Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 1

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Message  besk Mar 3 Jan 2023 - 16:47

Vintage02 a écrit: question "choses intéressantes" pour tout le monde, vous feriez mieux de balayer devant votre porte avant, ou d'aller balayer devant celles de quelques uns, qui question billevesées, sont largement plus en verve que moi ...  Wink
Tu peux toujours aller faire un tour là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Avec toutes les caisses qui traînent chez toi, tu n'as pas 8 vis ? C'est bien triste.


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Message  Vintage02 Mar 3 Jan 2023 - 17:04

besk a écrit:Tu peux toujours aller faire un tour là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Avec toutes les caisses qui traînent chez toi, tu n'as pas 8 vis ? C'est bien triste.
N'ayant pas le plaisir de vous connaître j'avoue ne pas trop comprendre votre soudaine animosité à mon égard ??!! Rolling Eyes

Ensuite il y a des choses bien plus triste que quelques vis !!... mais si cela vous semble si important, nous n'avons peut-être pas exactement les mêmes valeurs.

Mais nous pouvons discuter sur le fil "HP coaxial" vu que vous m'invitez.

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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 17:12

Notepi a écrit:La technologie BIFLEX est remise au gout du jour par EMS.
Libre à vous de tenir des propos désobligeant à leur égard, je pense qu'ils ont bien étudié les choses avant la commercialisation.
Ce n'est pas désobligeant.
"Remis au goût du jour" à à voir avec la mode, éternel recommencement, et pas avec des innovations techniques qui solutionneraient des problèmes bien connus.

Ils n'ont pas réinvente la roue.

Ni cassé le plafond de verre technique des LB, à savoir la fragmentation trop tôt en fréquence et le rayonnement anarchique, inexploitable en pratique dans l'aigu.
Par contre, ils savent faire passer leur clients à la caisse (à fond) en leur promettant mille merveilles, dignes du conte de fées où vous vous complaisez.

Notepi a écrit:EMS a sorti un 46 cm Biflex, sans dôme central. 5.5 fois la surface d'un 21 cm.
Et il est où ce mirage ? J'espère au moins que ce n'est pas un LB. Un LB de 46 cm est encore plus une aberration qu'un LB de 38cm de par son diamètre émissif.
.


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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 17:16

Un jour quelqu'un m'a dit : "ce qu'il y a de pire dans la vie c'est de provoquer l'indifférence"
et
"un feu s'éteint toujours de lui même sauf si on s'évertue à l'entretenir"


Ha, la philo à 2 balles 😂

Qui trop embrase, mal éteint, tu la connais celle là !

Et pourtant : seau d'eau, mégot mort ! 😂🤣😁👍
.

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Message  Vintage02 Mar 3 Jan 2023 - 17:33

narshorn a écrit:
Ha, la philo à 2 balles 😂

Qui trop embrase, mal éteint, tu la connais celle là !

Et pourtant : seau d'eau, mégot mort ! 😂🤣😁👍
.

Ma philo est peut-être à 2 balles comme vous dites, mais il semblerait que même à ce prix elle soit inaccessible à votre bourse. Wink

Je vous reconnais malgré tout le désir de vouloir jouer sur les verbes "embrasser" et "étreindre" ainsi que sur les mots "sceaux" et "égaux" ... Le pré est plus vert à côté ...Wink


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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 17:38

jimbee a écrit:
Vintage02 a écrit:Il serait plus honnête de dire que vous avez effectivement accumulé au fil du temps un "rancœur" envers lui..
Honnêteté, rancœur .. tu ne disposes vraiment pas des éléments te permettant d'en juger ses meilleurs "ennemis" sont aussi ceux qui l'ont le plus aidé et déployé des trésors de patience pour corriger de mémorables âneries sur son site.

C'est devenu impossible avec son actuel conte de Noël pour enfants, la Convolution niveau Blédina -Pampers où toute notion de réalité, de raisonnement a disparu, étant incompatible avec le monde magique où la vieille citrouille est miraculeusement transformée en carrosse.
Je fais bien le même constat que l'objectif jimbee...

