Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 1

GG14 Lun 10 Oct - 10:28

je pense qu'il est difficile de rester vraiment critique sur ses propres réalisations. La confrontation avec l'évalution des autres va créer un conflit intérieur que certain externalise sur les Forum. Laughing

Il faut la rechercher et en tenir compte. L'évolution est à ce prix, sinon c'est l'enlisement béat.

etmo Lun 10 Oct - 10:33

GG14 a écrit:L'évolution est à ce prix, sinon c'est l'enlisement béat.

Malheureusement la nature humaine fait que ce n'est pas si facile à mettre en œuvre.
Se remettre en cause n'est pas simple.

GG14 Lun 10 Oct - 11:07

Malheureusement la nature humaine fait que ce n'est pas si facile à mettre en œuvre. Se remettre en cause n'est pas simple.

Quel est l'enjeu ?

mastro Lun 10 Oct - 11:34

Frédéric06 a écrit:Tony a écrit
« Encore aujourd'hui j'apprécie les HP Large bande et j'ai bien sûr quelques préférences. Actuellement c'est le Fast-8 de Lii-audio et vous ? »
Sur 3 pages de topic combien de lignes ont été consacrées au sujet et combien à des polémiques stériles initiés par des spécialistes du genre à ce que j’ai pu observer ?
Le but me semble t’il était d’échanger des avis sur de LB modernes et certainement pas sur la pertinence d’un système à large bande ou de dénigrer avec une certaine morgue la philosophie LB. Il y a d’autres topics pour les multivoies et autre
Mais certain se complaise plus de la polémique que dans la convivialité constructive et détruisent systématiquement, ni plus et moins les sujets proposés
Je tiens à m’excuser car je me suis laissé piéger par le narcissisme de certain, pire je l’ai même alimenté mais il est vrai qu’ils sont très forts.
J’en appelle à vous pour continuer à donner vos avis sur de modèles de LB car le sujet avant qu’il ne soit pollué était intéressant ... pour certains
Bonne journée à tous

En fonction des expériences tres différentes de chacun d'entre nous, Les avis subjectifs sur les Lb sont très contradictoires...

Pour reprendre positivement le fil sur les Lb. Tu pourrais par exemple partager une petite
Vidéo de ton Lb Lowther avec un extrait de ton choix..

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narshorn Lun 10 Oct - 12:31

Frédéric06 a écrit:
narshorn a écrit:
Je lis entre autre « Ces personnes étaient des fanatiques de vieux matos, qui n'ont jamais écouté un piano en vrai... »
Lorsque je lis ce genre de chose je me demande qui est fanatique voire même intégriste ? . Je suis musicien et j’ai assisté à des centaines de concert en tout genre cela ne m’empêche pas de respecter la sensibilité auditive de chacun…. On est dans un domaine subjectif,
Par pitié lorsque vous écrivez soignez la forme sinon cela va rendre le fond de ce que vous écrivez inaudible.
Je maintiens. Je suis aussi musicien, je travaille au plus haut niveau possible et ce jour-là j'ai entendu d'authentiques casseroles.
Vous n'êtes pas forcé de me croire ou d'adhérer. Cela n'enlève rien à la qualité ou à la justesse de mon observation de cette date.
Crdt.
+
« Qui n'a jamais entendu un Bossendörfer 290 en direct live (et en acoustique, pas repris) ne sait pas de quoi il parle »

Quel pédantisme ! Relisez-vous et comprenez que ce que vous écrivez disqualifie d’office tout ce que vous pourrez écrire ; Avant de vous améliorer en électro acoustique ou dans la pratique de votre instrument vous devriez faire une psychanalyse afin d’apprendre à respecter les autres.

C'est moi qui est visé là ou Banzai ? ? ?
Personnellement ça me fait doucement sourire, tellement je connais le nombre d'années de sacrifice, de formation et d'efforts afin de prétendre accéder à un niveau de concertiste dans le classique.
...
Chose que j'ai réussi à passer il y a 22 ans, métier que je pratique depuis toujours avec la même passion et sens total de service de la musique qui est jouée.
...
Ne vous y trompez pas, faire carrière en jazz ou même en rock-pop-fusion demande des qualités et un engagement total envers son métier et la Musique.

