Re: Large bande pour système Hifi de haute qualité ?

[GG14]

C'est vrai il existe de très beaux LB en commerce sans limite de prix, tel Voxativ 2500 à 69 000 dollars us la paire. Il ne doit pas s'en vendre des brouettes....

Sans oublier les Feastrex dont les prix atteignent des sommets.

http://www.feastrex.com/products.html

Chacun se fera son avis sur tant sur la pertinence technique que sur le niveau de prix.

C'est très souvent le cas, les bidouillages, la correction électronique tasse la dynamique et bousille le système, autant laisser les défauts qui sont qui provienne des murs comme la souligné mastro.

+1. Hormis les EQs nécessaires pour linéariser les chambres de compression, celles ci devraient être l'exception sur peu de dB, sur une bande large et jamais pour compenser un creux.

[Ilboudo]

Oh non sans Notepi il n'y aura plus de débats  !

[Gilles]

Oh non sans Notepi il n'y aura plus de débats  !

Oui mais c'est un débat à sens unic (que) :lol!:

[narshorn]

La façon dont je règle mes enceintes n'est pas ce que vous racontent un Gilles, Narshorn, mastro ou GG14.
La façon dont je règle mes enceintes c'est ce qui est marqué dans mon site dans le chapitre sur le 420-8B (ou 20DE8 quelques années plus tôt).
Merci de ne pas croire ceux, trop nombreux, qui inventent les informations qu'ils n'ont pas.

Faut quand même pas pousser mémé aux orties cher Dominique !!!

C'est de notoriété publique depuis des années que ce qui est écrit dans Dôme Acoustique comporte de nombreuses erreurs de compréhension, la manière de "régler les enceintes" et surtout "la mesure" n'y faisant pas exception.

Vous le savez, mais pour autant vous vous baladez toujours sur les fora pour faire inlassablement la même propagande personnelle... Et après vous voulez faire croire aux lecteurs que ce sont Gilles, narshorn, Mastro et GG14 qui seraient dans l'erreur ?

Ben non, aucun intérêt à mentir ou inventer, les personnes citées réagissent car les non-sens sont quand même un peu durs à avaler....

... Et aussi juste, sans prétention, éviter aux internautes les mêmes erreurs de raisonnement, d'être déçus par un discours irréaliste, notamment sur le grave fantasmé du large-bande dont la lecture de vos "courbes" induit en erreur (regardez par exemple ce que Tony a mis en dessous, sur ses modèles d'enceintes, pour gérer les graves....)

Placer une enceinte faible en graves en coin va lui faire faire produire plus de graves, oui, mais dans une acoustique sans traitement (en plus !) ce ne sera pas un grave de qualité, il va juste être boosté par la réponse irrégulière de la pièce, modale, effet non linéaire sur la réponse, et dont le temps d'établissement (domaine du temporel) est non-nul loin de là, et c'est encore pire pour leur decay, la décroissance sonore, à la traîne dans les modes excités...

Ce que l'on nomme souvent grave "baveux" ou "pneumatique"... J'invite les lecteurs qui auraient un HP de mini-chaîne (souvent un LB qui ne dit pas son nom) à coincer le cube dans le coin de pièce et à monter le son pour écouter le résultat...

Y'aura plus de grave,  mais aucune propreté à en attendre ! Et c'est pas avec un coup de potar pour diminuer le gain sur les graves dans rePhase que ça va améliorer la qualité sonore !

Désolé, mais définitivement pas une référence si on se soucie un peu de "hi-fi" . Maintenant, que le résultat d'un tel procédé vous convienne chez vous est une autre histoire. Ne changez rien surtout, c'est parfait.

[Ilboudo]

Oh non sans Notepi il n'y aura plus de débats  !

Oui mais c'est un débat à sens unic (que) :lol!:

Il suffirait de prendre un "umleitung"   !

[Gilles]

Oh non sans Notepi il n'y aura plus de débats  !

