Re: Projet préampli 5687 Tribute

yann35 Jeu 10 Juin 2021 - 17:47

Ok pour les résistances de grille . Je mettrai donc 1k et ...basta!!! Very Happy

. Par contre , que penser du schéma d'origine? Je ne suis pas certain que tout ces condos en parallele du SIMLIC de 220 uF soient bien nécéssaires...

Selkie_boy Jeu 10 Juin 2021 - 17:55

Bonjour Yann,

yann35 a écrit:Bon...mes questions n ont pas beaucoup de succès...

En tout cas, voici le schéma d'origine que l on m a fourni . Des commentaires?

Je rajouterai une résistance de grille (150 à 220k) en parallèle du potentiomètre, ce serait plus sur, les potentiomètres ne sont pas toujours fiable.

Comme Tony, je supprimerai la résistance en série avec la grille (ou la diminuerai à 1k si tu veux la conserver). Ou bien il est possible que ce soit une erreur de recopiage du schéma et cette résistance de 100k doit être entre grille et masse et non pas en série avec la grille?

En fonction de l'impedance de ta/tes sources, et de la valeur éventuelle de leur condensateur de sortie s'il y en a un, la valeur du potentiomètre pourrait être réduite.

Avec une résistance de cathode de seulement 125 ohms, a valeur du condensateur Silmic pourrait être passée à 470uF. Les Silmics n'ont pas forcément besoin d'être découplés par des condensateurs en parallèle. Des fois l'association avec d'autres condensateurs n'est pas meilleure. À essayer et choisir en fonction du résultat subjectif.

Jean-Noel

PS on a posté en même temps. Very Happy

yann35 Jeu 10 Juin 2021 - 19:21

Effectivement , c'est une erreur de recopie . Voici le schéma d'origine auquel j ai rajouté la fuite de grille de 1K .

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En fait, j ai fait une grosse erreur dès le départ en prenant cette résiste 100k pour une fuite de grille…

Selkie_boy Jeu 10 Juin 2021 - 21:15

Rebonsoir Yann,

Sur ton schéma il y a un trait en trop entre la résistance de 1kohm et la masse.

Jean-Noel

yann35 Jeu 10 Juin 2021 - 21:35

Décidément !!! C'est corrigé.

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DELOBELLE Ven 11 Juin 2021 - 0:08

Bonsoir,

j'ai réaliser ce préamplificateur WOT avec ce tube avec un autre montage avec des 6N1 dans le même chassis .Les 5687 pour le 80 - 20000 et les 6N1 pour l'infra

Pourquoi ce choix ! en regardant les oscillogrammes on voie bien que le WOT sur transfo (Lundahl) que les carrés sont loin d'être carré alors qu'avec les voies sur les 6N1 le 20hz est parfait.

J'envisager de faire un WOT avec des DHT mais pour l'instant je suis perplex

DELOBELLE Ven 11 Juin 2021 - 0:30

mon préamplificateur me permet d'envoyer le signal vers 3 choix d'ampli , un SE de E1200, un Spud PP 6C45 (écoute de nuit) et un triple PP de 6550 en mode triode et cela me permet de choisir entre la filtration actif ou filtration passif.

je préfère de beaucoup le passif par rapport a mon filtre numérique DSP ( en actif Dynaco KIII sur Altec 817 400 Supravox Spud E55L sur 299 et Spud 6C45 sur DE25)

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**tron_ic** Ven 11 Juin 2021 - 8:16

Bonjour à tous, bonjour Yann,

Sur ton schéma les cathodes du tubes ne ont pas reliées (un détail) mais elles doivent bien sûr être reliées puisque les deux triodes sont mises en parallèle.

Perso, je ne panache les résistances de cathode qu'avec des composants et matériaux précédemment testé et/ou validé à l'écoute. Autrement dit, en absence de feedback sur ce point, je conseillerais plutôt d'en mettre qu'un seul par cathode (220uF ou 470uF ELNA)

Tant qu'à faire tu pourrais peut-être prévoir un condensateur dit " transverse " sur chaque triode. Il serais mis en ou hors fonction à l'aide d'un simple inverseur double.

