!
Ca ne me dérange pas que tu fasses beaucoup de fautes, c'est juste par rapport à narshorn.

Notre ami est à court d'argument, il faut bien qu'il trouve une parade, alors, il allume un contre feu à des feints de dénigrements, je connais très bien la pratique de nos zèbres les mousquetaires bille en tête notre cher violoncelliste. Laughing

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Message  lamouette Mer 28 Juin 2023 - 22:15

tous les coups sont permis. Les vrais mousquetaire de Dumas , eux, étaient des gentlemen.
Inadmissible , il faut demander à la modération de virer ça .

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Message  banzai Mer 28 Juin 2023 - 22:19

Vintage02 a écrit:Certains s'octroient des prérogatives sans les accorder à d'autres ... on constate la même choses sur les insultes et le dénigrement public, heureusement la modération recadre les attitudes inconvenantes. Mais un jour le couperet pourrait tomber
boris a écrit:Tu demandes toujours mes .mdat et je vois que tu te sers du mien pour tes interprétations douteuses, je connais tes pratiques de distribuer à tous le monde  et de t'en servir comme argument sans autorisation, attention quand même !! Wink
Simple avertissement.
Et voilà ...

Comme je le disais hier, toujours les même qui profèrent des menaces ! Incroyable ça comme comportement. Vintage nous dit que la modération recadre les attitudes inconvenantes, je n'en vois rien ici... Ne vous déplaise.

Si vous pouviez revenir au sujet du post et partager vous aussi , cela serait du meilleur effet pour la communauté.

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Message  boris Mer 28 Juin 2023 - 22:24

lamouette a écrit:tous les coups sont permis. Les vrais mousquetaire de Dumas , eux, étaient des gentlemen.
Inadmissible , il faut demander à la modération de virer ça .
Laisses faire, je m'en fou.......... Wink

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Message  mastro Mer 28 Juin 2023 - 22:37

boris a écrit:Toutefois, je n'ai rien à cacher comme certain, je m'en contre fout, par contre, je te demande de me le demander avant !!
.
Le graphe que j'ai partagé n'a rien de secret,Tu remarqueras que j'ai juste utilisé le graphe que tu as déjà partagé plus de cinquante fois..

j'aimerai une bonne fois pour toute que tu répondes franchement, C/C ou pas C/C !!
j'aime bien ce gif

j'ai dû posté ça 50 fois !!


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Dernière édition par mastro le Mer 28 Juin 2023 - 22:42, édité 1 fois

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Message  lamouette Mer 28 Juin 2023 - 22:41

Ca n'empêche pas de demander, où est le savoir vivre ?

Boris le publie quand il veut comme il veut , personne d'autre par contre ne devrait se  permettre de le  modifier , l'utiliser sans autorisation.


Dernière édition par lamouette le Mer 28 Juin 2023 - 22:42, édité 1 fois

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Message  boris Mer 28 Juin 2023 - 22:42

mastro a écrit:Le graphe que j'ai partagé n'a rien de secret,
Tu remarqueras que j'ai juste utilisé le graphe que tu as déjà partagé plus de cinquante fois..
Oui mais n'oublis pas d'afficher le GD, c'est lui qui déterminera s'il y a C/C acoustique ou pas Wink tout ce qui en dessous du bruit ne compte pas et tu sais comme moi par chez nous, il y a toujours plus ou moins du vent Wink

rappelles toi certaines mesures que l'on a partagé......... Wink

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Message  Vintage02 Mer 28 Juin 2023 - 22:42

banzai a écrit:Comme je le disais hier, toujours les même qui profèrent des menaces ! Incroyable ça comme comportement. Vintage nous dit que la modération recadre les attitudes inconvenantes, je n'en vois rien ici... Ne vous déplaise.

Si vous pouviez revenir au sujet du post et partager vous aussi , cela serait du meilleur effet pour la communauté.

En vous remerciant
Vous avez certainement raté l'épisode où un de vos amis a utilisé l'insulte et le dénigrement public, c'est à cela que je faisais allusion mais il est également possible que vous feignez de l'avoir vu ... De plus l'utilisation du conditionnel ne correspond pas à une "menace" comme vous aimeriez le faire croire mais un à simple rappel lorsque le règlement du forum n'est pas respecté. Voyez vous encore une fois, la syntaxe, les mots et la conjugaison ont leur importance.

De plus vous semblez être prompt à faire remarquer certains propos mais d'en ignorez d'autres lorsque ces derniers sont écrits par vos amis alors qu'ils sont largement hors des règles de ce forum.