Corriger les faiblesses structurelles et physiques d'un LB avec une correction numérique n'est pas chose possible en ce bas-monde. Ça fait longtemps que ça a été évoqué, dit et redit, débattu, classé ! Avec de bons arguments en plus ! Il n'y a qu'un esprit maladif, toujours le même, qui s'obstine à essayer de nous convaincre du contraire ! Faut être sacrément buté et retors (quand même) pour tenter de refourguer toujours la même daube et la ventiler avec tant de conviction ! 😋
.

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Message  boris Mar 3 Jan 2023 - 17:39

Notepi a écrit:
Qui peut m'expliquer ? Chez moi un filtre passe haut laisse passer le haut et bloque le bas.... Ou bien on m'aurait menti toutes ces années ? jocolor
Passera mieux le grave avec un filtre passe haut..... Alors là....
Je me demande dans quelle mesure votre propos n'est pas de la mauvaise fois caractérisée...
Prenez un large bande capable de passer du 40 Hz, il y en a.
Faites un filtre passe-haut à 35 Hz, vous coupez le grave que ne sais pas passer le LB, et vous lui laisser reproduire le grave pour lequel il a été conçu.
En prime, vous avez un gain de restitution globale.
Bien sûr avant d'adopter 35 Hz, vous aurez essayé 30 et 40 Hz, et même 32.5 et 37.5 Hz, et encore plus précis avec une bonne méthode de réglage/écoute...

L'idée qui se cache derrière, et qui est utilisable aussi sur les multivoies, et de ne pas laisser passer dans le HP les fréquences que ne sais pas passer le HP en question.
C'est souvent le contraire de ce que vous faites habituellement, en cherchant à faire descendre un HP le plus bas possible.
Désolé de vous dire qu'il y a des limites, même avec 4 HP de 38 cm par canal...

Mon propos parle en fréquence.
En niveau sonore, en SPL, un 21 cm même avec un filtre passe-haut sera plus limité qu'un 38 cm.
Je sais de quoi je parle, je suis passé d'un 20DE8 à un 420-8B !!!
Mais tout le monde n'a pas besoin de 105 dB à 4 m non plus.
Il y a des gens qui sont très content avec un petit LB de 10 cm.

C'est vrai ! même un bon 3 cm dans nos casques audio.

Bon ensuite, plein de facteur dégradant agissent en augmentant de diamètre, le poids, l'inductance bobine etc........."le poids est l'ennemie de la vitesse" suivant nos exigences, les LB sont tous confronter à des phénomènes physiques connus.

un 12" mms 54 g, LE 0,06 mH, ça fonctionne bien sans être trop exigeant.

Cdt.

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Message  woodix Mar 3 Jan 2023 - 17:47

narshorn a écrit:
Un jour quelqu'un m'a dit : "ce qu'il y a de pire dans la vie c'est de provoquer l'indifférence"
et
"un feu s'éteint toujours de lui même sauf si on s'évertue à l'entretenir"


Ha, la philo à 2 balles 😂

Qui trop embrase, mal éteint, tu la connais celle là !

Et pourtant : seau d'eau, mégot mort ! 😂🤣😁👍
.

Je ne te connais pas, hormis au travers de tes posts, qui me donnent l'image d'une personne perdue dans son égo.
J'ai le sentiment que tu fais frire en permanence tes pensées, telles des sardines collées à une poêle.
Avoir tort ou avoir raison dans cette matière futile, respire 10 fois et contemple le ciel Wink
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Message  œdicnème Mar 3 Jan 2023 - 17:49

narshorn a écrit:Corriger les faiblesses structurelles et physiques d'un LB avec une correction numérique n'est pas chose possible en ce bas-monde.
On peut obtenir d'excellents résultats, il suffit de lisser les courbes de réponse au 1/2 octave pour s'en convaincre.
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Message  mastro Mar 3 Jan 2023 - 18:06

woodix a écrit:
narshorn a écrit:
Un jour quelqu'un m'a dit : "ce qu'il y a de pire dans la vie c'est de provoquer l'indifférence"
et
"un feu s'éteint toujours de lui même sauf si on s'évertue à l'entretenir"


Ha, la philo à 2 balles 😂

Qui trop embrase, mal éteint, tu la connais celle là !

Et pourtant : seau d'eau, mégot mort ! 😂🤣😁👍
.