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DELOBELLE a écrit:J'envisager de faire un WOT avec des DHT mais pour l'instant je suis perplexe

Une DHT en particulier et pourquoi perplexe ?

Plus haut dans ce fil j'avais posté un exemple avec une DHT 20A
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Salutations. Tony

Ilboudo Ven 11 Juin 2021 - 15:18

LPourquoi pas une super alim Wright avec double selfs en tête HT et chauffage.

Je l'ai pratiquée avec satisfaction.

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dsagnes Sam 12 Juin 2021 - 9:06

Bonjour,

Ben j'ai remplacé dans mon wot cette superbe alim wright par un condo pol. de 48 mf et c'est bien mieux, à mes oreilles....

@+
Daniel

yann35 Sam 12 Juin 2021 - 11:18

Bonjour,
Et merci à tous pour l intérèt que vous portez à mon projet . En fouillant dans mon gourbi , j'ai retrouvé 2 condos SILMIC 1000 uF 16 volts . Pensez vous que je peux les utiliser en lieu et place des 220 uF prévus à l'origine? Ou est ce trop?

DELOBELLE Sam 12 Juin 2021 - 12:50

Bonjour a tous,

Perplexe a cause du grave mais je vais essayer une DHT, je termine l'optimisation de mes SE E1200 (833) qui me sorte 38 W en A1 et je m'attaque au châssis.

Où trouver vous des EML20A ou des 20B ? j'ai vue aussi des montage de 2A3 en préamplificateur.
Autre question cela vaut t'il la peine (et le cout) de passer en Amorphe

Jean Louis

**tron_ic** Sam 12 Juin 2021 - 13:26

Bonjour Jean Louis,

DELOBELLE a écrit: Où trouver vous des EML20A ou des 20B ?

Chez Emission Lab bien sûr : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Chez son importateur distributeur jacmusic : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ou alors ici car je vends ma paire de réserve : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

DELOBELLE a écrit:j'ai vue aussi des montage de 2A3 en préamplificateur.

Oui en théorie on peux, mais en pratique ça se discute ! Wink

DELOBELLE a écrit:Autre question cela vaut t'il la peine (et le cout) de passer en Amorphe

Très honnêtement je dirais que ça dépends de la philosophie et des appareils auquel ils serait associé.

Pour illustrer j'avais réalisé pour un ami un amplificateur à tubes triodes avec inter-étage en full TRS amorphe parce qu'il souhaitait le meilleur. Un jour il est revenu me demander si je pouvais lui réaliser un préamplificateur phono + ligne de la même trempe.

Je lui ai donc réalisé cet appareil et pour que cela ait du sens et de la cohérence j'ai bien sûr employé une paire de TRS amorphe.

Salutations. Tony

yann35 Sam 12 Juin 2021 - 19:09

Avancée de cette après midi . J ai câblé la prises multibroches qui reliera le boitier préampli au boitier alimentation ; l'alim HT est en partie câblée, les filaments aussi , et les transfos de sortie ainsi que les lignes de masse ... Quelques photos pour visualiser tout ça . Si vous voyez des loups, n hésitez pas à m en faire part...
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Filaments en rouge et blanc , masses et HT torsadés rouge et noir , masse signal en vert .

francis ibre Sam 12 Juin 2021 - 20:13

Bonsoir Yann,

deux choses qui m'échappent :

- masse signal = fil vert... tout seul ????????? où est le fil signal qui DOIT être torsadé avec ?

- secondaire du transfo : coaxial ???????? c'est un préampli vidéo ? NON : alors paire torsadée.

Francis

yann35 Sam 12 Juin 2021 - 20:56

Merci Francis !! Je vais regarder tout cela de plus près. J essaye de penser à tout, mais certaines choses échappent à ma vigilance…

yann35 Dim 13 Juin 2021 - 15:40

Bonjour,

Suite à l intervention de Francis, voici quelques petites modifications...