Fin de la leçon.
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Message  narshorn Mer 28 Juin 2023 - 22:51

n'oublis pas d'afficher le GD, c'est lui qui déterminera s'il y a C/C acoustique ou pas Wink
On y croit très fort.

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Message  boris Mer 28 Juin 2023 - 22:52

lamouette a écrit:Ca n'empêche pas de demander, où est le savoir vivre?
Boris le publie quand il veut comme il veut , personne d'autre par contre ne devrait se  permettre de le  modifier , l'utiliser sans autorisation.

Tu ne peux pas modifier un .mdat, rassures toi, tu peux juste modifier les vues avec l'offset mais là encore, c'est vérifiable sur d'autres paramètres, au final, tu ne trompes personne Wink

C'est pour ça en général que l'on demande le .mdat, les vues affichées sur les forums sont souvent caduques, c'est pour ça que je partage sur certain doute comme le fameux C/C acoustique urbain !! Laughing et l'infraflex est une curiosité de par son mode de fonctionnement vibratoire.

J'ai déjà fait des baffles plan de 1 m² avec HPs 46 cm, les résultats n'ont rien à voir !! même en simulation, c'est complexe car les mesures de T&S concernent que le mode de fonctionnement de HPs piston, le mode vibratoire est autre chose mais personne n'a été capable de développer depuis 2018 !!  Laughing


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Message  boris Mer 28 Juin 2023 - 22:53

narshorn a écrit:
n'oublis pas d'afficher le GD, c'est lui qui déterminera s'il y a C/C acoustique ou pas Wink
On y croit très fort.
chut...........

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Message  narshorn Mer 28 Juin 2023 - 23:02

boris a écrit:...
lamouette a écrit:Ca n'empêche pas de demander, où est le savoir vivre?
Boris le publie quand il veut comme il veut , personne d'autre par contre ne devrait se  permettre de le  modifier , l'utiliser sans autorisation.
Petoin il a fait ça encore une fois très récemment, il a piqué un de mes graphes pour le re-balancer sur son site, sans autorisation préalable.
Lui même qui y donne pourtant de si grandes et belles leçons de savoir vivre et de "déontologie" ... Rolling Eyes
faites ce que je dis, faites pas ce que je fais.
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Message  banzai Mer 28 Juin 2023 - 23:34

Vintage02 a écrit:
banzai a écrit:

Comme je le disais hier, toujours les même qui profèrent des menaces ! Incroyable ça comme comportement. Vintage nous dit que la modération recadre les attitudes inconvenantes, je n'en vois rien ici... Ne vous déplaise.

Si vous pouviez revenir au sujet du post et partager vous aussi , cela serait du meilleur effet pour la communauté.

En vous remerciant

Vous avez certainement raté l'épisode où un de vos amis a utilisé l'insulte et le dénigrement public, c'est à cela que je faisais allusion mais il est également possible que vous feignez de l'avoir vu ... De plus l'utilisation du conditionnel ne correspond pas à une "menace" comme vous aimeriez le faire croire mais un à simple rappel lorsque le règlement du forum n'est pas respecté. Voyez vous encore une fois, la syntaxe, les mots et la conjugaison ont leur importance.

De plus vous semblez être prompt à faire remarquer certains propos mais d'en ignorez d'autres lorsque ces derniers sont écrits par vos amis alors qu'ils sont largement hors des règles de ce forum.

Fin de la leçon.

S'il fallait que je te rappelle les regles du forum j'y passerai ma vie non merci . Les mots , la syntaxe, la conjugaison et la ponctuation ont leur importance et les faits sont tels qu'écris. Je suis responsable de ce que j'écris, tu es responsable de ce que tu comprends. En l'occurence ce n'est pas la première fois que ton comportement en la matière est rappelé, que tu le veuilles ou non.

Pour mémoire, je n'ai pas d'amis contrairement à tes illusions, je me suffis et c'est bien suffisant. Je partage avec certains une certaine technicité, malheureusement d'autres n'apprennent rien de ces partages, et c'est bien dommage.

Pour finir, je te rappelle à la fonction ignorer, elle te rendra grand service puisque tu ne liras plus mes écris; cela me rendra par la même grand service à mon tour, je n'aurai plus à consacrer du temps pour te remettre à la place que tu mérite.

