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Message  PFB Mer 15 Déc 2021 - 10:10

Bonjour,

Techniquement pour une application audio, il n'y a plus depuis les années 1970 d'avantage à utiliser des AOP en composants discrets. Reste la gloriole de faire un truc différent des autres, l’orgueil de posséder un machin mystérieux, moulé et monté sur un circuit bref sans aucune relation avec l'audition, ce qui est normal les audiophiles écoutant principalement avec les yeux, le marché doit bien les satisfaire.

Il reste cependant quelques améliorations possible, comme des liaisons a basse impédance qui ne sont pas réalisables sur des substrats prévu pour de l’électronique à faible énergie. Comme sur certaines puces de conversion ou j'observe les connections "audio ground" et "digital ground" qui sont sorties du substrat pour que l'utilisateur (qui a lu les données techniques) puisse les relier en très basse impédance et non comme je l'ai souvent constaté, bien séparées par un micmac incroyable qui dégradera irrémédiablement les performances mais seront très utile au blabla de la communication du produit. Là encore les audiophiles déterminent les qualités perceptuelles d'un équipement par la lecture, il faut aussi satisfaire ces besoins.

Et il existe des applications rares et par conséquents inintéressantes commercialement pour les fondeurs, ou l'utilisation de composants discrets peut parfois se justifier, mais on sort de la HiFi à grand papa, ces solutions se trouvent parfois mises en œuvre dans des systèmes à très haute performance, du genre faire sonner un vinyle comme un CD.

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Message  narshorn Mer 15 Déc 2021 - 10:12

œdicnème a écrit:
Le HDAM de Marantz
C'est un étage d'entrée à cascodes repliées comme dans le AD797 ou le Burson mesuré par Jipihorn  
Il est chargé par un deuxième étage d'amplification en tension dans les produits Marantz mais pas chez ces deux autres fabricants.  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On retrouve une structure d'entrée en différentiel à double jfet, avec utilisation de source de courant commune en bas et cascodes au-dessus.
On note l'utilisation exclusive de jfet et bipolaires Toshiba :

2SK170BL
2SA970
2SC2240

Ces jfets genuine sont très difficiles à trouver de nos jours.
La plupart du sourcing actuel est du fake, rebadgé, ça peut passer à la rigueur pour le différentiel en trafiquant des valeurs des R associées (mais plus le même son ni le même fonctionnement),
je ne mettrais pas ma main à couper que les HDAM vus sur AliExpress utilisent de vrais Jfet et bipolaires Toshiba non contrefaits ...
Le seul moyen d'avoir le vrai, c'est de ... le construire soi-même.

L'approvisionnement de "vrais" AOP est quand même moins problématique, notamment quand on prend la précaution
de les acheter directement à des distributeurs sérieux US (pas en Chine ...) : Digikey, Mouser, ... C'est ce que je recommande.
Pour les projets de circuits imprimés j'utilise Eagle
Si vous voulez faire imprimer vos propres CI en Europe, il y a par exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] très bon service et qualité de fabrication.

Cordialement
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Message  PFB Mer 15 Déc 2021 - 10:27

narshorn a écrit:Si vous voulez faire imprimer vos propres CI en Europe, il y a par exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] très bon service et qualité de fabrication.
N'importe quel audiophile qui lit des revues et qui a attentivement observé de belles images sait que seul un montage en l'air, aux soudures baveuses recouvertes de résidus carbonisé de flux caustique permet aux micro décharge d'interférence de s'exprimer librement.

Tsss pas de CI ici bas, allons! allons!

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Message  jessedivais Mer 15 Déc 2021 - 10:28

les acheter directement à des distributeurs sérieux US (pas en Chine ...) : Digikey, Mouser, ... C'est ce que je recommande...
... Ces fournisseurs s'approvisionnent également en Chine puisque fabriqués la-bas.

Ce n'est pas parce que l'on paie plus cher que le produit est 'différent' sauf chez une petite poignée de 'truands'.