Je ne te connais pas, hormis au travers de tes posts, qui me donnent l'image d'une personne perdue dans son égo.
J'ai le sentiment que tu fais frire en permanence tes pensées, telles des sardines collées à une poêle.
Avoir tort ou avoir raison dans cette matière futile, respire 10 fois et contemple le ciel Wink


C'est dingue quand même de constater que ce sont toujours ce qui se plaignent de l'ego des autres , qui ont ont le plus ....

Allez zou , illico presto aux oubliettes ....


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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 18:15

œdicnème a écrit:
narshorn a écrit:Corriger les faiblesses structurelles et physiques d'un LB avec une correction numérique n'est pas chose possible en ce bas-monde.
On peut obtenir d'excellents résultats, il suffit de lisser les courbes de réponse au 1/2 octave pour s'en convaincre.

Il existe d'autres artifices éteints qui donnent de très bons résultats sur les fora ... façon " pétard mouillé " Wink

Par exemple, ne pas tenir compte des courbes spécifiques et réelles du LB, puisqu'on ne sait pas les mesurer, et venir prétendre corriger sa réponse théorique (dernière lubie en date)

C'est à ce point navrant que nous en sommes rendus, au summum de l’incompréhension de ce qu'est en réalité un HP.
.

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Message  Vintage02 Mar 3 Jan 2023 - 18:21

mastro a écrit:

C'est dingue quand même de constater que ce sont toujours ce qui se plaignent de l'ego des autres , qui ont ont le plus ....

Allez zou , illico presto  au oubliettes ....

A force de mettre des forumeurs aux oubliettes ... il ne va pas rester grand monde ... ce ne sera plus pour vous un forum mais un club privé ... Laughing

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Message  banzai Mar 3 Jan 2023 - 18:24

Notepi a écrit:
Qui peut m'expliquer ? Chez moi un filtre passe haut laisse passer le haut et bloque le bas.... Ou bien on m'aurait menti toutes ces années ? jocolor
Passera mieux le grave avec un filtre passe haut..... Alors là....
Je me demande dans quelle mesure votre propos n'est pas de la mauvaise fois caractérisée...
Prenez un large bande capable de passer du 40 Hz, il y en a.
Faites un filtre passe-haut à 35 Hz, vous coupez le grave que ne sais pas passer le LB, et vous lui laisser reproduire le grave pour lequel il a été conçu.
En prime, vous avez un gain de restitution globale.
Bien sûr avant d'adopter 35 Hz, vous aurez essayé 30 et 40 Hz, et même 32.5 et 37.5 Hz, et encore plus précis avec une bonne méthode de réglage/écoute...

L'idée qui se cache derrière, et qui est utilisable aussi sur les multivoies, et de ne pas laisser passer dans le HP les fréquences que ne sais pas passer le HP en question.
C'est souvent le contraire de ce que vous faites habituellement, en cherchant à faire descendre un HP le plus bas possible.

bonsoir et merci pour cette réponse.

j'en conclu donc qu'il faut faire un passe haut qui coupe à 35hz pour un HP qui ne passe pas le 40Hz (selon exemple bien sûr) . En extrapolant pour un LB vu en exemple plus haut et qui ne passe pas le 100 Hz il serait donc bienvenu de lui faire un passe haut à 95Hz vu qu'il passe pas le 100 Hz... c'est cornélien ton histoire.

pour rappel : il y a un fonctionnement qui est très simple c'est celui de l'impédance. Je m'explique: un HP qui ne passe pas le [X Hz] présente tout simplement un bouchon à la fréquence visée c'est une loi de physique incontournable donc ton filtre est totalement inutile. Cependant s'il te plait d'en mettre un ( encore faut il qu'il soit réalisé correctement mais ceci est une autre histoire) et bien OK ... Rolling Eyes  On en lit des absurdité quand même !

Je résume la situation selon pétoin : j'écoute de la musique, MAIS mon choix de HP ne permet pas d'entendre les fréquences  [X Hz] présentes dans l'enregistrement. Afin d'être sûr de ne pas les entendre je fabrique un filtre passe haut qui coupe les fréquences présentes dans l'enregistrement pour que mon HP mal choisi ne reproduise pas ce qu'il ne peut pas reproduire...C'est chaud quand même comme concept pour quelqu'un qui veut se prétendre une connaissance reconnues dans un domaine...