Quant à l'électro-acoustique, pour moi c'est une passion, je ne prétends bien sûr pas tout savoir mais avoir quand même quelques bases plutôt solides bien que modestes dans le domaine ...
Y compris dans l'acoustique des salles, salles que je pratique au quotidien un peu partout du côté "production" du son.
Pas plus tard qu'hier, avant-hier et avant-avant-hier, le 4e concerto de Rachma avec Stephen Hough en soliste ... J'étais positionné juste à côté la queue du piano, côté ouvert, je peux garantir qu'un tel instrument de concert dans une salle "envoie", il faut avoir de l'énergie à revendre et une réactivité sans faille pour effectuer un travail d'accompagnement et de soutien d'une telle merveille.
J'ai pu bien sûr me promener en salle et tester toutes les places tandis que le soliste répétait pour lui sans orchestre.
C'est pour ça que je me permets de *sourire* quand je pense à la reproduction d'une telle richesse de restitution instrumentale sur de petits Lowther bien à la peine. Permettez ... Razz

Crdt.

narshorn Lun 10 Oct - 12:33

mastro a écrit:
Frédéric06 a écrit:Tony a écrit
« Encore aujourd'hui j'apprécie les HP Large bande et j'ai bien sûr quelques préférences. Actuellement c'est le Fast-8 de Lii-audio et vous ? »
Sur 3 pages de topic combien de lignes ont été consacrées au sujet et combien à des polémiques stériles initiés par des spécialistes du genre à ce que j’ai pu observer ?
Le but me semble t’il était d’échanger des avis sur de LB modernes et certainement pas sur la pertinence d’un système à large bande ou de dénigrer avec une certaine morgue la philosophie LB. Il y a d’autres topics pour les multivoies et autre
Mais certain se complaise plus de la polémique que dans la convivialité constructive et détruisent systématiquement, ni plus et moins les sujets proposés
Je tiens à m’excuser car je me suis laissé piéger par le narcissisme de certain, pire je l’ai même alimenté mais il est vrai qu’ils sont très forts.
J’en appelle à vous pour continuer à donner vos avis sur de modèles de LB car le sujet avant qu’il ne soit pollué était intéressant ... pour certains
Bonne journée à tous

En fonction des expériences tres différentes de chacun d'entre nous,
Les avis subjectifs sur les Lb sont très contradictoires...

Pour reprendre positivement le fil sur les Lb

Tu pourrais par exemple partager une petite
Vidéo de ton Lb Lowther avec un extrait de ton choix..

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Excellent re-partage, merci mastro ... j'ai pris plaisir à écouter/visionner ton extrait
@+
.

alberto Lun 10 Oct - 12:38

salut a tous
et merci a Mastro de ce petit extrait
je me demande si je ne vais pas acquerir une paire de LB 215SRTF64( pas le bicone)et lui coller soit le JBL2405 , ou autre, AMT ?
215 SRTF en bp? Allinc ne filtrait pas le LB et sur le 2405 un petit conde de 0.68uf ( a verifier)
comme les lb ne font pas tout je lui collerais le grave ( 40rca Davis) ou le SW ( voir a installation des menbres , Alberto page 5, bas de page)
l'avantage est de ne pas avoir de filtre entre 300/4000hz

ps: a la cave aux tubes ce hp etait utilisé tel quel sans aucune correction et la piece pas geniale ( 2m de haut et tres encombré)et canape collé au mur du fond
on ne peut pas dire que ça mettait en valeur les hps , le sien etait a l'ecoute tres raide et coloré ( d'ou mon desinterait sur ce hp)
a bientot

Frédéric06 Lun 10 Oct - 13:47

Pour qu'il n'y ai pas de confusion, je ne possède pas de HP Lowther et je ne vante pas ces HP (je ne les dénigre pas non plus) je parlait juste d'un souvenir d'écoute vieux d'une trentaine d'année.

**tron_ic** Lun 10 Oct - 14:46

Bonjour à tous,

Au sujet des HP Lowther ...je vous présente le projet L'enceinte Mauhorn Officina Ray Charles édition.