Oui mais c'est un débat à sens unic (que) :lol!:

Il suffirait de prendre un "umleitung"   !

Pétard, je joue du fer en ce moment sur un filtre, ils sont gaga chez JBL !! :lol!:



je simplifie ! :lol!:

[Ilboudo]

Gilles,

As-tu essayé le filtre passif du jbl 4313 ?

[narshorn]

qui tentent seulement de corriger tes erreurs  ...

On lui dit, mais il n'écoute pas. Pas de dialogue possible, c'est effectivement du sens unique.
Je simplifie : rien n'est valable en dehors de Dôme Acoustique.
De toute façon on est tous des charlots

.

[Gilles]

As-tu essayé le filtre passif du jbl 4313 ?

j'ai trouvé un accord hier soir mais la phase est en vrac  et surtout une "putin" de bosse à 600 Hz que je n'arrive pas à faire disparaître, la courbe du LE5-10 est complexe, le tweeter compression top !! 2.2 µF + 0.38 mH et roule ma poule, on croirait une 2405 !! il me reste à régler la phase et la bosse

[tron_ic]

Bonjour à tous,

C'est vrai il existe de très beaux LB en commerce sans limite de prix, tel Voxativ 2500 à 69 000 dollars !

Effectivement le prix de cet référence est très élevé ! Est-ce que cela est justifié ou pas ça peut se discuter. Quoi qu'il en soit c'est à l'évidence une pièce d'exception réalisé sur mesure.

Pour info la référence est : Voxativ AC- XBH et le prix de 69 000 dollars c'est pour la paire !
https://voxativ.berlin/products/acxhb



Ceci étant dit, il y à une toute nouvelle référence beaucoup plus abordable. C'est le modèle AC–1a à 2'000$ La paire !
https://voxativ.berlin/products/ac1a



Je profite de l'occasion pour rappeler qu'il y à des LB très abordables dès 25 Euros pce ! Voir par exemple Monacor, Visaton et autres grand constructeurs.



Salutations. Tony

[Ilboudo]

Filtre jbl 4313b :

[Gilles]

Gilles,

As-tu essayé le filtre passif du jbl 4313 ?

Oui, je pars sur cette base mais 128H est moins linéaire que le LE10H

[Gilles]

Je profite de l'occasion pour rappeler qu'il y à des LB très abordables dès 25 Euros pce ! Voir par exemple Monacor, Visaton et autres grand constructeurs.

Oui mais......... attention Monacor; ils ont des cahiers des charges simplifiés !! entre ce qu'ils présentent et ce que je mesure et écoute, il y a la distance terre/lune , en tout cas ils ne sont pas bon pour tweeters, pour le reste, je ne sais pas mais..........

Par contre Visaton, un de leur tweeter m'a vraiment surprit de qualité

Cdt. Gilles

[Ilboudo]

En LB voir aussi chez Dayton, il y en a à profusion.

[Ilboudo]

Gilles,

En dépôt, dans famille qui me le rappelle, une paire jbl LE 10H1 (L96) à ta dispo.

Par mail.

[tron_ic]

Bonjour Ilboudo,

En LB voir aussi chez Dayton, il y en a à profusion.

Le PS220-8 est souvent employé ici est là surtout au USA, beaucoup moins en Europe car la concurrence des marque Française est rude à détrôner. Ceci étant dit, je souhaitais en commander une paire pour tester puis j'ai temporiser avant d'opter pour un modèle asiatique.



ceux qui le souhaitent pourront trouver le project de Curt : http://speakerdesignworks.com/Singularity_1.html



Salutations. Tony

[Gilles]

En dépôt, dans famille qui me le rappelle, une paire jbl LE 10H1 (L96) à ta dispo.

OK !! du JBL, y a que ça de vrai !!

[Ilboudo]

Gilles,

En dépôt, dans famille qui me le rappelle, une paire jbl LE 10H1 (L96) à ta dispo.

Par mail.

OK !! du JBL, y a que ça de vrai !!

