Large bande asiatique

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Message  stef1777 le Jeu 8 Oct 2020 - 17:02

Bonjour,

J'ai vu que les chinois font de grand large bande. J'ai vu par exemple plusieurs 15'' et aussi un 18''.

Quelqu'un at-t-il une expérience avec les HP chinois de ce type ?

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Un autre.

HF-064 HiFi Speakers 12 Inch HiFi Full Range Speaker
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Message  Ilboudo le Jeu 8 Oct 2020 - 19:44

Effectivement ils ont dépassé largement la bande jaune 😆 !

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Message  tron_ic le Jeu 8 Oct 2020 - 20:16

Bonsoir Stéphane,

stef1777 a écrit:Quelqu'un at-t-il une expérience avec les HP chinois de ce type ?
Dans la mesure où j'ai essayé et écouté différents modèles je peux dire que j'ai une petite expérience et un peu de recul avec certains produits et artisans asiatique.

Ceci étant j'avais souhaité l'annoncer via mon site bientôt en ligne que c'est un HP asiatique (Chinois) qui équipe mon Baffle Plan. Et comme vous vous en doutez j'en suis très satisfait ! Very Happy

Dès que je peux mettre en ligne vous saurez tout du comment, avec quoi et pourquoi ! Quoi qu'il en soit et jusqu'ici je peux dire que question qualité et rendu sonore le talent et le potentiel sont bien aux rendez-vous.

Autrement dit, je suggère voire conseille à ceux qui sont intéressé de franchir le pas. En fait c'est un peu comme au poker...faut payer pour voir, écouter ! Wink

Salutations. Tony

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Message  stef1777 le Jeu 8 Oct 2020 - 20:29

Ilboudo a écrit:Effectivement ils ont dépassé largement la bande jaune 😆 !

Le second HP que j'ai cité à un joli cul. lol!

Pour Tony. Si tu as d'autres références, je veux bien pour ma culture.

Une paire de 18 pouces revient quand même à 500€ livré + la douane si elle passe dans le coin.

Ont-ils des HP plus gros que 18 pouces ?

Stéphane

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Message  Notepi le Ven 9 Oct 2020 - 8:02

Bonjour

Je ne peux, moi aussi, que vous inciter à partir sur des larges bande de grand diamètre.
Mais prévoyez une correction de la courbe de réponse par convolution pour les faire marcher.
Sans correction, il est probable que "ça gueule dans le médium".

Je ne connaissais pas ces références Chinoise.
Je suis parti sur de l'ancien, ALTEC 420-8B BIFLEX, des HP dont le saladier fait 41 cm de diamètre.
Utilisation en enceinte close.

Cordialement, Dominique

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Message  moonfly le Ven 9 Oct 2020 - 8:32

Bonjour,
stef1777 a écrit:J'ai vu que les chinois font de grand large bande. J'ai vu par exemple plusieurs 15'' et aussi un 18''.

Quelqu'un at-t-il une expérience avec les HP chinois de ce type ?
il y a ceux là en 12'' j'en ai actuellement une paire à la maison qui attendent d'être monté.

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Message  Ilboudo le Ven 9 Oct 2020 - 9:40

Très beaux HP

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Message  moonfly le Ven 9 Oct 2020 - 9:52

Bonjour,
Ilboudo a écrit:Très beaux HP
je ne sais pas si ils font un bon son mais en tout cas ils sont pas mal, je les ai mesuré hier pour voir ce que l'on pouvait en faire, si ça intéresse quelqu'un je peux mettre les datasheets sur le forum.

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Message  Ilboudo le Ven 9 Oct 2020 - 11:22

Bonjour moonfly,

Oui pourquoi pas. Merci

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Message  Notepi le Ven 9 Oct 2020 - 14:08

Vous pouvez aussi les mettre là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement, Dominique

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Message  moonfly le Ven 9 Oct 2020 - 15:49

Bonjour,
Ilboudo a écrit:Oui pourquoi pas. Merci
alors concernant les mesures du HP Diaton P1210 hiend 12’’ (de chez Melo David)
elles ont été prises avec un DATS V2 de chez Dayton Audio
j’ai mesuré les deux HP et fait une moyenne.

Fs : 46,435 Hz
Qts : 0,652875
Vas: 174,09 L
SPL 1W/1m : 95,446 dB
Re : 5,5695 Ohms
Qes : 0,75935
SPL 2,83v: 97,0825 dB
Cms : 0,408 mm/N
Le : 0,952575 mH
Qms : 4,707
BL : 7,8575
nO:2,20 %
Mms : 28,835 grams

et la membrane mesurée à la moitié du bourrelet fait 265 mm de diamètre

il faut faire attention avec les Hp Asiatiques car ce qui est parfois marqué concernant les caractéristiques ne correspond pas toujours à la réalités des mesures.

