Large bande TQWT

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Message  Jef Lun 18 Oct 2021 - 14:49

Bonjour
NicolasD a écrit:Je m’intéresse également à ce hp, le plan du TQWT est-il dispo et a-t-on une idée de la coupure basse (idéalement un mesure du truc) ... ?
Si "ce hp" est le LB12 MK2, il me semble que l'opportunité de poser la question directement sur leur site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est la meilleure chose à faire pour être sûr des infos.
Bien entendu, je suppose qu'ils vous répondront....

Bien à vous
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Message  NicolasD Lun 18 Oct 2021 - 15:12

Oui cela concerne le LB12 ... ils ne sont pas très bavards sur les charges à utiliser (j'ai un peu discuté à propos du B15) ... un retour des utilisateurs reste intéressant.
Faudrait que je trouve à en écouter en RP/Ile de France ...

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Message  Rénald Lun 18 Oct 2021 - 15:32

Voici les plans:

Rénald

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Message  NicolasD Lun 18 Oct 2021 - 15:35

Ok merci, pas trouvé sur le site ... sans doute pas bien cherché ...

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Message  NicolasD Sam 23 Oct 2021 - 13:34

JulBont a écrit:Bonjour,
je possède également une paire de LB12 en TQWT bouleau de Finlande. Merci à Michel et Thierry !
Quant au médium, il a une densité incroyable qu'on ne retrouve jamais sur aucune compression 1 pouce voir 2 pouces.

Bonjour Julien (?)

Je t'ai envoyé un mp mais je me demande si il est arrivé :
Aurais-tu des mesures de la réponse du LB12 en TQWT ? (ou autre charge)

Merci
Nicolas

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Message  Laurent78 Ven 3 Déc 2021 - 15:06

JulBont a écrit:Bonjour,

je possède également une paire de LB12 en TQWT bouleau de Finlande. Merci à Michel et Thierry !

Le baffle step est judicieusement calibré à 465 Hz et compense partiellement la remontée dans le haut medium.

Quant au médium, il a une densité incroyable qu'on ne retrouve jamais sur aucune compression 1 pouce voir 2 pouces.

La correction paramétrique permet de raboter l'excès  de présence si chatoyante à l'oreille dans le haut médium. Puis il n'y a plus rien au-delà de 12 Khz environ, mais l'équilibre fait que l'on ne ressent aucunement l'absence de l'extrême aigu.

Certes il y a un gros impact sur l'aigu, mais celui-ci est caricatural dans le sens pas fin du tout. Seulement voilà, cette douce coloration plaît à l'oreille !
Cela dit, quand on repasse sur un large bande de faible diamètre avec une menbrane de 5g, on retrouve un aigu plus ciselé, une vivacité et un niveau de détail d'un autre monde.

Tout dépend également du style de musique que vous écoutez. Un LB12 sur du jazz c'est bien, mais sur de la musique électronique...
Enfin pour ce qui est du grave et du haut grave, pour un large bande, c'est assez exceptionnel.

Actuellement je marie mes LB12 avec des pavillons JMLC 350, coupure à 1000 hz, cela paraît haut mais finalement aucun soucis de directivité ressenti à cette fréquence. Ce serait un sacrilège de se passer de son médium unique !

Bonjour JulBont,
Je partage complètement ton avis concernant l'écoute des LB12. Si le HP est non filtré, la courbe de réponse est droite mais à l'écoute le haut-médium est légèrement accentué. Le médium reste d'une densité incroyable, mais l'aigu présente des imprécisions, notamment sur les sifflantes ou le clavecin. Dans ma configuration, j'ai trouvé une amélioration notable en filtrant l'aigu pour utiliser celui d'un bon tweeter. Dans une charge bass-reflex de 80L avec un évent bien accordé, le grave est exceptionnel de fermeté et de rapidité. Ce n'est pas très "puriste" de filtrer un HP large-bande, mais franchement, quel pied ! On peut tout écouter...

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Message  Notepi Ven 3 Déc 2021 - 15:44

Bonjour

Si le HP est non filtré, la courbe de réponse est droite mais à l'écoute le haut-médium est légèrement accentué.

Une "courbe cible" qui atténue le médium-aigu par rapport au grave et bas-médium corrige très bien ce problème de rendu sonore.
Mais il faut passer par les corrections par convolution...