La seule 'réelle' possibilité d'obtenir des 'originaux' est de les commander (gratuitement) en 'sample' directement sur le site de la marque concernée.

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Message  PFB Mer 15 Déc 2021 - 10:33

jessedivais a écrit:"... les acheter directement à des distributeurs sérieux US (pas en Chine ...) : Digikey, Mouser, ... C'est ce que je recommande..."
... Ces fournisseurs s'approvisionnent également en Chine puisque fabriqués la-bas.
Ce n'est pas parce que l'on paie plus cher que le produit est 'différent' sauf chez une petite poignée de 'truands'.

La seule 'réelle' possibilité d'obtenir des 'originaux' est de les commander (gratuitement) en 'sample' directement sur le site de la marque concernée.
Mais vu que le fabricant est aussi en Chine, il faut prendre sa commande personnellement et directement sur place après le test final pour être certain qu'on ne se fasse pas refiler des trucs faisandés.

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Message  jessedivais Mer 15 Déc 2021 - 10:45

Tout a fait PFB: tu as mis le doigt ou il fallait Exclamation

On pousse le 'vice' jusqu'au bout ou pas du tout sinon toutes les 'belles théories' s'effonfrent Twisted Evil

Et ce n'est pas valable que pour les AOP  Evil or Very Mad

Jesse.

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Message  jessedivais Mer 15 Déc 2021 - 10:52

Par ailleurs si un test, comme je le propose, doit etre fait entre deux sources différentes, je propose qu'au préalable chaque composants soient inspectés pour s'assurer qu'il s'agit bien d'originaux sinon 'les bonnes conditions' ne peuvent pas s'appliquer Laughing

Il faudra aussi s'assurer que la pression de l'air, la température et l'hygrométrie n'aient pas varié lors du 'basculement' d'un source a l'autre...

:lol!:

A bons entendeurs (dnt les 'oreilles d'or')...

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Message  narshorn Mer 15 Déc 2021 - 10:58

En pratique, Ali Express avec ebay china c'est quand même là qu'on vend le plus de fakes 😁

Je le sais par mon ami Jean-Claude, qui s'approvisionne le plus souvent par là. En particulier, les fameux jfet...
Il a été servi en composants genuine seulement à son 3e vendeur. Ceci dit c'était des estampillés BL mais hors spec
(mesurés, l'IDSS appartient au grade GR 😱...)  
... les 2 premières commandes étaient des bipolaires restampés en jfet.
De la pure contrefaçon ...
Du vécu ... ça peut servir à d'autres ...
Le bon DIY ne commence pas par Ali Express ...  Crying or Very sad à moins d'accepter le facteur 50% de chance de recevoir du contrefait ...

Encore en pratique, perso je n'ai jamais eu de fakes en passant par les distributeurs officiels
(les sérieux, ceux dont c'est le boulot et qui prennent donc leur comm dessus, normal ce sont des pros, tout travail mérite salaire ...)
Que ce soit des IRFP240, des dual jfet 2SK389/2SJ109, ZETEX mos et bipolaires et j'en passe...
Et plus récemment, toute une ribambelle d'aop TI,.... bipolar ou jfet input, ...

Va savoir, Charles.... 😋
.


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, qui contredisent clairement les preuves disponibles -
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Message  œdicnème Mer 15 Déc 2021 - 10:59

narshorn a écrit:C'est bien joli de rigoler sur les photos d’œdicnème mais son expérience......
Un petit + sur la construction...

Pour la gestion des masses, je suis la pensée de Hervé00fr qui, dans la réalisation des circuits et leurs interconnexions, considère en priorité l'impédance des liaisons et les blindages.

Les composants de luxe n'ont pas des effets comparables à ceux d'un bon câblage. Le dogme religieux "il faut supprimer les boucles de masse" sans autre réflexion a trop sévi.