Pour plus de détails et informations supplémentaires vous pouvez consulter son article dédié ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Salutations. Tony

Bleu677 Lun 10 Oct - 15:58

Aucune idee de comment cela peut sonner mais j’aime bien le design, cela me rappelle quelque part les enceintes suite Boenicke.

narshorn Lun 10 Oct - 16:22

Très belle réalisation Tony ... un LB complété d'un tweeter en haut et d'un tobogan en bas + placement en encoignure ... ...

as-tu des détails sur la conception/réalisation du filtre ?
Crdt.

banzai Lun 10 Oct - 16:22

Bonjour,

Frédéric06 a écrit: « Qui n'a jamais entendu un Bossendörfer 290 en direct live (et en acoustique, pas repris) ne sait pas de quoi il parle »

Quel pédantisme ! Relisez-vous et comprenez que ce que vous écrivez disqualifie d’office tout ce que vous pourrez écrire ; Avant de vous améliorer en électro acoustique ou dans la pratique de votre instrument vous devriez faire une psychanalyse afin d’apprendre à respecter les autres.

Je ne sais si c'est à moi que tu t'adresses, mais là je dois dire que tu fais fort dans la provocation et le manque de respect pour quelqu'un qui vient d'arriver et qui ne connaît pas les participants... Là je dis BRAVO...

Cependant, je ne crois pas avoir besoin de la moindre analyse pour apprendre à maîtriser mon instrument ! c'est fort de café ça quand même... Rolling Eyes

mastro Lun 10 Oct - 16:25

Frédéric06 a écrit:Pour qu'il n'y ai pas de confusion, je ne possède pas de HP Lowther et je ne vante pas ces HP (je ne les dénigre pas non plus) je parlait juste d'un souvenir d'écoute vieux d'une trentaine d'année.

Pour ma part après des essais multivoies en filtrage passif et actif plus ou moins concluant Je bricole depuis une vingtaine d’année avec divers HP Large bande (Fostex, Audax…) je reviens toujours au même : le Triangle T17 FLV 608 que j’ai pu tester avec une multitude de charge (BR, TWQ, BP). Il fonctionne actuellement dans une charge de 55L à triple résonateur style Ellison avec une correction passive et numérique sur le grave et il me donne entière satisfaction. Il pourrait faire mieux sur le Requiem de Verdi mais pour le reste c’est top.

(Mon materiel lecteur PC+Foobar + DAC SMLS D300 + Préampli Audio Research SP3 + Ampli Higara « le Monstre » 8w.)

J'ai possédé des triangles T17FL...

Et j'ai écouté plusieurs fois des 3 voies équipées
De T17Flv 608...

J'avais bien aimé la restitution assez fidèle du médium a mes oreilles...

Le premier kit Seville d'hifi kit que j'avais entendu à Marseille utilisait un T17flv 608 avec un 38cm focal et un tweeter a Ruban Fostex..

J'ai pas eu de chance, car lors de l'achat de ce kit Dans les années 2000, ils avaient changé les 3 Hp Qui n'etaient plus commercialisés, par des modèles beaucoup moins harmonieux entre eux ...

Une vidéo du même extrait de Gainsbourg sur tes enceintes Lb triangle T17Flv 608 serait tres Intéressante à partager, beaucoup plus qu'un simple avis personnel soit disant au "top" a tes oreilles...

En plus d'une petite vidéo tu pourrais par exemple partager
Des mesures....

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**tron_ic** Mer 12 Oct - 11:51

Bonjour à tous,bonjour narshorn,

narshorn a écrit:.. un LB complété d'un tweeter en haut et d'un tobogan en bas + placement en encoignure ... ...

Comme on s'en doute c'est une réalisation spécifique et somme toute assez orientée qui se voulais d'employer un LB Lowther. Pour le projet c'est finalement la référence PM5A qui à été choisie.

Les premiers essais ne serais-ce que pour entendre les premières notes et mélodies ont été faite branché en direct sans aucun filtre. Après une phase de finalisation des caisses les premières écoutes sérieuses, puis des mesures, des constatations et à nouveaux des mesures in situ dans l'espace finalisé de l'auditorium...

narshorn a écrit:as-tu des détails sur la conception/réalisation du filtre ?

La première version du filtre avait un correcteur RLC destiné à linéariser la courbe de réponse et à atténuer la bosse. Il s'ensuivi différents tests, écoutes et mesures pour confirmer que nous allions bien dans le bon sens...

Par la suite un tweeter fût ajouté avec de mémoire une atténuation fixe de quelques dB. Je n'ai pas le schéma du filtre finalisé sous la main d'autant plus qu'il est resté un long moment en phase de prototypage afin bien sûr de faciliter les nombreux essais. De mémoire les premiers tests LB + Tweeter on débuté avec une FC de 4KHz et une pente de 12 dB.