Cordialement, Dominique
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Message  Laurent78 Ven 3 Déc 2021 - 16:27

Bonjour,

Effectivement, je suis persuadé qu'il faut adapter la courbe de réponse. Pour ma part, je ne l'ai pas fait par convolution.

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Message  JulBont Sam 4 Déc 2021 - 23:10

Laurent78,

Content de partager mon ressenti avec toi. Pour rien au monde je ne m'ens séparerais, de ces LB12... C'est un investissement qui en vaut la peine.

Actuellement utilisé entre 100 et 850 Hz, j'exploite désormais uniquement ce qu'il fait de mieux, le haut-grave bas médium. Cool
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Message  JulBont Sam 4 Déc 2021 - 23:20

NicolasD a écrit:
JulBont a écrit:Bonjour,
je possède également une paire de LB12 en TQWT bouleau de Finlande. Merci à Michel et Thierry !
Quant au médium, il a une densité incroyable qu'on ne retrouve jamais sur aucune compression 1 pouce voir 2 pouces.

Bonjour Julien (?)

Je t'ai envoyé un mp mais je me demande si il est arrivé :
Aurais-tu des mesures de la réponse du LB12 en TQWT ? (ou autre charge)

Merci
Nicolas

Bonjour,

Je découvre ton message ce soir... Désolé, pas conservé la mesure, je ne garde rien ou quasiment rien de tous mes relevés de mises au point. Cela ne me sert pas à grand chose, car je préfère de toute manière les refaire en direct. Donc à l'occase, je publierai la réponse en magnitude du LB12 en charge TQWT mesuré à 1 m. Wink
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Message  Notepi Dim 5 Déc 2021 - 11:47

Bonjour

A défaut de convolution, vous pouvez essayer un correcteur de courbe de réponse RLC avec 2.0 mH, 10 Ohms et 1.8 uF.
ce correcteur corrige à la fois le baffle step, l'excès de médium d'un LB, l'excès d'aigu avec la réverbération dans la pièce d'écoute.
10 Ohms et 1.8 uF sont à finir à l'écoute.
Je serait très surpris qu'une self de 2.5, 2.2 ou 1.8 uF marche mieux que les 2.0 mH que j'indique.
Pas d'achat de composant HDG avant d'avoir validé les valeurs avec des composants basiques, self 14/10e, condensateur MKP, résistance cimentée...

Si vous connaissez mon site, allez donc lire le chapitre 2-6-4-3 : Filtre pour (ne pas) ajouter un tweeter à un large bande.

Cordialement, Dominique
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Message  NicolasD Dim 5 Déc 2021 - 17:18

JulBont a écrit:
Actuellement utilisé entre 100 et 850 Hz, j'exploite désormais uniquement ce qu'il fait de mieux, le haut-grave bas médium. Cool

Tu le charges comment pour cela ? et quoi en dessous ?

Merci

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Message  JulBont Dim 5 Déc 2021 - 17:23

Il reste dans sa caisse TQWT. En dessous, il y a un sub 46 cm JBL 4641, et bientôt un autre JBL 4645C.

Le LB12 reproduit bien le sous-grave tant qu'on ne dépasse pas les 85 dB. À fort niveau SPL, il faut des HPs à forte excursion de membrane, conçus pour encaisser des watts...
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Message  NicolasD Dim 5 Déc 2021 - 18:01

JulBont a écrit:Il reste dans sa caisse TQWT. En dessous, il y a un sub 46 cm JBL 4641, et bientôt un autre JBL 4645C.
Le LB12 reproduit bien le sous-grave tant qu'on ne dépasse pas les 85 dB. À fort niveau SPL, il faut des HPs à forte excursion de membrane, conçus pour encaisser des watts...

Ok ... ça fait quand même gros pour juste un haut grave/bas mid ... reste à voir si pour cet usage une autre charge lui conviendrait mieux ? ... faut absolument que je trouve à écouter ces hp ...