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Message  narshorn Mer 15 Déc 2021 - 11:04

PFB a écrit:N'importe quel audiophile qui lit des revues et qui a attentivement observé de belles images sait que seul un montage en l'air, aux soudures baveuses recouvertes de résidus carbonisé de flux caustique permet aux micro décharge d'interférence de s'exprimer librement.

Tsss pas de CI ici bas, allons! allons!

Comment ? :lol!:


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Message  Vintage02 Mer 15 Déc 2021 - 11:15

jessedivais a écrit:Et ca 'donne' quoi selon toi Question Jesse jocolor
Comme j'ai dit, cela remonte à 2017 ... alors j'ai toujours la platine mais je vais refaire des écoutes car comme tout le monde le sais la mémoire est faillible et l'auditive encore plus ... je vais faire ça ce week-end ... on en reparle ...
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Message  narshorn Mer 15 Déc 2021 - 11:19

Celui-ci est encore plus haut, pagoda-like, encore moins cher :

FET MOSFET Triode HDAM Double OP, amplificateur

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Message  PFB Mer 15 Déc 2021 - 11:30

narshorn a écrit:
PFB a écrit:N'importe quel audiophile qui lit des revues et qui a attentivement observé de belles images sait que seul un montage en l'air, aux soudures baveuses recouvertes de résidus carbonisé de flux caustique permet aux micro décharge d'interférence de s'exprimer librement.

Tsss pas de CI ici bas, allons! allons!

Comment ? :lol!:

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Beurk c'est truffé de tantales jaunasses, des connecteurs sub-D à la sonorité dure car destiné à l'informatique, des puces de conversion à mille pattes alors qu'on sait que du NOS en a bcp moins, cette carte marche que dans un PéCé aux alimentations brouillant le message, mal clocké, utilisant un bus de donnée inondé de BER. Je vois aussi des relais mange-son et pour couronner le tout il n'y a même pas un étage de sortie à triode allemande à chauffage direct des années 1930 qui pourrait améliorer les choses.

Qu'on m'amène le goudron et les plumes...

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Message  narshorn Mer 15 Déc 2021 - 11:35

Non, je te féliciterai plutôt pour ton humour et ton espièglerie à propos des Croyances, très réussis :lol!:

Cordialement
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Message  GG14 Mer 15 Déc 2021 - 11:53

Beurk c'est truffé de tantales jaunasses, des connecteurs sub-D à la sonorité dure car destiné à l'informatique, des puces de conversion à mille pattes alors qu'on sait que du NOS en a bcp moins, cette carte marche que dans un PéCé aux alimentations brouillant le message, mal clocké, utilisant un bus de donnée inondé de BER. Je vois aussi des relais mange-son et pour couronner le tout il n'y a même pas un étage de sortie à triode allemande à chauffage direct des années 1930 qui pourrait améliorer les choses
Je me doutais bien que çà ne pouvais pas marcher. P..ain d'ingénieurs, qui n'écoutent pas leur infâme cuisine

Tout se perd, mon pauvre Monsieur
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Message  Vintage02 Mer 15 Déc 2021 - 11:57

narshorn a écrit:Non, je te féliciterai plutôt pour ton humour et ton espièglerie à propos des Croyances, très réussis
Messieurs les croyances sont à la base de toutes les civilisations ... et ça ne va pas changer de si tôt ...

Ensuite concernant les alimentations des ordinateurs, il peut arriver même sur des modèles pro (issus de chez IBM) que l'alimentation "déconne" et balance des saloperies un peu partout.

J'ai eu le cas chez un client où l'alimentation de son serveur faisait tombé l'ADSL chez plusieurs personnes aux alentours !!...

Ceux sont des spécialistes de FT qui ont trouvé l'origine de la perturbation ... On a changé l'alimentation du serveur et tout est rentré dans l'ordre. Donc méfiance quand même sur les alimentations à découpage ... après même les "classiques" ne sont pas parfaites ...
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Message  tron_ic Mer 15 Déc 2021 - 12:10

Bonjour à tous,

La caricature et l'humour est de bon ton. Soit car faut bien sûr se détendre et aussi rigoler...