Il n'y a pas d'idée à cacher derrière cette idée de filtre passe haut; si ton LB doit être utiliser en multivoies pour profiter des qualités qu'il offre, à ce moment là de toute façon il fonctionnera avec un filtre !

Juste un truc relevé vite fait aussi, ( mais il y a tellement de post, c'est trop long à lire; encore une fois le forum est utilisé en messagerie, mais bon...) des 38 avec un Xmas de 2mm franchement de mon point de vu, il n'est pas fait pour passer du grave, tout au plus du haut médium et encore. Encore une fois là une réelle méconnaissance des HP et de leurs fonctionnements... navrant.

Aller, après cette longue missive passez une bonne soirée.
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Message  woodix Mar 3 Jan 2023 - 18:28

mastro a écrit:
woodix a écrit:
narshorn a écrit:
Un jour quelqu'un m'a dit : "ce qu'il y a de pire dans la vie c'est de provoquer l'indifférence"
et
"un feu s'éteint toujours de lui même sauf si on s'évertue à l'entretenir"


Ha, la philo à 2 balles 😂

Qui trop embrase, mal éteint, tu la connais celle là !

Et pourtant : seau d'eau, mégot mort ! 😂🤣😁👍
.

Je ne te connais pas, hormis au travers de tes posts, qui me donnent l'image d'une personne perdue dans son égo.
J'ai le sentiment que tu fais frire en permanence tes pensées, telles des sardines collées à une poêle.
Avoir tort ou avoir raison dans cette matière futile, respire 10 fois et contemple le ciel Wink


C'est dingue quand même de constater que ce sont toujours ce qui se plaignent de l'ego des autres , qui ont ont le plus ....

Allez zou , illico presto aux oubliettes ....

Attention, pas de fausse manoeuvre, vérifie tout de même que ce n'est pas toi que tu as envoyé dans la boite à cons (on n'est jamais trop sûr).
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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 18:33

banzai a écrit:Je résume la situation selon pétoin : j'écoute de la musique, MAIS mon choix de HP ne permet pas d'entendre les fréquences  [X Hz] présentes dans l'enregistrement. Afin d'être sûr de ne pas les entendre je fabrique un filtre passe haut qui coupe les fréquences présentes dans l'enregistrement pour que mon HP mal choisi ne reproduise pas ce qu'il ne peut pas reproduire...C'est chaud quand même comme concept pour quelqu'un qui veut se prétendre une connaissance reconnues dans un domaine...
Tu oublies l'autre partie du lancinant credo : "dimensionné à ce qu'accepte(nt) la pièce et le HP".
???
Mystère et boule de gomme, à propos de cette guillotine à graves, juste un indice : très tranchante,
il s'agit a priori d'un BU30dB/oct, ne me demande pas pourquoi ... sans doute juste parce que "ça fait bien",
style moi je me "balade" avec les filtres du pseudo 5e ordre, ... hey, respect mec.)

Donc il n'est pas question que de HP limité :
il y a aussi l'idée de pièce pas apte à utiliser pour diffuser de la musique dans de bonnes conditions acoustiques.
Un effet "2 en 1" Laughing

banzai a écrit:Il n'y a pas d'idée à cacher derrière cette idée de filtre passe haut; si ton LB doit être utiliser en multivoies pour profiter des qualités qu'il offre, à ce moment là de toute façon il fonctionnera avec un filtre !
Merci Smile

banzai a écrit:Juste un truc relevé vite fait aussi, ( mais il y a tellement de post, c'est trop long à lire; encore une fois le forum est utilisé en messagerie, mais bon...) des 38 avec un Xmas de 2mm franchement de mon point de vu, il n'est pas fait pour passer du grave, tout au plus du haut médium et encore. Encore une fois là une réelle méconnaissance des HP et de leurs fonctionnements... navrant.
... Et encore merci. Cool Au moins, il y en a qui visiblement savent ce qu'est le grave, et ses critères exigences. Very Happy
.