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Message  JulBont Dim 5 Déc 2021 - 18:11

Oui, en effet, pour être coupé à 100 Hz, il pourrait siéger dans une caisse close relativement plus petite, mais en caisse colonne TQWT il reste très polyvalent et se trouve à bonne hauteur par rapport aux oreilles, tout en servant idéalement de support au pavillon JMLC qui y trône à merveille. Smile
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Message  Ragnarsson Dim 5 Déc 2021 - 20:09

Le TQWT Supravox est intéressant, avec ses évents latéraux, positionné pas trop loin des murs latéraux permet d’obtenir du grave sans qu’on en soit frustré. La différence est flagrante avec le même haut parleur dans la Supravox Dauphine. Mais dans les deux cas il faut à minima corriger la réponse avec un rlc passif ou en actif.
Cela reste néanmoins très directif, avec un aigue timide et manquant de finesse.
J’ai testé une correction par EQ dans un plugin vst avec un bon résultat.
Une amélioration peut être l’ajout d’un ESS AMT raccordé à 2kHz max qui donnerait alors une très bonne enceinte. Niveau sonore à limiter pour ne pas casser le Supravox 215.

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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

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Message  Laurent78 Hier à 12:04

Salut JulBont,
JulBont a écrit:Content de partager mon ressenti avec toi. Pour rien au monde je ne m'ens séparerais, de ces LB12... C'est un investissement qui en vaut la peine.

Actuellement utilisé entre 100 et 850 Hz, j'exploite désormais uniquement ce qu'il fait de mieux, le haut-grave bas médium. Cool
Pour le coup, je pense que les LB12 sont exceptionnels jusqu'à 4000Hz-4500Hz environ, au-delà un bon tweeter doit prendre le relais.

Dans mon cas, j'arrive à avoir du niveau dans le grave jusqu'à 35-40Hz. Après je peux comprendre que le grave puisse dérouter un peu : son extrême rapidité/absence de trainage lui confère une neutralité qui peut s'apparenter à un manque de poids lorsque le mixage a été réalisé (et donc compensé) avec des enceintes baveuses dans le grave.

Mais en fait ce n'est pas le cas : sur les tambours japonais, je reste pantois... Peut-être qu'il existe aussi une différence à ce niveau entre les LB12 et les LB12 EX, mes enceintes étant équipées de ces derniers.

Ensuite, étant en bass-reflex, il y a sûrement une différence notable avec le TQWT. Sur un prototype d'enceinte en TQWT équipée des LB7, j'ai pu en effet constater un grave qui descend bien mais qui manquait un peu d'impact sans être rédhibitoire.

Je n'ai pas fait l'essai avec les LB12. Et j'oubliais aussi le local d'écoute et le placement des enceintes, 2 paramètres que l'on connaît tous.

Moi aussi, j'aurais du mal à me séparer de ces HP fascinants.


Dernière édition par Laurent78 le Lun 6 Déc 2021 - 14:44, édité 1 fois

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Message  NicolasD Hier à 13:39

Laurent78 a écrit:Salut JulBont,
Ensuite, étant en bass-reflex, il y a sûrement une différence notable avec le TQWT.

Quelle charge utilises-tu ? en BR aux simules, avec les qts faibles des LB12 ça descend pas du tout ... ?

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Message  Notepi Hier à 14:05

Bonjour

L'enceinte qui convient a un LB12, avec un Qts aussi faible que 0.21 est une charge à pavillon, qu'il soit arrière type BLH, ou avant avec un volume clos à l'arrière.

Le rendu des aigus du LB12 sera différent avec une correction par convolution qui corrige l'excess phase, par rapport à pas de correction.
La différence va dans le sens d'une amélioration de la qualité des aigus.
N'ayant pas le HP, je ne peux pas dire si ce sera mieux qu'avec un tweeter, il faut essayer pour le savoir. A quel niveau placez vous la cohérence de la restitution ?

Cordialement, Dominique
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Message  Laurent78 Hier à 14:35

NicolasD a écrit:
Laurent78 a écrit:Salut JulBont,
Ensuite, étant en bass-reflex, il y a sûrement une différence notable avec le TQWT.

Quelle charge utilises-tu ? en BR aux simules, avec les qts faibles des LB12 ça descend pas du tout ... ?