Ceci dit si on essayais d'être un peu plus constructif ce serait bien je trouve. Comme on le sais tous la critique est facile mais cela ne doit pas empêcher ceux qui le souhaitent de montrer et/ou partager leurs réalisations.

Ceci étant dit la hi-fi c'est très bien, mais voilà tous ne suivent pas toujours les normes. Ils font ou visent autre chose pour tout un tas de raisons et il est vraisemblable de penser que c'est parce qu'ils trouvent les résultats subjectivement meilleurs.

A quoi sert t'il d'être objectif lorsqu'il s'agit de perceptions ?  Chacun sais que ces dernières sont subjectives et très personnelles ?

Je sais pas vous, mais quand je vais chez des mélomanes, audiophile et autres artisans je ne leurs demande pas leurs courbes et/ou leurs mesures. En premier j'écoute, puis si possible je ré écoute et par la suite je regarde comment c'est fait, avec quoi, comment etc...

Tout ça pour dire qu'il faut me semble t'il un peu de nuance et de subtilité.

Salutations. Tony

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Message  narshorn Mer 15 Déc 2021 - 12:17

GG14 a écrit:
Beurk c'est truffé de tantales jaunasses, des connecteurs sub-D à la sonorité dure car destiné à l'informatique, des puces de conversion à mille pattes alors qu'on sait que du NOS en a bcp moins, cette carte marche que dans un PéCé aux alimentations brouillant le message, mal clocké, utilisant un bus de donnée inondé de BER. Je vois aussi des relais mange-son et pour couronner le tout il n'y a même pas un étage de sortie à triode allemande à chauffage direct des années 1930 qui pourrait améliorer les choses

Je me doutais bien que çà ne pouvais pas marcher. P..ain d'ingénieurs, qui n'écoutent pas leur infâme cuisine
Sans compter le Service Après Vente.

Le contact s'établit très rapidement et une fois le numéro de série et le firmware à jour vérifiés (les driver sont gardés à jour par le constructeur depuis 2012 ...)

le Support Technique est à même de répondre à n'importe quelle question d'ordre tech, configuration, câblage, configuration optimale du bios du PC ... Et y compris sur les composants utilisés sur leurs cartes et leur durée de fiabilité dans le temps.

En pratique, ceux-ci, c'est du très fiable et costaud ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne crois pas qu'Ali Express joue dans la même cour à l'achat d'un kit, voire d'un amplificateur fini ! :lol!:

Comme d'habitude, on en a pour son argent ... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Cordialement
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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 12:20

En bruit (tension et courant) et THD cela dépassait le LME49720?

Les caractéristiques sont-elles fournies? Je suppose que non.

C'est indispensable car on ne met pas n'importe quoi en remplacement d'un AOP qui a été choisi spécifiquement en fonction du schéma. Un OPA2604 et un LME49720 ne s'utilisent pas de la même façon et ne sont pas interchangeables sauf dans des cas spécifiques de schéma et de valeurs de composants passifs autour de l'AOP.

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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 12:23

narshorn a écrit:
œdicnème a écrit:
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C'est un étage d'entrée à cascodes repliées comme dans le AD797 ou le Burson mesuré par Jipihorn  
Il est chargé par un deuxième étage d'amplification en tension dans les produits Marantz mais pas chez ces deux autres fabricants.  

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On note l'utilisation exclusive de jfet et bipolaires Toshiba :

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Ces jfets genuine sont très difficiles à trouver de nos jours.
La plupart du sourcing actuel est du fake, rebadgé, ça peut passer à la rigueur pour le différentiel en trafiquant des valeurs des R associées (mais plus le même son ni le même fonctionnement),
je ne mettrais pas ma main à couper que les HDAM vus sur AliExpress utilisent de vrais Jfet et bipolaires Toshiba non contrefaits ...
Le seul moyen d'avoir le vrai, c'est de ... le construire soi-même.