Dernière édition par narshorn le Mar 3 Jan 2023 - 18:44, édité 1 fois

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Message  banzai Mar 3 Jan 2023 - 18:53

narshorn a écrit: Au moins, il y en a qui visiblement savent ce qu'est le grave, et ses critères exigences.

Bah je pourrai parler tout autant  des aigus ( ha ha, l'audiogramme du mois dernier [ben oui j'en fait régulièrement] est plus que positif: un petit trou à 9KHz et à peine d'atténuation à 16KHZ ce qui à mon grand age et compte tenu de mon passé Pro est plus que satisfaisant) ou parler des niveaux d'écoute: tient samedi on agitait le dBmètre à 109dB au PE...  dans une salle de 400 places, Outch. Mais heu.... pas bien, on est des criminels c'est limité à 102dB Laughing  par contre sur scène c'était chaud lol.... Très beau système en façade avec de l 'Electro Voice, toujours une valeur sure.

@ + la tête dans le pavillon...
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Message  Vintage02 Mar 3 Jan 2023 - 19:06

banzai a écrit:
narshorn a écrit: Au moins, il y en a qui visiblement savent ce qu'est le grave, et ses critères exigences.

Bah je pourrai parler tout autant  des aigus ( ha ha, l'audiogramme du mois dernier [ben oui j'en fait régulièrement] est plus que positif: un petit trou à 9KHz et à peine d'atténuation à 16KHZ ce qui à mon grand age et compte tenu de mon passé Pro est plus que satisfaisant) ou parler des niveaux d'écoute: tient samedi on agitait le dBmètre à 109dB au PE...  dans une salle de 400 places, Outch. Mais heu.... pas bien, on est des criminels c'est limité à 102dB Laughing  par contre sur scène c'était chaud lol.... Très beau système en façade avec de l 'Electro Voice, toujours une valeur sure.

@ + la tête dans le pavillon...

Marrant celui qui reproche à certains d'utiliser le forum comme une messagerie !!!.. et qui en fait autant ... Wink

Plus j'y pense et plus le petit groupe adepte des "oubliettes" devrait plutôt se faire un groupe privé sur FB ... là-bas au moins ils y seront en eux !!... Wink

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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 19:31

Vintage02 a écrit:Plus j'y pense et plus le petit groupe adepte des "oubliettes" devrait plutôt se faire un groupe privé sur FB ... là-bas au moins ils y seront en eux !!... Wink
Ne prenez donc pas vos désirs pour des réalités Laughing

où bien donnez l'exemple ! Wink
.

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Message  Vintage02 Mar 3 Jan 2023 - 19:45

narshorn a écrit:
Vintage02 a écrit:Plus j'y pense et plus le petit groupe adepte des "oubliettes" devrait plutôt se faire un groupe privé sur FB ... là-bas au moins ils y seront en eux !!... Wink
Ne prenez donc pas vos désirs pour des réalités Laughing

où bien donnez l'exemple ! Wink
.

Mais ici ce n'est pas moi qui mets aux "oubliettes" ceux qui sont d'avis différents du mien !!... Ecrivez plutôt à Mastro qui donnera alors l'exemple. Wink

Il faudrait ne pas prendre l'habitude de croire que j'ai plusieurs pseudos ... Razz

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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 19:51

Prenez un large bande capable de passer du 40 Hz, il y en a.
Vous disiez l'autre jour que même un tweeter passait le 20 Hz.  Razz
Faites un filtre passe-haut à 35 Hz, vous coupez le grave que ne sais pas passer le LB, et vous lui laisser reproduire le grave pour lequel il a été conçu.
En prime, vous avez un gain de restitution globale.
Bien sûr avant d'adopter 35 Hz, vous aurez essayé 30 et 40 Hz, et même 32.5 et 37.5 Hz, et encore plus précis avec une bonne méthode de réglage/écoute...
NON pas d'accord, aucun "gain de restitution globale", dans vos rêves

C'est quand même scandaleux d'écrire des âneries pareilles ! Laughing
Qui d'intellectuellement normal peut croire à ces racontars ?

1) Que je sache, le LB utilisé en LB n'a pas été conçu pour recevoir un signal tronqué électriquement ??? ... Autant avoir un ampli pourri qui coupe le grave alors ? Fidèle donc ?