Comme je l'explique ce fût un projet passionnant qui m'à beaucoup appris et apporté un certain éclairage sur les possibilités et les performance de cette configuration.

Salutations. Tony

paskwalito Mer 12 Oct - 17:26

banzai a écrit:Bonjour,
Frédéric06 a écrit: « Qui n'a jamais entendu un Bossendörfer 290 en direct live (et en acoustique, pas repris) ne sait pas de quoi il parle »

Quel pédantisme ! Relisez-vous et comprenez que ce que vous écrivez disqualifie d’office tout ce que vous pourrez écrire ; Avant de vous améliorer en électro acoustique ou dans la pratique de votre instrument vous devriez faire une psychanalyse afin d’apprendre à respecter les autres.
Je ne sais si c'est à moi que tu t'adresses, mais là je dois dire que tu fais fort dans la provocation et le manque de respect pour quelqu'un qui vient d'arriver et qui ne connaît pas les participants... Là je dis BRAVO...

Cependant, je ne crois pas avoir besoin de la moindre analyse pour apprendre à maîtriser mon instrument ! c'est fort de café ça quand même...

Banzai un peu de serieux quand-même Wink

Est-ce qu'il faut avoir bu du Romanée Conti pour bien connaitre les vins de Bourgogne ?
Avoir mis ses fesses dans un baquet de formule 1 pour apprécier la conduite sportive ?
Avoir un ampli avec des 300B Western Electric (des années 30) pour connaitre et apprecier les triodes ?
Met toi à la place de Frederic06 qui vient d'arriver sur le forum,comme tu le rappelles, et lit « Qui n'a jamais entendu un Bossendörfer 290 en direct live (et en acoustique, pas repris) ne sait pas de quoi il parle »...
si ça n'est pas du pédantisme c'est quand même sacrément elitiste et réducteur non?
Ca veut dire qu'on ne peut pas aborder certains sujets si on n'est pas initié?
Que tu n'es pas légitime quand tu abordes certains sujets parceque tu ne fais pas partie de l'élite ?
Le Forum va se réduire à quelques intervenants alors Sad

banzai Mer 12 Oct - 19:32

Bonsoir Paskwalito

je te lis et comprends ce que tu veux dire...
Toutefois bien qu'ayant écris cette chose qui ne s'adressait pas forcément à cette personne, il convient (peut être) de relire tous ses 9 messages précédents et on comprend de suite ( en tout cas moi ) qu'il n'est pas un perdreau de la dernière pluie.

Cette missive de ma part encore une fois se voulait généraliste et j'ai bien conscience de me mettre plein de gens à dos avec ces mauvaises paroles; mais bast, il faut bien que certaines choses soient dites en réponses à certaines élucubrations.

De plus cette missive ne s'adressait pas à lui , mais il prend ( à pris ) la liberté de m'envoyer réviser mon métier et chez un psy pour analyse... bref... trop bizarre , non ????

très bonne soirée à tous

Ragnarsson Jeu 13 Oct - 11:38

narshorn a écrit:
mastro a écrit:
Frédéric06 a écrit:Tony a écrit
« Encore aujourd'hui j'apprécie les HP Large bande et j'ai bien sûr quelques préférences. Actuellement c'est le Fast-8 de Lii-audio et vous ? »
Sur 3 pages de topic combien de lignes ont été consacrées au sujet et combien à des polémiques stériles initiés par des spécialistes du genre à ce que j’ai pu observer ?
Le but me semble t’il était d’échanger des avis sur de LB modernes et certainement pas sur la pertinence d’un système à large bande ou de dénigrer avec une certaine morgue la philosophie LB. Il y a d’autres topics pour les multivoies et autre
Mais certain se complaise plus de la polémique que dans la convivialité constructive et détruisent systématiquement, ni plus et moins les sujets proposés
Je tiens à m’excuser car je me suis laissé piéger par le narcissisme de certain, pire je l’ai même alimenté mais il est vrai qu’ils sont très forts.
J’en appelle à vous pour continuer à donner vos avis sur de modèles de LB car le sujet avant qu’il ne soit pollué était intéressant ... pour certains
Bonne journée à tous

En fonction des expériences tres différentes de chacun d'entre nous,
Les avis subjectifs sur les Lb sont très contradictoires...