À défaut de JB  ?   :lol!:

[Notepi]

Je ne supporte pas le dernier message de narshorn ou il évoque le placement dans les coins de mes enceintes, ce qui est vrai, sans évoquer les solutions que j'ai mis en place pour en tenir compte, alors que le sujet à déjà été abordé.

Un internaute qui n'est pas capable d'intégrer ce qui est dit, et qui se permet des critiques acerbes, n'a pas sa place sur un forum.

Le gain de la pièce dans le grave en dessous de 100 Hz, est annulé en faisant la transformée de Linkwitz dans rePhase.
D'autre par évoquer un grave "pneumatique" sans avoir écouté la solution réalisée, c'est se foutre du monde ouvertement.

Je m'attends, parce que c'est chaque fois pareil, que mon propos incisif soit censuré, et que le propos ouvertement provocateur de Narshorn reste en place.

Cordialement, Dominique

[moonfly]

Bonjour,

et celui-là de LB vous en pensez quoi ? une boite de 150L en clos avec une transformée de Linkwitz
https://www.thomann.de/fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm

[Gilles]

Gilles,

En dépôt, dans famille qui me le rappelle, une paire jbl LE 10H1 (L96) à ta dispo.

Par mail.

OK !! du JBL, y a que ça de vrai !!

À défaut de JB  ?   :lol!:

j'aime bien le Balentine, ça me rappelle ma jeunesse

[narshorn]

Bonjour à tous,

C'est vrai il existe de très beaux LB en commerce sans limite de prix, tel Voxativ 2500 à 69 000 dollars !

Effectivement le prix de cet référence est très élevé ! Est-ce que cela est justifié ou pas ça peut se discuter. Quoi qu'il en soit c'est à l'évidence une pièce d'exception réalisé sur mesure.

Pour info la référence est : Voxativ AC- XBH et le prix de 69 000 dollars c'est pour la paire !
https://voxativ.berlin/products/acxhb




Ceci étant dit, il y à une toute nouvelle référence beaucoup plus abordable. C'est le modèle AC–1a à 2'000$ La paire !
https://voxativ.berlin/products/ac1a



Je profite de l'occasion pour rappeler qu'il y à des LB très abordables dès 25 Euros pce ! Voir par exemple Monacor, Visaton et autres grand constructeurs.



Salutations. Tony

Merci Tony heureusement qu'il y en a aussi des pas trop chers parce que 69.000 ça commence à faire lourd pour un simple LB 🤪

Plus sérieusement, le prix irréaliste ne permet pas pour autant de s'affranchir de (tous) les défauts techniques du LB.
Regardez la bande passante, 20-20.000 Hz (+/- dB ?) irréaliste avec niveau, tenue en puissance et régularité, aucune bobine de ce diamètre n'en est capable et c'est pas le field coil+néodyme qui va faire une différence !  Petite surface et petit xmax également, incompatible avec de la patate en bas.
Sur des musiques actuelles comme celle-ci je doute qu'on puisse écouter au-delà d'un niveau confidentiel, ça peut devenir rapidement frustrant :

Je ne doute pas que le son qui en sorte soit "plaisant" pour certains mais avec 69.000 on peut quand même s'offrir mieux en tout-fait sans avoir besoin de pateauger en DIY !
Cordialement
.

[narshorn]

Le gain de la pièce dans le grave en dessous de 100 Hz, est annulé en faisant la transformée de Linkwitz dans rePhase.

Désolé, mais ça ne signifie strictement rien techniquement parlant...
Si on pouvait "annuler une pièce" dans le grave efficacement avec une simple correction électronique, ça se saurait !
Tous les ingés son et audiophiles auraient des pièces parfaites...
La vraie base pour commencer un vrai travail serait plusieurs mesures au PE, sans lissage pour observer correctement les différents modes, et là il y aurait matière à corrections !
Mais avec des Q élevés compte tenu de la faible largeur fréquentielle de ces modes pourtant importants sur le plan énergétique (sinon au lieu de corriger on déforme ailleurs)
Et cela n'annulerait pas le trainage relatif à chaque mode pour ses temps d'établissement et d'extinction, des fois des 100aines de millisecondes en retard sur le son principal ponctuellement à ces fréquences précises (visible sur les courbes de waterfall ou decay demandés par Gilles).
Et encore, ce ne serait valable que pour seule zone de la pièce, celle où à été faite les mesures, pas pour une autre place...
.