2) Il y a de bien meilleures méthodes pour limiter son extension dans le grave, si c'est vraiment ce qui est requis ... par exemple, on dimensionne judicieusement le volume de charge ??? ...

3) Pour terminer, comment peut on prétendre à une meilleure qualité de restitution, quand certaines notes de musique fondatrices passent tout bonnement à la trappe ??? Que va dire le contrabssiste de ce subterfuge ? Et surtout, s'il sait que c'est conseillé aux mélomanes !!!  Shocked

Ce n'est ni plus ni moins que du gros bidouillage ! A faire hurler les ingés-sons et les artistes ! Au secours !

C'est quand même scandaleux de prôner des âneries pareilles ! Laughing
.

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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 19:54

Vintage02 a écrit:Mais ici ce n'est pas moi qui mets aux "oubliettes" ceux qui sont d'avis différents du mien !!... Ecrivez plutôt à Mastro qui donnera alors l'exemple. Wink
C'est quand même vachement tordu.
Laughing


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Message  Vintage02 Mar 3 Jan 2023 - 20:33

narshorn a écrit:
Vintage02 a écrit:Mais ici ce n'est pas moi qui mets aux "oubliettes" ceux qui sont d'avis différents du mien !!... Ecrivez plutôt à Mastro qui donnera alors l'exemple. Wink
C'est quand même vachement tordu.
Laughing


Pas plus que certaines de vos interventions !!...

Merci pour la vidéo, je pense vous avoir reconnu à droite sur le perron ... Wink

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Message  Notepi Mar 3 Jan 2023 - 21:09

Filtre passe-haut : C'est vachement compliqué !!!
Vous en mettez un à la fréquence de votre choix et vous écoutez.
Puis vous modifiez la fréquence et vous comparez avec le premier réglage.
Si c'est mieux vous continuez dans le même sens, si c'est moins bien vous allez dans l'autre sens.
L'optimum est trouvé quand toute modification, vers le haut ou vers le bas est moins bonne à l'écoute.
Je pensais avoir affaire a des internautes qui connaissent la mise au point, il semblerai que ce ne soit pas le cas.
Le mystère du jour à résoudre : Comment des internautes aussi critiques peuvent être aussi peu formés à la mise au point ?

Type de filtre, idem, vous essayez.

Mon avis ne va servir à rien, sur ce forum on critique, surtout sans faire le moindre essai de son coté.
C'est vrai que les dogmes idiots disent que ça ne peut pas marcher, pourquoi perdre du temps à essayer ?
Pourquoi y suis-je arrivé quand on lit message après message de la part d'un internaute qui n'a pas écouté, de la part d'autres internautes qui se sont lamentablement plantés dans l'utilisation de ce type de HP, que ça ne marche pas ?
Les internautes qui passent écouter chez moi sont-ils tous sourd comme un pot ?
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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 21:41

Notepi a écrit:Mon avis ne va servir à rien,
Bien dit !!! Et tellement vrai ...
Pourquoi continuer à argumenter, dans ce cas ? C'est peine perdue. Vous n'arriverez pas à tromper des personnes qui ont de bonnes connaissances dans le domaine.
Le discours pseudo-technique sur les méthodes de "réglage" à la feuille, c'est encore une fois du beau bla-bla.

Votre discours étant à sens unique depuis des années, vous ne savez tenir compte des remarques mêmes pertinentes, vous avez perdu la faculté d'écouter les autres. On peut raisonnablement supposer qu'il en était déjà de même lorsque vous étiez en activité : tous des incapables, aucun ne vous arrivait à la cheville ! 😉

Mais vos "avis", connus désormais de tous, n'intéressent en fait que bien peu de monde.
.


Dernière édition par narshorn le Mar 3 Jan 2023 - 21:57, édité 1 fois

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Message  banzai Mar 3 Jan 2023 - 21:56

Notepi a écrit:Filtre passe-haut : C'est vachement compliqué !!!
Vous en mettez un à la fréquence de votre choix et vous écoutez.
Puis vous modifiez la fréquence et vous comparez avec le premier réglage.
Si c'est mieux vous continuez dans le même sens, si c'est moins bien vous allez dans l'autre sens.
L'optimum est trouvé quand toute modification, vers le haut ou vers le bas est moins bonne à l'écoute.
Je pensais avoir affaire a des internautes qui connaissent la mise au point, il semblerai que ce ne soit pas le cas.
Le mystère du jour à résoudre : Comment des internautes aussi critiques peuvent être aussi peu formés à la mise au point ?