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Est ce que c'est bon ?

Ilboudo Dim 13 Juin 2021 - 16:54

Bonjour Yann,

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Si intéressé, double selfs Lundahl pour HT LL 1673 / 20H 100mA

et filaments LL 1694 / 0.16H 1.5A :
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Bradés à 80€

Satisfaction garantie sinon retour à ma charge

En Bleu : mon préampli diy circuit ligne AR 25 LST

**tron_ic** Dim 13 Juin 2021 - 17:00

Bonjour Yann,

yann35 a écrit:Est ce que c'est bon ?

C'est mieux...

Il faudrait maintenant être beaucoup plus rigoureux dans le passage et le cheminement de tes câbles ! Tu as une surface plate est lisse sers t'en pour par exemple plaquer les câbles.

Et puis souviens toi il faut soigner les détails, tout les détails ! Wink

Salutations. Tony

yann35 Lun 14 Juin 2021 - 17:56

L'image du jour...

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Sorties symétriques et asymétriques câblées .
Résistances de charge posées .Ce sont 2 résistances de 30 ohms par canal pour arriver aux 60 ohms souhaités . La masse de la XLR de sortie est prise à la jonction des 2 résistances de 30 ohms .
Résistances de 820 et 150 ohms en parallèle pour obtenir les 125 ohms souhaités . J ai finalement opté pour la valeur de base du condo , soit 220 uF 35 volts SILMIC .

Voili, voilà!!!

yann35 Dim 27 Juin 2021 - 19:16

Bonjour,

J ai une question existentielle pour l alim de mon préampli . Je dispose de ceci...

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Chaque bobine du relais supporte 1.5 A . Pensez vous qu'en mettant les 2 bobines en parallèle il supportera 2A ?? J aimerai me servir de ce petit circuit pour retarder l alimentation haute tension de l appareil . Pour ce , je compte le mettre sur l alimentation filament de ma valve RGN1064 . Son filament consomme 2A ...
Vous en pensez quoi??

Jef Dim 27 Juin 2021 - 19:59

Bonsoir Yann

Attention de bien considérer les valeurs de coupure au niveau des contacts.
Il me semble plutôt lire 1A en coupure sur la version W (Maximum Switching Current)

Bien à toi
Jef

Fichiers joints

: RY5W-K-relay.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(410 Ko) Téléchargé 1 fois

yann35 Dim 27 Juin 2021 - 20:21

Merci de ta réponse. J ai aussi des petits relais Panasonic que je peux mettre en lieu et place du Takamisawa. Ils supportent 2amperes. Est ce que ça irait ? Dois je ou non mettre les contacts en parallèle pour que cela supporte 4amperes???

juju35135 Lun 28 Juin 2021 - 11:51

Salut Yann,
Perso je mettrais les contacts en //
car les 2A sont la consommation nominale de ta valve, lors du démarrage (filament froid) il y a un pic de courant...

Julien

yann35 Lun 28 Juin 2021 - 18:30

Merci Julien . C'est ce que j'ai fait .

J'ai pas mal avancé sur l'alimentation aujourd'hui . Voici 2 photos pour 2 étapes ... Reste la fiche multibroches à câbler , ce qui n est pas vraiment une partie de plaisir...

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Je pense également modifier légèrement l'alimentation filament . Je vais déporter le régulateur pour le fixer sur le coté du coffret . Cela fera un excellent refroidisseur .

A propos de celle ci , dois je raccorder le moins directement à la masse ou dois je faire un pont de résistances pour la référencer et ne pas avoir de problème d'isolement filament cathode ??

Merci pour vos réponses...

yann35 Lun 28 Juin 2021 - 18:42

Voila la fameuse fiche multibroches...

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Jef Lun 28 Juin 2021 - 18:56

Yann,

C'est pas super rationnel d'avoir opté pour une fiche avec autant de pôles disponibles.
Peut-être que tu aurais été plus à l'aise en te limitant (environ) au nombre nécessaire.... les pinouts auraient été plus gros et plus facile à souder !