Fin de la leçon.
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Message  Vintage02 Mer 28 Juin 2023 - 23:47

banzai a écrit:S'il fallait que je te rappelle les regles du forum j'y passerai ma vie non merci . Les mots , la syntaxe, la conjugaison et la ponctuation ont leur importance et les faits sont tels qu'écris. Je suis responsable de ce que j'écris, tu es responsable de ce que tu comprends. En l'occurence ce n'est pas la première fois que ton comportement en la matière est rappelé, que tu le veuilles ou non.

Pour mémoire, je n'ai pas d'amis contrairement à tes illusions, je me suffis et c'est bien suffisant. Je partage avec certains une certaine technicité, malheureusement d'autres n'apprennent rien de ces partages, et c'est bien dommage.

Pour finir, je te rappelle à la fonction ignorer, elle te rendra grand service puisque tu ne liras plus mes écris; cela me rendra par la même grand service à mon tour, je n'aurai plus à consacrer du temps pour te remettre à la place que tu mérite.

Fin de la leçon.
C'est dommage que vous n'ayez pas d'amis, c'est une bien triste nouvelle.

Concernant mon comportement, il ne me semble pas avoir été recadré par la modération, ce qui n’est pas votre cas.

Vous semblez bien connaître la fonction "ignoré" de ce forum, vu que vous la conseillez, pourquoi ne pas l'utiliser ?...

Car pour l'instant vous continuez à me lire et comme je l'ai déjà dit, je m'en sens flatter
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Message  banzai Jeu 29 Juin 2023 - 0:19

Vintage02 a écrit:C'est dommage que vous n'ayez pas d'amis, c'est une bien triste nouvelle.

Concernant mon comportement, il ne me semble pas avoir été recadré par la modération, ce qui n’est pas votre cas.

Vous semblez bien connaître la fonction "ignoré" de ce forum, vu que vous la conseillez, pourquoi ne pas l'utiliser ?...

Car pour l'instant vous continuez à me lire et comme je l'ai déjà dit, je m'en sens flatter
1) non non, c'est au contraire une excellente nouvelle, un jour quelqu'un a dit : gardez moi de mes amis, je me charge de mes ennemis; au moins je n'ai pas ce souci là et cela me remplis de joie

2) pour ton comportement, je pense qu'il  vaut mieux ne pas revenir sur tes écarts, qui s'ils ont été supprimés par la modération tu n'es pas sans savoir que j'en garde copie, et j'ai bien sûr informé la modération à cette époque de cette copie en ma possession afin que les choses soient claires pour tout le monde.

3) bien sûr que je continue à te lire, comme je te l'ai dis sur l'autre post je me délecte de ta prose qui fait ma joie à chaque instrant où je te lis. Par contre n'oublie pas, tout flatteur vit au depends de celui qui l'écoute...
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Message  etmo Jeu 29 Juin 2023 - 7:27

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J'ai relu les interventions c'est très pénible aucune information sinon des remises en cause fréquentes non étayées par des expériences, données ou article.

On dénigre le travail des autres sans faire aucune autre proposition concrète.

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Message  Vintage02 Jeu 29 Juin 2023 - 7:55

banzai a écrit:1) non non, c'est au contraire une excellente nouvelle, un jour quelqu'un a dit : gardez moi de mes amis, je me charge de mes ennemis; au moins je n'ai pas ce souci là et cela me remplis de joie
Je constate que pour vous, les autres sont des ennemis ... particuliers comme point de vue sur des sujets si futiles et légers que ceux du Bleu

banzai a écrit:2) pour ton comportement, je pense qu'il  vaut mieux ne pas revenir sur tes écarts, qui s'ils ont été supprimés par la modération tu n'es pas sans savoir que j'en garde copie, et j'ai bien sûr informé la modération à cette époque de cette copie en ma possession afin que les choses soient claires pour tout le monde.
Vous gardez des archives de mes propos, c'est bien de prendre du travail à la maison pour réviser.

banzai a écrit:3) bien sûr que je continue à te lire, comme je te l'ai dis sur l'autre post je me délecte de ta prose qui fait ma joie à chaque instrant où je te lis. Par contre n'oublie pas, tout flatteur vit au depends de celui qui l'écoute...

Délectez vous, et nous sommes d'accord, nos échanges vous font vivre tout comme moi ... Vous devriez m'en remercier.
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Message  narshorn Jeu 29 Juin 2023 - 7:56

etmo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai relu les interventions c'est très pénible aucune information sinon des remises en cause fréquentes non étayées par des expériences, données ou article.

On dénigre le travail des autres sans faire aucune autre proposition concrète.
L'idée globale est de noyer les fils de discussions techniques dans les reproches et les reprises moralisatrices, les éléments et apports intéressants qui pourraient être postés y perdant toute lisibilité.
.