[Notepi]

narshorn, vous êtes sur ma liste rouge.

Dominique

[Ilboudo]

En rouge et noir, drapeau de mes colères...

Un joli tube, années 80, Jeanne Mas 

[narshorn]

narshorn, vous êtes sur ma liste rouge.

Dominique

?

En rouge et noir, drapeau de mes colères...

Un joli tube, années 80, Jeanne Mas 

J'irai plus haut que ces montagnes de douleur ?

Pas mal mais je préférais Nina Hagen

Une voix renversante

[lamouette]

C'est Jeanne Mas qui a écrit le rouge et le noir ?
L'excès de rouge rend noir.

[Ilboudo]

Jeanne l'aurait co-écrit avec Henri Beyle  :lol!:  ?!

[Ilboudo]

En rouge et noir, drapeau de mes colères...

Un joli tube, années 80, Jeanne Mas 

Pas mal mais je préférais Nina Hagen

Une voix renversante

Tonitruante 

[narshorn]

C'est Jeanne Mas qui a écrit le rouge et le noir ?
L'excès de rouge rend noir.

Non c'est Stendhal mais elle s'est peut être inspiré de l'histoire du bouquin
.

[Ilboudo]

Henri Beyle ,  pseudo Stendhal 

[narshorn]

Bonjour,

et celui-là de LB vous en pensez quoi ? une boite de 150L en clos avec une transformée de Linkwitz
https://www.thomann.de/fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm

D'après les retours utilisateur j'imagine qu'il s'adresse plus à une clientèle disco mobile.
Utilisé en retour de scène il peut aussi être très bien pour un guitariste électro.
Cordialement
.

[Ilboudo]

Je l'ai écouté, il sonne effectivement sono .

[narshorn]

Je l'ai écouté, il sonne effectivement sono .

https://fr.audiofanzine.com/sono/forums/t.632595,interet-du-hp-bicone,post.9052365.html

[narshorn]

Henri Beyle ,  pseudo Stendhal 

Pour moi il reste l'Unique et le Grand Stendhal...
Un peu comme Johnny Hallyday donc

[Ilboudo]

Jamais lu Standhal sinon vaguement entendu.

La culture, chez moi, c'est comme la confiture moins j'en ai + je l'étale  :lol!:
Même pas de quoi en faire une tartine !

[narshorn]

Sur les haut parleurs bicône, j'ai également trouvé via Google ces informations très intéressantes

la mesure, l'impulsion sur les bicônes est double, alors qu'elle est unique avec le cache noyau.
Qui dit bicônes dit deux centres acoustique décalés en profondeur, donc deux impulsions...

À méditer.
Cordialement
.

[Ilboudo]

Je dirais, pour les avoir pratiqués, qu'un bi-cônes peut aussi doublement déconner 

[Ilboudo]

Je baille, Nathalie m'attend :lol!:

[moonfly]

Bonjour,

Sur les haut parleurs bicone, j'ai également trouvé ces informations très intéressantes

la mesure, l'impulsion sur les bicônes est double, alors qu'elle est unique avec le cache noyau.
Qui dit bicônes dit deux centres acoustique décalés en profondeur, donc deux impulsions...

À méditer.
Cordialement
.

les bi-cônes je connais j'en ai eu quelques uns mais c'était juste des renseignements sur le modèle posté qui m'intéressait avec un caisson central équipé de 2 x 46 cm monté en isobarique un HP dedans et un dehors ça devrait peut être faire un système correct après pour les aigus il faut écouter et voir ce que ça donne, si il y a besoin d'un tweeter ou pas.