Bonjour Nicolas,

Le volume est de 80L. Pour moi ça descend bien, certes pas autant qu'un 35cm dans un volume dédié  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Aux mesures, 0dB d'atténuation à 45Hz, à 1m. Pas mal pour un LB en bass-reflex ! Au-delà de 30-35m² il faut sûrement épauler le HP.
Il faudrait que je fasse la mesure au point d'écoute pour savoir ce que permet d'avoir le couplage évent/local.
En tout cas la dynamique est bien là.

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Message  NicolasD Hier à 14:55

Laurent78 a écrit:
NicolasD a écrit:
Laurent78 a écrit:Salut JulBont,
Ensuite, étant en bass-reflex, il y a sûrement une différence notable avec le TQWT.

Quelle charge utilises-tu ? en BR aux simules, avec les qts faibles des LB12 ça descend pas du tout ... ?

Bonjour Nicolas,

Le volume est de 80L. Pour moi ça descend bien, certes pas autant qu'un 35cm dans un volume dédié  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Aux mesures, 0dB d'atténuation à 45Hz, à 1m. Pas mal pour un LB en bass-reflex ! Au-delà de 30-35m² il faut sûrement épauler le HP.
Il faudrait que je fasse la mesure au point d'écoute pour savoir ce que permet d'avoir le couplage évent/local.
En tout cas la dynamique est bien là.

Tu utilises des Ex, sous quelle tension du coup (qts ?) et la charge t'as été conseillée ou tu l'as calculée ?

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Message  Laurent78 Hier à 15:14

Tu utilises des Ex, sous quelle tension du coup (qts ?) et la charge t'as été conseillée ou tu l'as calculée ?

La tension est à 13.5V. J'ai acheté les enceintes à un passionné qui devait s'en séparer. Elles ont depuis été intégralement retravaillées (évent, amortissement, filtre, alimentation, ajout du tweeter, supports provisoires).

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Message  tron_ic Hier à 15:22

Bonjour Laurent,

Laurent78 a écrit:Elles ont depuis été intégralement retravaillées (évent, amortissement, filtre, alimentation, ajout du tweeter, supports provisoires).
Il serait peut-être utile pour illustrer ton propos que tu joignes quelques images histoire de visualiser ces belles ! Wink

Salutations. Tony

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Message  Laurent78 Hier à 15:35

tron_ic a écrit:Bonjour Laurent,

Laurent78 a écrit:Elles ont depuis été intégralement retravaillées (évent, amortissement, filtre, alimentation, ajout du tweeter, supports provisoires).
Il serait peut-être utile pour illustrer ton propos que tu joignes quelques images histoire de visualiser ces belles ! Wink

Salutations. Tony

Bonjour Tony,

En fait je me suis déjà présenté ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], et peut-être que je me suis trop étalé sur la charge bass-reflex dans un sujet concernant le TQWT ?
En tout cas ce ne sont pas encore les versions définitives (filtres, câbles, supports)

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Message  tron_ic Hier à 15:45

Hello Laurent,

Laurent78 a écrit:En fait je me suis déjà présenté ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],
Oups, mais c'est bien sûr excuse moi, c'est ma mémoire et ma tête qui me joue des tours...

Laurent78 a écrit:et peut-être que je me suis trop étalé sur la charge bass-reflex dans un sujet concernant le TQWT ?
En tout cas ce ne sont pas encore les versions définitives (filtres, câbles, supports)
Non, non pas de souci au contraire fait comme tu le sens et n'hésite pas à étoffer le moment venu ton sujet avec les optimisations réalisée jusqu'à la version finale

Salutations. Tony

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Message  NicolasD Hier à 15:50

Laurent78 a écrit:
Aux mesures, 0dB d'atténuation à 45Hz, à 1m. Pas mal pour un LB en bass-reflex ! Au-delà de 30-35m² il faut sûrement épauler le HP.
Il faudrait que je fasse la mesure au point d'écoute pour savoir ce que permet d'avoir le couplage évent/local.
En tout cas la dynamique est bien là.
Méfions nous des mesures pour le grave, à 1 m tu as le room gain et déja la pièce, au PE tu n'as que la pièce ... y'a qu'en extérieur que tu aura une idée plus précise de la réponse dans le grave ...