Dernière édition par narshorn le Jeu 29 Juin 2023 - 8:14, édité 1 fois

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Message  Vintage02 Jeu 29 Juin 2023 - 8:04

etmo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai relu les interventions c'est très pénible aucune information sinon des remises en cause fréquentes non étayées par des expériences, données ou article.

On dénigre le travail des autres sans faire aucune autre proposition concrète.

Ce n'est aucunement du dénigrement juste du recadrage de vos comportements et de la relativisation de vos données "techniques" ... et n'oubliez pas que le dernier à avoir été avertis des ses insultes et dénigrement public, c'est vous...

Mais je constate que vous n'avez pas totalement compris le message de la modération
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Message  etmo Jeu 29 Juin 2023 - 8:34

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai relu les interventions c'est très pénible aucune information sinon des remises en cause fréquentes non étayées par des expériences, données ou article.

On dénigre le travail des autres sans faire aucune autre proposition concrète.

Ce n'est aucunement du dénigrement juste du recadrage de vos comportements et de la relativisation de vos données "techniques" ... et n'oubliez pas que le dernier à avoir été avertis des ses insultes et dénigrement public, c'est vous...

Mais je constate que vous n'avez pas totalement compris le message de la modération

Je pense simplement que vous n'avez toujours pas compris ou votre comportement pose problème.

C'est bien de critiquer et mettre en garde, mais au moins apportez des éléments pour étayer votre critique.

A la place vous nous prennez pour de petits enfants incapable de faire la part des choses.

Ne dite pas le contraire, j'ai mis en lien toutes vos réponses, relisez vous. Vous êtes certe poli et courtois mais pour le reste comment dire? Ça ne passe pas et cela s'accumule.


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Message  narshorn Jeu 29 Juin 2023 - 8:40

même en simulation, c'est complexe car les mesures de T&S concernent que le mode de fonctionnement de HPs piston, le mode vibratoire est autre chose mais personne n'a été capable de développer depuis 2018 !!  Laughing
Quels gros fainéants alors ! Même pas Jean Ibarz en ajoutant un onglet infraflex à Hornresp !!!??? Mais quel scandale !!! Laughing

C'est bien qu'il doit y avoir de sacrément bonnes raisons pour lesquelles un transducteur dit de qualité se doit de respecter le mieux possible un régime de fonctionnement pistonique ...
Wink

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Message  etmo Jeu 29 Juin 2023 - 8:41

Je vois que le mots relativiser est devenu à la mode et utilisé a toutes les sauces. Ça fait savant mais cela n'apporte aucun information concrètement.

Donc je vais aussi relativiser vos propos et considérer que c'est relatif à un problème d'estime de soi.

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Message  Ha-Re Jeu 29 Juin 2023 - 8:42

ki veut son analyse... je suis psychologue de comptoir... si au moins cela avait quelques effets sur les comportements Evil or Very Mad (pour épargner la modération ou juste pour l'ambiance ou juste éviter de perdre son temps et écrire du vide)... ki fait des efforts, les siens jocolor jocolor jocolor

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Message  etmo Jeu 29 Juin 2023 - 9:10

narshorn a écrit:
etmo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai relu les interventions c'est très pénible aucune information sinon des remises en cause fréquentes non étayées par des expériences, données ou article.

On dénigre le travail des autres sans faire aucune autre proposition concrète.
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.

C'est une façon de faire anciennes mais maintenant de plus en plus utilisé sur les réseaux sociaux. On n'a aucun argument et pas la moindre preuve probante, mais on jette le discrédit en disant la science ne sait pas tout ce ne sont que des approximations même pour les mesures etc... etc... La manipulation fonctionne.

Le problème c'est qu'on passe maintenant plus de temps à dénoncer le problème qu'a faire réellement de la technique et donc progresser.

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Message  etmo Jeu 29 Juin 2023 - 9:21

Ha-Re a écrit:ki veut son analyse... je suis psychologue de comptoir... si au moins cela avait quelques effets sur les comportements Evil or Very Mad (pour épargner la modération ou juste pour l'ambiance ou juste éviter de perdre son temps et écrire du vide)... ki fait des efforts, les siens jocolor jocolor jocolor

Merci pour cette contribution qui montre encore de façon probante le mécanisme. Tu vas aussi nier les faits c'est plutôt logique venant de ta part. L'argument étant cette fois la psychologie de comptoir. Bravo pour ce nouvel exemple de désinformation.

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