L'approvisionnement de "vrais" AOP est quand même moins problématique, notamment quand on prend la précaution
de les acheter directement à des distributeurs sérieux US (pas en Chine ...) : Digikey, Mouser, ... C'est ce que je recommande.
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j'ai ça en stock dans un coin, et de quoi monter quatre modules je pense.
Sinon plus simple, je dessoude les HDMA d'un lecteur CD63.

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All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 12:25

jessedivais a écrit:Par ailleurs si un test, comme je le propose, doit etre fait entre deux sources différentes, je propose qu'au préalable chaque composants soient inspectés pour s'assurer qu'il s'agit bien d'originaux sinon 'les bonnes conditions' ne peuvent pas s'appliquer Laughing

Il faudra aussi s'assurer que la pression de l'air, la température et l'hygrométrie n'aient pas varié lors du 'basculement' d'un source a l'autre...

:lol!:

A bons entendeurs (dnt les 'oreilles d'or')...

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Il suffit de mesurer, c'est ce qu'on pratique en électronique normale non audiophile.

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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 12:29

PFB a écrit:
narshorn a écrit:
PFB a écrit:N'importe quel audiophile qui lit des revues et qui a attentivement observé de belles images sait que seul un montage en l'air, aux soudures baveuses recouvertes de résidus carbonisé de flux caustique permet aux micro décharge d'interférence de s'exprimer librement.

Tsss pas de CI ici bas, allons! allons!

Comment ? :lol!:

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Beurk c'est truffé de tantales jaunasses, des connecteurs sub-D à la sonorité dure car destiné à l'informatique, des puces de conversion à mille pattes alors qu'on sait que du NOS en a bcp moins, cette carte marche que dans un PéCé aux alimentations brouillant le message, mal clocké, utilisant un bus de donnée inondé de BER. Je vois aussi des relais mange-son et pour couronner le tout il n'y a même pas un étage de sortie à triode allemande à chauffage direct des années 1930 qui pourrait améliorer les choses.

Qu'on m'amène le goudron et les plumes...
Oui en sortie ce sont des OP275. Cette carte était la référence des studios et home-studistes, ils ne doivent pas avoir d'oreille.

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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
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« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 12:35

Vintage02 a écrit:Messieurs les croyances sont à la base de toutes les civilisations ... et ça ne va pas changer de si tôt ...
Je suis né trop tôt. Je dirais plutôt, sont la plaie des civilisations.

Il faut espérer que les croyances en audio durent moins longtemps que les fables du Moyen Age.

Je pense que c'est bien parti, car il semble n'y avoir aucun audiophile en dessous de l'âge de 40 ans, ni quasiment de passionnés d'audio tout court d'ailleurs.

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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 12:44

narshorn a écrit:
GG14 a écrit:
Beurk c'est truffé de tantales jaunasses, des connecteurs sub-D à la sonorité dure car destiné à l'informatique, des puces de conversion à mille pattes alors qu'on sait que du NOS en a bcp moins, cette carte marche que dans un PéCé aux alimentations brouillant le message, mal clocké, utilisant un bus de donnée inondé de BER. Je vois aussi des relais mange-son et pour couronner le tout il n'y a même pas un étage de sortie à triode allemande à chauffage direct des années 1930 qui pourrait améliorer les choses

Je me doutais bien que çà ne pouvais pas marcher. P..ain d'ingénieurs, qui n'écoutent pas leur infâme cuisine
Sans compter le Service Après Vente.

Le contact s'établit très rapidement et une fois le numéro de série et le firmware à jour vérifiés (les driver sont gardés à jour par le constructeur depuis 2012 ...)

le Support Technique est à même de répondre à n'importe quelle question d'ordre tech, configuration, câblage, configuration optimale du bios du PC ... Et y compris sur les composants utilisés sur leurs cartes et leur durée de fiabilité dans le temps.