Type de filtre, idem, vous essayez.

Mon avis ne va servir à rien, sur ce forum on critique, surtout sans faire le moindre essai de son coté.
C'est vrai que les dogmes idiots disent que ça ne peut pas marcher, pourquoi perdre du temps à essayer ?
Pourquoi y suis-je arrivé quand on lit message après message de la part d'un internaute qui n'a pas écouté, de la part d'autres internautes qui se sont lamentablement plantés dans l'utilisation de ce type de HP, que ça ne marche pas ?
Les internautes qui passent écouter chez moi sont-ils tous sourd comme un pot ?
Mais arrête donc de dire des des âneries ! tu veux supprimer des fréquences enregistrées sur un support pour que ton HP ne soit pas surchargé par un signal qu'il ne reproduit pas !

il y a quoi que tu comprends pas là dedans ? de plus Tu veux supprimer une partie du signal original, c'est vraiment du grand n'importe quoi tes théories à 2 balles ! pas un audiophile digne de ce nom ne peut gober des sottises pareilles.

Les gens qui viennent chez toi ? ils sont polis sûrement... voir même très probablement; il n'y a rien dans la musique grand public qui n'ait pas de signaux sous ces fameuses fréquences que tu supprimes chez toi et tu nous l'as déjà dit à plusieurs reprise : il n'y a rien sous 60 Hz fut une époque, puis devant nos protestations et tes lectures du net te rendant à l'évidence tu es descendu au Sol à 49 Hz et là maintenant de couper ce qu'il y a sous un Ré à 36 Hz !

Faut arrêter, c'est vraiment grave tes propos...
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Message  Vintage02 Mar 3 Jan 2023 - 22:10

Bonsoir Banzai,

Dans le commerce on trouve des enceintes bibliothèques qui sont données par exemple pour 100Hz - 18kHz ... à la lecture d'enregistrements contenant des fréquences en dessous et au dessus,  ça n'empêche pas au enceintes de reproduire ce pour quoi elles sont conçues.

Alors oui,  il manquera une partie de informations mais on peut certainement comparé cela à ce qui est fait en MP3 128 ...

Ensuite le "soucis" sera plutôt dans le bas car si vous entendez encore jusqu'à 16kHz, combien arrivé à un certain âge,  n'entendent plus grand chose au dessus de 10kHz ~ 13kHz ?...

La méthode Notepi est singulière et peut-être un outrage à vos yeux,  mais que cela vous apporte-t-il d'y revenir sans cesse et depuis 2 décennies ?...

Je trouve que cela nuit à l'intérêt de beaucoup de sujets et surtout induit un rapport humain délétère.
Il me semble que vos interventions sur un autre forum sont bien plus joviales.

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Message  Cyrille-Audio Mar 3 Jan 2023 - 22:10

Bonjour,

bernard74 a écrit:ah au fait qui as déjà expérimenté essayé  utilisé  un traitement sur la membrane de son 8" LARGE BANDE ?
J'utilise divers traitement suivant ce que je veux faire du HP, et son rendu.
C'est un aspect non négligeable dans la conception d'un HP, d'où je ne pense pas que la guerre papier vs composites ai un sens tellement il y a de paramètres.

J'ai tendance à préférer le papier traité surtout sur une membrane légère, face à un papier brut. Mais encore une fois, cela dépend de la base papier, du profil/masse.

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Cordialement.
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Message  tron_ic Mar 3 Jan 2023 - 22:45

Bonsoir à tous, bonsoir banzai,

banzai a écrit:
Notepi a écrit:Filtre passe-haut : C'est vachement compliqué !!!
Vous en mettez un à la fréquence de votre choix et vous écoutez.
Puis vous modifiez la fréquence et vous comparez avec le premier réglage.
Mais arrête donc de dire des des âneries ! tu veux supprimer des fréquences enregistrées sur un support pour que ton HP ne soit pas surchargé par un signal qu'il ne reproduit pas ! il y a quoi que tu comprends pas là dedans ? de plus Tu veux supprimer une partie du signal original, c'est vraiment du grand n'importe quoi tes théories à 2 balles ! pas un audiophile digne de ce nom ne peut gober des sottises pareilles.
Soyons un peu plus mesuré et adoptons tous s'il vous plaît un ton et une parole un peu plus nuancées dans les échanges. Ce qu'exprime notepi me semble tout à fait légitime et sauf erreur c'est même réalisé par de grand noms dans le domaine Pro comme par exemple chez Neumman.