Pour reprendre positivement le fil sur les Lb

Tu pourrais par exemple partager une petite
Vidéo de ton Lb Lowther avec un extrait de ton choix..

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Excellent re-partage, merci mastro ... j'ai pris plaisir à écouter/visionner ton extrait
@+
.

De mon côté, suite à cette vidéo, j'ai écouté ce morceau en vrai, sur mes Supravox Dauphine, modèle de la même gamme que celles de mastro, mais avec un plus grand volume de charge.
Cela fonctionne bien sur les voix, et les instruments aux gammes centrées sur le médium, mais l'ajout d'un tweeter et du grave est nécessaire pour pouvoir être compatible avec tous types de musiques.

mastro Jeu 13 Oct - 12:26

Ragnarsson a écrit:De mon côté, suite à cette vidéo, j'ai écouté ce morceau en vrai, sur mes Supravox Dauphine, modèle de la même gamme que celles de mastro, mais avec un plus grand volume de charge.
Cela fonctionne bien sur les voix, et les instruments aux gammes centrées sur le médium, mais l'ajout d'un tweeter et du grave est nécessaire pour pouvoir être compatible avec tous types de musiques.

+1, ils sont parfaitement intégrables dans un Système trois voies de tres grande qualité hifi Sur tout les styles de musique..

C'est encore de nos jours, un très tres bon hp de médium...

Je conserve encore précieusement 3 paires de Supravox 215 vintage car sa bande 200hz- 1khz
Est excellente
du point de vue qualité de restitution hifi avec des mesures tres correctes...

Il est bien entendu utilisable en Lb sur des extraits Tres limités en reproduisant des petites coquetteries qui Peuvent etre agréables a l'écoute, mais c'est alors plus vraiment De la hifi...

Dans ce cas on découvre quand même les énormes qualités de ce hp sur la bande medium qui est la plus importante a reproduire...

Cet hp m'a tres longuement servi de reference Pour le choix des 38cm qui sont utilisés au dessus de 200hz....

Le challenge est alors de faire aussi bien à 300, 400hz que le Supravox 215...

Les candidats se reduisent alors tres fortement
Lol....

padcost Ven 14 Oct - 10:46

Je trouve l'écoute du Supravox 215 Srtf bicône plutôt musicale.

Ce n'est pas le cas, des encombrants modèles large bande Altec Lansing au son de tonneau à whisky que l'on peut aussi écouter sur Youtube.

Mais bon, ce n'est que mon avis...

padcost Ven 14 Oct - 14:04

On trouve de tout sur Youtube. Du bon et surtout beaucoup de mauvais...

Musical ici :

Là non :

Ce n'est que mon avis bien sûr...

Gilles Ven 14 Oct - 20:25

mastro a écrit:
Frédéric06 a écrit:Tony a écrit
« Encore aujourd'hui j'apprécie les HP Large bande et j'ai bien sûr quelques préférences. Actuellement c'est le Fast-8 de Lii-audio et vous ? »
Sur 3 pages de topic combien de lignes ont été consacrées au sujet et combien à des polémiques stériles initiés par des spécialistes du genre à ce que j’ai pu observer ?
Le but me semble t’il était d’échanger des avis sur de LB modernes et certainement pas sur la pertinence d’un système à large bande ou de dénigrer avec une certaine morgue la philosophie LB. Il y a d’autres topics pour les multivoies et autre
Mais certain se complaise plus de la polémique que dans la convivialité constructive et détruisent systématiquement, ni plus et moins les sujets proposés
Je tiens à m’excuser car je me suis laissé piéger par le narcissisme de certain, pire je l’ai même alimenté mais il est vrai qu’ils sont très forts.
J’en appelle à vous pour continuer à donner vos avis sur de modèles de LB car le sujet avant qu’il ne soit pollué était intéressant ... pour certains
Bonne journée à tous
En fonction des expériences tres différentes de chacun d'entre nous, Les avis subjectifs sur les Lb sont très contradictoires...

Pour reprendre positivement le fil sur les Lb. Tu pourrais par exemple partager une petite
Vidéo de ton Lb Lowther avec un extrait de ton choix..