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Message  Laurent78 Hier à 16:02

NicolasD a écrit:Méfions nous des mesures pour le grave, à 1 m tu as le room gain et déja la pièce, au PE tu n'as que la pièce ... y'a qu'en extérieur que tu aura une idée plus précise de la réponse dans le grave ...
Oui, certes. Mais en ayant fait faire les mesures d'autres enceintes dans le même local, ça donne quand même une idée  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Après c'est vrai que je préfère apprécier une enceinte en l'écoutant, mes oreilles étant habituées aux particularités du local, mais cela reste très subjectif, je le conçois.

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Message  NicolasD Hier à 16:18

Laurent78 a écrit:
NicolasD a écrit:Méfions nous des mesures pour le grave, à 1 m tu as le room gain et déja la pièce, au PE tu n'as que la pièce ... y'a qu'en extérieur que tu aura une idée plus précise de la réponse dans le grave ...
Oui, certes. Mais en ayant fait faire les mesures d'autres enceintes dans le même local, ça donne quand même une idée  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Après c'est vrai que je préfère apprécier une enceinte en l'écoutant, mes oreilles étant habituées aux particularités du local, mais cela reste très subjectif, je le conçois.

Ce hp m'intrigue vraiment ... tu es dans quel coin ? une utilisation en br n'est pas fréquente ...

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Message  JulBont Hier à 16:31

Chargé en BR, il faut viser un accord d'évent à 50 Hz. C'est le room gain qui fera l'infragrave.
En TQWT ou ligne acoustique, on peut descendre plus bas avec une coupure acoustique plus douce, mais les caisses seront plus imposantes.
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Message  mastro Hier à 17:08

NicolasD a écrit:
Laurent78 a écrit:
Aux mesures, 0dB d'atténuation à 45Hz, à 1m. Pas mal pour un LB en bass-reflex ! Au-delà de 30-35m² il faut sûrement épauler le HP.
Il faudrait que je fasse la mesure au point d'écoute pour savoir ce que permet d'avoir le couplage évent/local.
En tout cas la dynamique est bien là.
Méfions nous des mesures pour le grave, à 1 m tu as le room gain et déja la pièce, au PE tu n'as que la pièce ... y'a qu'en extérieur que tu aura une idée plus précise de la réponse dans le grave ...

oui il faut se mefier des mesures pour le grave , y'a bien qu'en extérieur que tu aura une idée plus précise de la réponse de l'enceinte dans le grave ....

mais certaines de tes affirmations sont inexactes , bienheuresement au Pe tu n'as pas que la piece , c'est idealement 50%
dans une acoustique correcte avec le PE situé proche de la distique critique ....

les mesures multipoints aux PE sont indispensables pour verifier le bon couplage des enceintes avec la piece ....

ca me rappelle le Mathematicien chef du Lusitania qui raconte ce genre d'affirmations erronées en ignorant betement la pertinence les mesures au PE ......



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Message  NicolasD Hier à 17:20

mastro a écrit:
NicolasD a écrit:
Laurent78 a écrit:
Aux mesures, 0dB d'atténuation à 45Hz, à 1m. Pas mal pour un LB en bass-reflex ! Au-delà de 30-35m² il faut sûrement épauler le HP.
Il faudrait que je fasse la mesure au point d'écoute pour savoir ce que permet d'avoir le couplage évent/local.
En tout cas la dynamique est bien là.
Méfions nous des mesures pour le grave, à 1 m tu as le room gain et déja la pièce, au PE tu n'as que la pièce ... y'a qu'en extérieur que tu aura une idée plus précise de la réponse dans le grave ...

oui il faut se mefier des mesures pour le grave , y'a bien qu'en extérieur que tu aura une idée plus précise de la réponse de l'enceinte dans le grave ....

mais certaines de tes affirmations sont inexactes , bienheuresement au Pe tu n'as pas que la piece , c'est idealement 50%
dans une acoustique correcte avec le PE situé proche de la distique critique ....

les mesures multipoints aux PE sont indispensables pour verifier le bon couplage des enceintes avec la piece ....

ca me rappelle le Mathematicien chef du Lusitania qui raconte ce genre d'affirmations erronées en ignorant betement la pertinence les mesures au PE ......



A 50 Hz tu la places ou la distance critique ? Je parle de la réponse du grave.
Mesures au pe oui bien sûr, mais pas pour caractériser un boomer.