Si on y réfléchit bien on peut raisonnablement penser qu'on puisse couper drastiquement ce qui se trouve en dessous de par ex 35Hz que de mal ou pas le reproduire.

banzai a écrit:..il n'y a rien dans la musique grand public qui n'ait pas de signaux sous ces fameuses fréquences que tu supprimes chez toi et tu nous l'as déjà dit à plusieurs reprise : il n'y a rien sous 60 Hz fut une époque, puis devant nos protestations et tes lectures du net te rendant à l'évidence tu es descendu au Sol à 49 Hz et là maintenant de couper ce qu'il y a sous un Ré à 36 Hz !
Certes, on pourra trouver de l'infra grave mais c'est me semble t'il le niveau auquel il sera reproduit et/ou perçu qu'il faut s'interroger. Dès lors, on reviens à l'interrogation de mon propos précédent...

Salutations. Tony

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Message  œdicnème Mar 3 Jan 2023 - 22:51

Notepi a écrit:Les internautes qui passent écouter chez moi sont-ils tous sourd comme un pot ?
On se demande combien il y en a déjà eu car cela ne s'est jamais traduit par le moindre post en témoignant.

Quant à vos "réglages", pourquoi donner toutes ces précisions ? Ils ne s'appliquent qu'à vos haut-parleurs Altec dont les quelques rares propriétaires qui en ont encore ne fréquentent pas les forums et n'ont ni le matériel, ni votre "savoir faire" pour les dupliquer.
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Message  Notepi Mar 3 Jan 2023 - 23:08

Filtre passe-haut :
Je supprime à 30 dB/octave ce que ne sait pas passer le HP, ou ce que n'accepte pas la pièce, je n'ai pas su trancher entre les deux arguments possibles.
Libre à vous de penser que c'est une connerie.
Pour moi c'est une avancée qui devrait servir à tous, y compris sur les enceintes multivoies.
Ce qui me fait sourire c'est de vous voir tous faire l'inverse, en essayant d'étendre le plus possible la bande passante vers le grave, sans vous occuper de ce dont est capable le HP.
Permettez moi d'insister sur le fait que je n'ai jamais pu valider à l'écoute cette approche.

Encore plus subtile et efficace est l'approche à l'autre bout du spectre, avec le passe-bas dans les aigus, sur un HP qui ne monte pas beaucoup.
La passe-bas rend écoutable ce qui est écoutable, et coupe le reste.

Il parait que je ne change pas d'avis avec les bons arguments ?
Pourquoi je corrige aujourd'hui à partir de la mesure MMM au point d'écoute alors que je le faisais il y a deux mois à partir de la mesure à 86 cm ?
J'ai aussi revu tout ce qui était correction de la phase.
Mais si vous voulez dire que je reste buté sur mes idées, après tout ce sont vos conneries.
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Message  narshorn Mar 3 Jan 2023 - 23:17

œdicnème a écrit:
Notepi a écrit:Les internautes qui passent écouter chez moi sont-ils tous sourd comme un pot ?
On se demande combien il y en a déjà eu car cela ne s'est jamais traduit par le moindre post en témoignant.
Peu importe le nombre. Ce qui est certain, c'est que ce sont des personnes lambda, avec des avis tout aussi lambda, sans formation ni entraînement sérieux à l'écoute musicale d'un matériel de qualité, sans réelle exigence au niveau qualitatif, sans références sérieuses (à part qu'il va régulièrement à Jazz à Vienne, ce qui ne veut ... Rien dire.
Et certainement comme disait Banzai, ils restent "polis". Cyrille a été l'un de ceux-là. Je n'ose imaginer sur quoi il est tombé.
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