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padcost Ven 14 Oct - 21:11

Extrait Surreal Sound Audio. Bien que le grave "roule" sans vraiment descendre et colore le reste du spectre, cela reste musical, le plus important... Razz

banzai Ven 14 Oct - 22:17

bonsoir,

Quand on connait l'original de:" I Miss My Love d'Anne BISSON", et la qualité de la prise de son de ce disque, cet enregistrement et diffusion youtube est une honte !
C'est tout de même consternant de vouloir faire passer cette abomination pour un enregistrement de démonstration de qualité pour un système de reproduction ! Scandaleux !

Gilles Sam 15 Oct - 2:35

banzai a écrit:bonsoir,

Quand on connait l'original de:" I Miss My Love d'Anne BISSON", et la qualité de la prise de son de ce disque, cet enregistrement et diffusion youtube est une honte !
C'est tout de même consternant de vouloir faire passer cette abomination pour un enregistrement de démonstration de qualité pour un système de reproduction ! Scandaleux !

Avec des HPs de TSF, c'est compliqué !! Laughing

Je te propose une capture de ma TSF 3 voies, c'est du mono !! il y a qu'une enceinte Cool

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C'est vrai que je n'entends pas la même chose ! Laughing

banzai Sam 15 Oct - 8:52

Bah non, pas taper.... c'est du mono. La CB et la ride sortent déjà bcp mieux y a pas photo.

padcost Dim 16 Oct - 7:25

lechat a écrit:
GG14 a écrit:
Une enceinte « monitoring » ne m’a jamais transmis la moindre émotion …

A noter que suivant les dires des ingés son, le concept "émotion" n'existe pas lors de la création des mixs. C'est un sentiment et ressenti purement audiophile.

Si l'émotion est ressentie, elle existe forcément.

Deux alternatives :

Soit elle est présente dans l'interprétation et un matériel de base devrait être capable de la restituer,

Soit elle est construite (artificiellement) par le matériel et dans ce cas, elle devrait être mesurable.

En extrapolant, la clef de mesure subjective pourrait être l'engouement sur les accessoires divers, câbles, fusibles, etc... destinés à réveiller les sentiments endormis au fond du sillon.

« clef de mesure subjective »... Exclamation

padcost Dim 16 Oct - 7:28

etmo a écrit:
GG14 a écrit:
Je le dis souvent que la meilleur enceinte pour le DIY, c'est la dernière qu'il vient de réaliser avec fierté.

Bah, non. Le placage peut être superbe, le vernis impeccable, mais si c'est sur une casserole, çà fera juste une belle casserole.

La meilleure enceinte est celle qui respecte au mieux les critères acoustiques couramment admis (dans les limites de la technique) à la mesure. Elle sonnera neutre sur n'importe quel message sonore.

Je ne me fais aucune illusion sur ma capacité à rester objectif et comme j'ai le biais de penser que tout le monde est comme moi,

J'ai le "biais de penser" (sic) que je ne suis pas comme vous... Razz

etmo Dim 16 Oct - 8:24

banzai a écrit:Bah non, pas taper.... c'est du mono. La CB et la ride sortent déjà bcp mieux y a pas photo.

De toute façon c'est la salle que l'on entend sur l'enregistrement de YouTube beaucoup plus que le son de l'enceinte. Aucune valeur desmonstrative.

banzai Dim 16 Oct - 10:37

Bonjour,

etmo a écrit:De toute façon c'est la salle que l'on entend sur l'enregistrement de YouTube beaucoup plus que le son de l'enceinte. Aucune valeur desmonstrative.

Oui clairement c'est la salle qu'on entend, pas besoin de sortir de la cuisse d'Euterpe pour s'en rendre compte.

De plus, Youtube Rolling Eyes

... clairement impossible à prendre comme réference et démonstration; pour les septiques il suffit de creuser un peu sur le système audio youtube au cas où leurs oreilles ne leur permettraient pas d'entendre comparativement au fichier original.

Pour ce qui est des vidéos, gardez à l'esprit que la prise de son fait l'objet: d'un mixage, d'un mastering et d'une "syncro image" même si vous suivez un live .... Wink

**tron_ic** Dim 16 Oct - 10:44

Bonjour à tous,

Revenons si vous le voulez bien aux HP et/ou enceintes Large bande.

D'avance, je vous en remercie.