En pratique, ceux-ci, c'est du très fiable et costaud ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne crois pas qu'Ali Express joue dans la même cour à l'achat d'un kit, voire d'un amplificateur fini ! :lol!:

Comme d'habitude, on en a pour son argent ... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Cordialement
.

Sans oublier que les drivers sont mis à jour, même pour ces vieilles cartes, cela couvre de Windows XP à Win 10.
Quelques mesures de performance:
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Message  Vintage02 Mer 15 Déc 2021 - 14:03

Ragnarsson a écrit:
Vintage02 a écrit:Messieurs les croyances sont à la base de toutes les civilisations ... et ça ne va pas changer de si tôt ...
Je suis né trop tôt. Je dirais plutôt, sont la plaie des civilisations.

Il faut espérer que les croyances en audio durent moins longtemps que les fables du Moyen Age.

Je pense que c'est bien parti, car il semble n'y avoir aucun audiophile en dessous de l'âge de 40 ans, ni quasiment de passionnés d'audio tout court d'ailleurs.

Ne t'inquiète pas même les agnostiques arrivés au bout du chemin finissent tous par y croire ... et la plaie n'est pas la croyance mais l'interprétation qui en est faite ...

Tout comme en audio ce n'est ni les mesures, ni les écoutes qui sont causes ... mais les interprétations que nous en faisons ...
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Message  lamouette Mer 15 Déc 2021 - 14:05

il serait bon que Narshorn arrête de prendre l'audiophile pour un idiot qu'il arrête de le dénigrer sans quoi le climat sera toujours mauvais et je vais inévitablement le tacler.

Idem pour ragnardsson.

Après vous allez pleurer que la mouette parasite vous harcelle , mais vous savez à quoi vous attendre , dans vos messages ci dessus vous continuez.
Est ce que nous traitons les ingés son de nuls? Non alors revoyez votre attitude sinon moi aussi je vais faire comme vous faites.

vous voulez des citations de vos propos malsains?


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Message  moonfly Mer 15 Déc 2021 - 14:09

Bonjour,

c'est une vieille carte techniquement dépassée.

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Message  lamouette Mer 15 Déc 2021 - 14:15

tron_ic a écrit:La caricature et l'humour est de bon ton. Soit car faut bien sûr se détendre et aussi rigoler...

Ceci dit si on essayais d'être un peu plus constructif ce serait bien je trouve. Comme on le sais tous la critique est facile mais cela ne doit pas empêcher ceux qui le souhaitent de montrer et/ou partager leurs réalisations.

Ceci étant dit la hi-fi c'est très bien, mais voilà tous ne suivent pas toujours les normes. Ils font ou visent autre chose pour tout un tas de raisons et il est vraisemblable de penser que c'est parce qu'ils trouvent les résultats subjectivement meilleurs.

A quoi sert t'il d'être objectif lorsqu'il s'agit de perceptions ?  Chacun sais que ces dernières sont subjectives et très personnelles ?

Je sais pas vous, mais quand je vais chez des mélomanes, audiophile et autres artisans je ne leurs demande pas leurs courbes et/ou leurs mesures. En premier j'écoute, puis si possible je ré écoute et par la suite je regarde comment c'est fait, avec quoi, comment etc...

Tout ça pour dire qu'il faut me semble t'il un peu de nuance et de subtilité.
Tony je crois que tu oublie le plus grave , le sectarisme, les critiques de catégories de population, une forme de racisme.

Là c'est flagrant , "les audiophiles" , ça revient tout le temps.

Ces gens sont plein de haine. Ils ont un melon plus gros qu'une citrouille mais ça encore c'est plus risible qu'autre chose.
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Message  narshorn Mer 15 Déc 2021 - 14:25

Bonjour moonfly,
moonfly a écrit:c'est une vieille carte techniquement dépassée.
Peux-tu préciser le fond de ta pensée ?