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Message  moonfly le Ven 9 Oct 2020 - 15:52

Bonjour,
Notepi a écrit:Vous pouvez aussi les mettre là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
j'irais voir dans la base de données provisoires pour mettre les mesures.

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Message  Notepi le Ven 9 Oct 2020 - 19:05

j’ai mesuré les deux HP et fait une moyenne.
Non !

Vous gardez les deux jeux de mesures, et vous trouvez une solution d'enceinte qui passe avec les deux jeux de mesure. Avez vous réfléchi au sens physique d'une moyenne de deux Vas ?

Regardez comment on obtient le Vas...

Cordialement, Dominique

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Message  moonfly le Ven 9 Oct 2020 - 20:14

Bonjour,
Notepi a écrit:
j’ai mesuré les deux HP et fait une moyenne.

Non!!!!!
Vous gardez les deux jeux de mesures, et vous trouvez une solution d'enceinte qui passe avec les deux jeux de mesure.
évidemment, mais je vais pas construire deux enceintes de dimension différentes et adapté à chaque HP juste  pour 2 ou 3 mm je vais adapter de façon à ce que ça soit correct pour les deux.

et si vous mesurez 10 HP de même référence avec des valeurs très légèrement différentes vous rentrez les mesures duquel dans une base de donnée ?

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Message  Notepi le Sam 10 Oct 2020 - 10:41

Bonjour

Si vous calculez les alignements courant, BESSEL, LEGENDRE, THIELE, etc..., vous avez une fourchette de volumes et d'accords pour chacun des HP.
Vous choisissez le volume dans la partie commune.
Et vous cherchez l'accord à l'écoute.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] voir "que faire avec ces HP ? Idée N°2".

L'idée d'intégrer les valeurs JBL n'est peut être pas la meilleure par rapport aux valeurs mesurées. C'est l'influence d'un forum dont je vais me défaire !!!
Avec juste les valeurs mesurées, je fais une enceinte de (100.3 + 81.4) / 2 = 90.85 L.

Si vous mesurez 10 HP, vous aurez 10 valeurs différentes, vous entrez les 10 HP dans la base de données.
Vous faites 10 calculs, et avec de la chance vous aurez une zone commune.
Et sans zone commune, vous prenez une moyenne sur le volume.

Cordialement, Dominique

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Message  moonfly le Sam 10 Oct 2020 - 11:59

Bonjour,
Notepi a écrit:Si vous calculez les alignements courant, BESSEL, LEGENDRE, THIELE, etc..., vous avez une fourchette de volumes et d'accords pour chacun des HP.
Vous choisissez le volume dans la partie commune.
Et vous cherchez l'accord à l'écoute.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] voir "que faire avec ces HP ? Idée N°2".

L'idée d'intégrer les valeurs JBL n'est peut être pas la meilleure par rapport aux valeurs mesurées. C'est l'influence d'un forum dont je vais me défaire !!!
Avec juste les valeurs mesurées, je fais une enceinte de (100.3 + 81.4) / 2 = 90.85 L.

Si vous mesurez 10 HP, vous aurez 10 valeurs différentes, vous entrez les 10 HP dans la base de données.
Vous faites 10 calculs, et avec de la chance vous aurez une zone commune.
Et sans zone commune, vous prenez une moyenne sur le volume.

Cordialement, Dominique
je crois qu'il y a confusion, je n'ai jamais écrit que j'avais intégré les valeurs JBL et fait une moyenne avec mes HP,  je parlais juste de mes deux HP les Diaton P1210 qui ont des valeurs très légèrement différentes entre eux l'un part rapport à l'autre et j'ai donné les mesures de ceux-ci et pas d'autres HP mélangé avec. Evidemment je ferais une moyenne des deux concernant le volume ou un U-Frame.

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Message  Notepi le Sam 10 Oct 2020 - 15:08

j’ai mesuré les deux HP et fait une moyenne.
Après tout peu importe...

Ce qu'il faut retenir c'est que lorsque l'on a deux HP avec des T&S différents, il faut calculer deux enceintes, pour en faire une troisième qui est la moyenne des deux.
Cette méthode est préférable à la moyenne mal (pas du tout) maîtrisée sur les paramètres T&S.
C'est le seul message que j'ai à faire passer...

Notez que la moyenne sur les paramètres T&S, je l'ai faites dans le passé.
Je ne le fais plus aujourd'hui...
Je comprends parfaitement que d'autres reproduisent les même erreur que j'ai fait.
J'ai indiqué une autre méthode qui marche tout aussi bien, avec plus de rigueur.
Ce partage des connaissances est la raison d'être des forums : Si j'avais pu avoir internet et les forums il y a 40 ans, j'aurai moins dépensé inutilement dans la Hi-Fi !!!