Salutations. Tony

banzai Dim 16 Oct - 10:59

Bonjour

@Tron_ic

banzai a écrit:bonsoir,

Nous parlons bien de large bande et de sa restitution catastrophique, mis en exemple dans le lien youtube au dessus... de rien d'autre

padcost Dim 16 Oct - 19:17

banzai a écrit:Bonjour,
etmo a écrit:De toute façon c'est la salle que l'on entend sur l'enregistrement de YouTube beaucoup plus que le son de l'enceinte. Aucune valeur desmonstrative.
Oui clairement c'est la salle qu'on entend, pas besoin de sortir de la cuisse d'Euterpe pour s'en rendre compte.

De plus, Youtube ... clairement impossible à prendre comme réference et démonstration; pour les septiques il suffit de creuser un peu sur le système audio youtube au cas où leurs oreilles ne leur permettraient pas d'entendre comparativement au fichier original.

Pour ce qui est des vidéos, gardez à l'esprit que la prise de son fait l'objet: d'un mixage, d'un mastering et d'une "syncro image" même si vous suivez un live ....

Quelle musicalité cette salle ! On peut même débrancher le système hifi et n'écouter que la salle. Razz

Trêve de plaisanterie. On peut prendre n'importe quel support car en aucun cas celui-ci ne serait la référence. Pas davantage la salle, qui n'est que l'effet, la cause restant le musical HP Lowther. C'est ainsi...

Enfin... Rolling Eyes

Gilles Dim 16 Oct - 22:03

banzai a écrit:Bonjour,
etmo a écrit:De toute façon c'est la salle que l'on entend sur l'enregistrement de YouTube beaucoup plus que le son de l'enceinte. Aucune valeur desmonstrative.
Oui clairement c'est la salle qu'on entend, pas besoin de sortir de la cuisse d'Euterpe pour s'en rendre compte.

De plus, Youtube ... clairement impossible à prendre comme réference et démonstration; pour les septiques il suffit de creuser un peu sur le système audio youtube au cas où leurs oreilles ne leur permettraient pas d'entendre comparativement au fichier original.

Pour ce qui est des vidéos, gardez à l'esprit que la prise de son fait l'objet: d'un mixage, d'un mastering et d'une "syncro image" même si vous suivez un live ....

Et oui, il n'est pas encore née le LB cartonné pour reproduire ce qui suit Wink

La faute à la salle ? jocolor

Du régal

Vacuum Lun 17 Oct - 17:17

Je suis assez d'accord mais le large-bande a l'avantage d'avoir un point source unique.

**tron_ic** Lun 17 Oct - 17:36

Bonjour à tous, bonjour Gilles,

Gilles a écrit:Et oui, il n'est pas encore née le LB cartonné pour reproduire ce qui suit

Et pourtant, c'est bien le genre de musique que certains mélomanes écoutent avec des LB...

Gilles a écrit:La faute à la salle ?

Perso, j'ai la chance d'avoir un coin à moi sympa et qui me satisfait ! Wink

Salutations. Tony

Gilles Lun 17 Oct - 19:00

bonjour Tony,

tron_ic a écrit:
Gilles a écrit:Et oui, il n'est pas encore née le LB cartonné pour reproduire ce qui suit
Et pourtant, c'est bien le genre de musique que certains mélomanes écoutent avec des LB...

Gilles a écrit:La faute à la salle ?
Perso, j'ai la chance d'avoir un coin à moi sympa et qui me satisfait !

le casque audio utilise des HPs LB mais tu n'as aucun réalisme, un HP de 20 cm, je ne vois pas ce qu'il sait faire mise à part le médium, il va tenter de bourdonner un peu de haut grave et c'est tout qui excite le local d'écoute comme nous avons pu entendre dans la vidéo.

Mon avis ne regarde que moi mais un musicien comme banzai, en plus bassiste, ce n'est pas possible d'écouter une basse ou contrebasse là dessus sans parler du kick de la batterie, c'est frustration assuré.

Cdt. Gilles

paskwalito Lun 17 Oct - 20:31

Gilles a écrit:
tron_ic a écrit:
Gilles a écrit:Et oui, il n'est pas encore née le LB cartonné pour reproduire ce qui suit
Et pourtant, c'est bien le genre de musique que certains mélomanes écoutent avec des LB...

Gilles a écrit:La faute à la salle ?
Perso, j'ai la chance d'avoir un coin à moi sympa et qui me satisfait !
le casque audio utilise des HPs LB mais tu n'as aucun réalisme, un HP de 20 cm, je ne vois pas ce qu'il sait faire mise à part le médium, il va tenter de bourdonner un peu de haut grave et c'est tout qui excite le local d'écoute comme nous avons pu entendre dans la vidéo.