Oui, peut-être, mais justement, pas audiophilement dépassée ... cela va faire plaisir à certains ...  Razz

Quand j'ai dit à l'ingé-son du studio où je vais régulièrement enregistrer que je cherchais, puis utilisais ce genre de matériel, il avait des étoiles dans les yeux ...
Un pro, qui connait la réputation à l'écoute de ces cartes, pas galvaudées ... on par avec les RME actuelles ...

Je vais aller plus loin, si tu as la chance d'en trouver une en bon état à prix occase raisonnable, non seulement c'est nettement moins cher que les dernières cartes-son actuelles ...
Mais en plus au niveau subjectif, les "nouvelles cartes" ne font guère mieux ...

Alors oui les versions PCI_EX sont dites plus "modernes" que ces vieilles cartes dépassées ... mais en fait c'est juste une question de standard ...
Le standard studio, c'est généralement 24/48, voire 24/88.2 ...

@+
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Message  PFB Mer 15 Déc 2021 - 14:28

moonfly a écrit:c'est une vieille carte techniquement dépassée.
Pourquoi un bit en 2005 ce n'est plus un bit en 2021?

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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 14:39

lamouette a écrit:il serait bon que Narshorn arrête de prendre l'audiophile pour un idiot qu'il arrête de le dénigrer sans quoi le climat sera toujours mauvais et je vais inévitablement le tacler.
Idem pour ragnardsson.
Après vous allez pleurer que la mouette parasite vous harcelle , mais vous savez à quoi vous attendre , dans vos messages ci dessus vous continuez.
Est ce que nous traitons les ingés son de nuls? Non alors revoyez votre attitude sinon moi aussi je vais faire comme vous faites.
vous voulez des citations de vos propos malsains?

Déjà commence par écrire correctement mon nom.


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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 14:40

moonfly a écrit:c'est une vieille carte techniquement dépassée.
La Lynx e22 est plus performante c'est vrai, mais la L22 dépasse encore nombre de DAC neufs. Son seul inconvénient est de ne pas avoir de drivers pour Linux. Pour ça il faut se tourner vers RME.

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Message  lamouette Mer 15 Déc 2021 - 14:43

les cartes Lynx ne sont pas dépassées , c'est juste qu'à un moment il n'y aura plus de cartes mères en port PCI


Dernière édition par lamouette le Mer 15 Déc 2021 - 14:49, édité 1 fois
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Message  moonfly Mer 15 Déc 2021 - 14:45

Bonjour,
PFB a écrit:
moonfly a écrit:c'est une vieille carte techniquement dépassée.
Pourquoi un bit en 2005 ce n'est plus un bit en 2021?
et une voiture en 2005 est toujours une voiture en 2021

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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 14:51

Vintage02 a écrit:
Ragnarsson a écrit:
Vintage02 a écrit:Messieurs les croyances sont à la base de toutes les civilisations ... et ça ne va pas changer de si tôt ...
Je suis né trop tôt. Je dirais plutôt, sont la plaie des civilisations.

Il faut espérer que les croyances en audio durent moins longtemps que les fables du Moyen Age.

Je pense que c'est bien parti, car il semble n'y avoir aucun audiophile en dessous de l'âge de 40 ans, ni quasiment de passionnés d'audio tout court d'ailleurs.

Ne t'inquiète pas même les agnostiques arrivés au bout du chemin finissent tous par y croire ... et la plaie n'est pas la croyance mais l'interprétation qui en est faite ...

Tout comme en audio ce n'est ni les mesures, ni les écoutes qui sont causes ... mais les interprétations que nous en faisons ...

Moi je ne risque pas d'y croire, même arrivé au bout.

L'interprétation des sons contient un caractère émotif et d’appréciation, qu'on ne peut mesurer et qui est propre à chacun. La mesure et les modèles de perception s'arrêtent avant cette étape.