Un sujet se trouve sur le forum sur les solutions des uns et des autres à ce propos.

Bon courage
Jef

yann35 Lun 28 Juin 2021 - 21:30

Sans doute, mais ce sont de très bons connecteurs et avec un peu de soin, ça le fait.
Personne pour me répondre pour le referencement à la masse de l alimentation filament ???

**tron_ic** Mar 29 Juin 2021 - 0:50

Bonsoir yann35,

yann35 a écrit:...dois je raccorder le moins directement à la masse ou dois je faire un pont de résistances pour la référencer et ne pas avoir de problème d'isolement filament cathode ??

Etant donné le potentiel de cathode très faible tu peux sans autre référencer les filaments à la masse (0V).

Salutations. Tony

yann35 Mar 29 Juin 2021 - 7:54

Merci beaucoup Tony! Le chantier avance…

yann35 Mer 30 Juin 2021 - 15:44

Bonjour,
Une petite mise à jour du schéma du préampli . J'ai rajouté un condo de 10uF 630V polypro dans l alimentation haute tension au plus près du tube . Je ne sais pas si ça changera quelque chose , mais il a au moins le mérite d'exister . La valeur total du dernier étage de filtrage passe ainsi à 104 uF ( 47 dans le boitier alim + 47 dans le boitier préampli + 10 près de la 5687 .)
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**tron_ic** Mer 30 Juin 2021 - 15:54

Bonjour yann,

Ta mise à jour n'est de mon point de vue pas optimale !

Mais pourquoi toujours et encore ces 47k en série sur les grilles ??? On en à déjà discuté il me semble.

ceci dit, je te suggère de mettre une résistance de fuite de grille par ex 100K !

Salutations. Tony

CapVert Mer 30 Juin 2021 - 16:06

Bonjour,

Pourquoi ne pas utilisé des résistances d'environ de même valeur pour 150 Ohms et 820 ohms ?
Le débit dans la 150 ohms sera lui au max.

Philippe

Jef Mer 30 Juin 2021 - 16:07

CapVert a écrit:Pourquoi ne pas utilisé des résistances d'environ de même valeur pour 150 Ohms et 820 ohms ?
Le débit dans la 150 ohms sera lui au max.

+1

yann35 Mer 30 Juin 2021 - 16:10

Bonjour Tony,

tron_ic a écrit:Ta mise à jour n'est de mon point de vue pas optimale !

Mais pourquoi toujours et encore ces 47k en série sur les grilles ??? On en à déjà discuté il me semble.

ceci dit, je te suggère de mettre une résistance de fuite de grille par ex 100K !

Je te rassure, elles n y sont pas sur le montage . J'ai mis une seule resistance de fuite de grille par tubbe . Je t ai écouté et j ai mis 1k ...

Correction faite...
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yann35 Mer 30 Juin 2021 - 16:16

CapVert a écrit:Pourquoi ne pas utilisé des résistances d'environ de même valeur pour 150 Ohms et 820 ohms ?
Le débit dans la 150 ohms sera lui au max.

Simplement parce que j ai eu du mal à avoir 125 ohms . Ceci dit, les résistances font 2 watts chacune donc je ne pense pas que cela pose problème, non?

CapVert Mer 30 Juin 2021 - 16:35

Yann,

Si tu mets 220 + 270 ohms en // tu auras 121 ohms donc cela devrait être bon je pense.
Comme ça la charge sera ben réparti.

Philippe

Jef Mer 30 Juin 2021 - 16:40

Yann,

La fuite de grille était portée correcte sur ton schéma en page précédente avec 100K entre grille et masse.
C'est autre chose que la résistance (1k) reliée au plus près de la grille qui ne sert pas vraiment au fonctionnement (utile si oscillation au tube)
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Jef

CapVert Mer 30 Juin 2021 - 16:43

Yann,

Je sens que on te met la pression :lol!:

yann35 Mer 30 Juin 2021 - 16:50

Là aussi je me suis planté sur le schéma . Mais en réalité elle y est ...

Corrigé!!
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