Mon avis ne regarde que moi mais un musicien comme banzai, en plus bassiste, ce n'est pas possible d'écouter une basse ou contrebasse là dessus sans parler du kick de la batterie, c'est frustration assuré.

Comme déja répondu à Banzai sur un autre post (à propos des pianos Bösendorfer) :
J'espère pour toi Gilles que tu as une Ferrari (ou une Bugatti) et un stock de Romanée Conti pour apprécier la conduite automobile et les vins de Bourgogne alors sinon c'est la frustration assurée Crying or Very sad

et je ne parle même pas de la bouffe: boeuf Wagyu et homard bleu, le reste est insipide quand on est gastronome....
Mon avis, qui ne regarde que moi aussi, me fait dire qu'en acceptant certains compromis on arrive à se fait plaisir quand-même et il y'a des écoutes très agréables sur des HP Larges bandes bien mis en oeuvre.
Comme des bonnes sensations en Audi ou une bonne dégustation avec un steak de Charolais et une bouteille de Gevrey-Chambertin Very Happy

même si il manque toujours quelque chose Wink

narshorn Lun 17 Oct - 20:58

tron_ic a écrit:
Gilles a écrit:Et oui, il n'est pas encore née le LB cartonné pour reproduire ce qui suit
Et pourtant, c'est bien le genre de musique que certains mélomanes écoutent avec des LB...

Hé bien... Sans doute ne savent-ils juste pas ce qu'ils perdent Wink

Une basse électrique amputée de ses fondements, c'est tout de même bien embêtant.
Et encore, je ne suis pas bassiste...

Crdt.

banzai Lun 17 Oct - 22:24

narshorn a écrit:
tron_ic a écrit:
Gilles a écrit:Et oui, il n'est pas encore née le LB cartonné pour reproduire ce qui suit
Et pourtant, c'est bien le genre de musique que certains mélomanes écoutent avec des LB...
Hé bien... Sans doute ne savent-ils juste pas ce qu'ils perdent

Une basse électrique amputée de ses fondements, c'est tout de même bien embêtant.
Et encore, je ne suis pas bassiste...

C'est pourtant bien sur ce forum que je crois avoir vu passer l'éloge (certes méritée sans aucun doute) d'un morceau de basse 5 cordes ... laquelle produit un magnifique Sib 0.

Pour nos charmants lecteurs mélomanes amateurs de reproduction par HP large bande (choix que je respecte bien évidement) je vous informe que nous avons (nous les bassistes/contrebassistes) déjà du mal à avoir des cab (comprendre enceintes) basse qui reproduisent ce fameux Si bémol (29Hz) pour jouer ces notes en concert convenablement, ( et sans pour autant être en Ferrari ou Bugatti ) avec des HP construits pour ça, et on voudrait nous faire croire qu'un malheureux cône de 21 peut le faire... Soyons sérieux deux secondes quand même et revenons sur terre.

Pour info on a aussi sur pleins d'enregistrements en classique, des contrebasses en 5 cordes qui descendent de la même façon et il s'agirait de reproduire le son de l'engin avec sa taille de caisse dans une petite boîte avec un hp de 21cm.... Et pourquoi pas un Octobass ou un tube de 32 pieds tant qu'on y est...

Il n'y a rien d'élitiste là dedans, une simple confrontation des réalités, Audi ou charolais, St jacques ou pétoncle, on peut tout y passer, cela n'y changera rien du tout, il y a des lois de la physique et de la technique dont on ne peut s'affranchir ne vous en déplaise.

Le choix du large bande, forcément et de façon irréductible à l'analyse, oblige son utilisateur à des compromis qu'il ne pourra jamais contourner; qu'il soit content de son écoute et de l'utilisation qu'il en fait est tout à fait entendable... mais c'est son choix et ce choix ne saurait s'imposer comme la réussite d'un exercice de style en matière de reproduction sonore.

Alors oui, le LB est insipide, il manque cruellement de bas et de haut, mais puisqu'il satisfait son utilisateur tout va bien.... Mais avec du son en moins, et donc pas hifi....

Vacuum Lun 17 Oct - 23:04

Avec un BM de 21 cm j'arrive à toucher le 29 Hz jusqu'à 20000...avec un Tweeter bien sûr jocolor