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Message  lamouette Mer 15 Déc 2021 - 14:51

oui moonfly, mais ce n'est pas forcément l'age qui sera un critère de qualité , une Alpine A110 sera toujours meilleure qu'une Fiat Uno dans 20 ans.
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Message  Ragnarsson Mer 15 Déc 2021 - 14:52

Bonjour,
moonfly a écrit:
PFB a écrit:
moonfly a écrit:c'est une vieille carte techniquement dépassée.
Pourquoi un bit en 2005 ce n'est plus un bit en 2021?
et une voiture en 2005 est toujours une voiture en 2021

Sauf qu'elle n'a plus le droit de rouler dans Paris et bientôt ailleurs. Alors qu'un ampli de 1950 on peut encore le mettre en route (pour l'instant).

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Message  lamouette Mer 15 Déc 2021 - 15:10

c'est clair, qu'est ce qu'on irait foutre à Paris avec une bonne bagnole? Frimer? Se trainer dans les bouchons?
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Message  œdicnème Mer 15 Déc 2021 - 15:52

Ragnarsson a écrit:
Vintage02 a écrit:
Ragnarsson a écrit:
Vintage02 a écrit:Messieurs les croyances sont à la base de toutes les civilisations ... et ça ne va pas changer de si tôt ...
Je suis né trop tôt. Je dirais plutôt, sont la plaie des civilisations.
Il faut espérer que les croyances en audio durent moins longtemps que les fables du Moyen Age.
Je pense que c'est bien parti, car il semble n'y avoir aucun audiophile en dessous de l'âge de 40 ans, ni quasiment de passionnés d'audio tout court d'ailleurs.
Ne t'inquiète pas même les agnostiques arrivés au bout du chemin finissent tous par y croire ... et la plaie n'est pas la croyance mais l'interprétation qui en est faite ...
Tout comme en audio ce n'est ni les mesures, ni les écoutes qui sont causes ... mais les interprétations que nous en faisons ...
Moi je ne risque pas d'y croire, même arrivé au bout.
L'interprétation des sons contient un caractère émotif et d’appréciation, qu'on ne peut mesurer et qui est propre à chacun. La mesure et les modèles de perception s'arrêtent avant cette étape.
En hifi, le matériel et son esthétique chatouillent énormément le caractère émotif des audiophiles.
Souvent, ce n'est pas l'audition qui succombe au plaisir mais la vue.

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Message  lamouette Mer 15 Déc 2021 - 16:03

œdicnème a écrit:
Ragnarsson a écrit:
Vintage02 a écrit:
Ragnarsson a écrit:
Vintage02 a écrit:Messieurs les croyances sont à la base de toutes les civilisations ... et ça ne va pas changer de si tôt ...
Je suis né trop tôt. Je dirais plutôt, sont la plaie des civilisations.
Il faut espérer que les croyances en audio durent moins longtemps que les fables du Moyen Age.
Je pense que c'est bien parti, car il semble n'y avoir aucun audiophile en dessous de l'âge de 40 ans, ni quasiment de passionnés d'audio tout court d'ailleurs.
Ne t'inquiète pas même les agnostiques arrivés au bout du chemin finissent tous par y croire ... et la plaie n'est pas la croyance mais l'interprétation qui en est faite ...
Tout comme en audio ce n'est ni les mesures, ni les écoutes qui sont causes ... mais les interprétations que nous en faisons ...
Moi je ne risque pas d'y croire, même arrivé au bout.
L'interprétation des sons contient un caractère émotif et d’appréciation, qu'on ne peut mesurer et qui est propre à chacun. La mesure et les modèles de perception s'arrêtent avant cette étape.
En hifi, le matériel et son esthétique chatouillent énormément le caractère émotif des audiophiles.
Souvent, ce n'est pas l'audition qui succombe au plaisir mais la vue.
biiiiiip propos segregationistes
pour la peine je fais pareil pour montrer ce que ça fait, même si je ne le pense pas vraiment.
Les ingés son sont incompétents.


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