Cordialement, Dominique

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Message  stef1777 le Sam 10 Oct 2020 - 16:46

Bonjour Dominique,
Notepi a écrit:Ce qu'il faut retenir c'est que lorsque l'on a deux HP avec des T&S différents, il faut calculer deux enceintes, pour en faire une troisième qui est la moyenne des deux.
Cette méthode est préférable à la moyenne mal (pas du tout) maîtrisée sur les paramètres T&S.
Si je comprend bien. Il faut mieux moyenner les dimensions d'une enceinte que des données T&S. L'erreur finale sera moins grande.

C'est bizarre, moi aussi, j'aurais pensé le contraire du fait de la multiplication du taux d'erreur lors du calcul de la taille des enceintes.

Stéphane

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Message  Notepi le Sam 10 Oct 2020 - 18:27

Alors il faut discuter de la moyenne des paramètres T&S, en se souvenant de ce qu'ils sont lors de la mesure, pour voir si la moyenne est réellement pertinente...

Cordialement, Dominique

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Message  stef1777 le Ven 23 Oct 2020 - 19:04

Coucou,

Et un 33 pouces Chinois, cela vous tente ?!

jocolor

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Message  jessedivais le Ven 23 Oct 2020 - 21:56

Bonsoir.

Gilles va en monter en isobarique avec filtre RLC, correction par convolution, EQ et DSP dans son salon:
ça va être très WAF !!! lol!

Jesse.

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Message  Gilles le Ven 23 Oct 2020 - 23:50

jessedivais a écrit:Bonsoir.

Gilles va en monter en isobarique avec filtre RLC, correction par convolution, EQ et DSP dans son salon:
ça va être très WAF !!! lol!

Jesse.

Dans les bras d'un enfant, le HP parait toujours plus grand, il est trop petit ! je garde l'infraflex avec ses 35" ! lol!

RLC, EQ, DSP, convolution..........que des gros mots !! Very Happy

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Message  jessedivais le Sam 24 Oct 2020 - 0:00

Bonsoir Gilles.

Tu aurais des photos/schema de ce"fameux" infraflex ?

Cordialement.

Jesse.

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Message  Gilles le Sam 24 Oct 2020 - 2:01

Bonsoir Jesse,
jessedivais a écrit:Tu aurais des photos/schema de ce"fameux" infraflex ?
La construction est facile, un vieux HP sono qui traine dans un placard avec BL pas trop faible.

On fabrique un châssis, cohérant ( rigidité) , le montage de la plaque polystyrène peut être assemblé par l'avant tenu par une contreplaque vissée pour faciliter le montage que conseille tientien son inventeur.

moi, j'ai fait autrement, j'ai collé la plaque de polystyrène sur une plaque de contre plaqué de 20 mm d'ep pré percée à 90 cm de diamètre à la défonceuse.

lors de l'accouplage en position vertical et à l'aide de calles, je l'ai assemblé moteur en marche à 5 Hz / 1V pour que la bobine du moteur soit bien centrée dans le champ magnétique du moteur.

j'ai préalablement changer le spider par un modèle très souple et collé l'entretoise de 4" sur la bobine du moteur qui fera la jonction avec la membrane.

J'ai ensuite rigidifié le châssis pour une bonne intégrité, la déco pour finir.

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l'entretoise en carton de 4".

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Lors d'essais de solidité mécanique (bobine/plaque) je l'ai poussé jusqu'à 120 db avant arrachage, je l'ai recollé ensuite avec la même méthode.

il est capable de 100 db à 20 Hz / 2 m pour 20% de THD, en fait, je fais toujours mes mesures au point d'écoute qui est à 2 m Wink les mesures en champs proche n'ont aucun intérêt.

un ampli 40 W type LM3886 est l'idéal pour l'alimenter, sa plage de fréquence correct va de 15 Hz à 100 Hz , je m'en sers de 20 Hz à 50 Hz en central basse.

Si je devais comparé la qualité du grave ? il est plus aérien qu'un caisson basse type BR 15" ou 18", le grave est bien défini est moins lourd qu'un 15" ou 18" type BR.

je dois avoué que le JBL 2235h mit en boite récemment pour essais, 160 L FB 23 Hz reste assez impressionnant, le grave est pas mal et bien défini, l'aspect boom que n'a pas l'infraflex  peut être plaisant ou rédhibitoire !!  lol!

Le caisson BR traine pas mal quand même, c'est un choix à faire.

Cdt. Gilles

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Message  Notepi le Sam 24 Oct 2020 - 11:06

Bonjour

RLC, EQ, DSP, convolution..........que des gros mots !!

Ce ne sont pas des gros mots !!!

RLC et convolution, il y a double emploi.
Si convolution, pas de RLC, et une qualité d'écoute supérieure...

Cordialement, Dominique

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