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Message  mastro Hier à 20:00

NicolasD a écrit:
mastro a écrit:
NicolasD a écrit:
Laurent78 a écrit:
Aux mesures, 0dB d'atténuation à 45Hz, à 1m. Pas mal pour un LB en bass-reflex ! Au-delà de 30-35m² il faut sûrement épauler le HP.
Il faudrait que je fasse la mesure au point d'écoute pour savoir ce que permet d'avoir le couplage évent/local.
En tout cas la dynamique est bien là.
Méfions nous des mesures pour le grave, à 1 m tu as le room gain et déja la pièce, au PE tu n'as que la pièce ... y'a qu'en extérieur que tu aura une idée plus précise de la réponse dans le grave ...

oui il faut se mefier des mesures pour le grave , y'a bien qu'en extérieur que tu aura une idée plus précise de la réponse de l'enceinte dans le grave ....

mais certaines de tes affirmations sont inexactes , bienheuresement au Pe tu n'as pas que la piece , c'est idealement 50%
dans une acoustique correcte avec le PE situé proche de la distique critique ....

les mesures multipoints aux PE sont indispensables pour verifier le bon couplage des enceintes avec la piece ....

ca me rappelle le Mathematicien chef du Lusitania qui raconte ce genre d'affirmations erronées en ignorant betement la pertinence les mesures au PE ......



A 50 Hz tu la places ou la distance critique ? Je parle de la réponse du grave.
Mesures au pe oui bien sûr, mais pas pour caractériser un boomer.

à moins d'avoir deja la courbe de reponse de l'enceinte en chambre sourde , ou une tres bonne simulation avec les parametres exacts
des Hp , des events , et de la caisse ,
j'ai deja confirmé ci dessus que les mesures exterieures etaient la meilleure solution pour caracteriser la reponse des enceintes dans le grave en champ libre ,  c'est aussi valable pour la mise au point des filtres ....

mais c'est pas suffisant pour exploiter correctement des enceintes  , car il est indispensable d'effectuer un bon couplage des HP integrant l'acoustique de la piece , c'est facilement verifiable avec des mesures multipoints detaillées dans la piece...


à 50hz et dans le grave sous la frequence de schroeder qui est la zone de reponse modales de la piece , je rapproche au minimum la distance entre les Hp de grave et sub du PE , j'usqua ce que les mesures de phases obtenues sans fenetrage , soient toujours propres sans
le moindre repliement intempestif ...

avec mon rt toujours tres bas au dessus de 45hz , les HP de grave sont à 3.5m du Pe , le sub filtré à 52hz est à 2m de distance....

le RT dans le medium à ete estimé à 3.2m avec plusieurs methodes decrites deja sur le Lusitania par Etmo et moi meme , elles utilisent
des mesures à plusieurs distances dans la piece ...

en resumé , dans ma piece tres atypique , j'utilise une methode globale fondée principalement avec plusieurs aides externes, des methodes deja testées ailleurs et partagées par des tres bons experts bleus tres connus  comme Jimbee , Ragnarsson , GG14 , Narshorn ,Julbont ,Etmo , Louis,  Boris , Gilles , ...... et desolé si j'en oubli plusieurs hormis D.P le seul qui n'en fait pas partie , mes resultats d'ecoute de ces methodes appliquées avec le plus grand respect des tutos existants sont constatables sur place avec des mesures detaillées que je partage totalement tres volontier ........

j'ai deja ecouté ce fameux LB 12 en deux voies ,qui fonctionne tres bien aussi en charge close ,

le grave et medium est tres bon , c'est seulement à partir du haut medium que ça se gate un peu à mes oreilles ....

pour info , le LB etait non filtré , juste epaulé par un tweeter en fin de bande...

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Message  NicolasD Aujourd'hui à 8:38

mastro a écrit:j'ai deja ecouté ce fameux LB 12 en deux voies ,qui fonctionne tres bien aussi en charge close ,
le grave et medium est tres bon , c'est seulement à partir du haut medium que ça se gate un peu à mes oreilles ....
pour info , le LB etait non filtré , juste epaulé par un tweeter en fin de bande...
J'aimerai bien pouvoir les écouter, c'est bien la mon problème, aux simulations en clos ça coupe à 150 (logique avec des qts bas) et en BR c'est à peine mieux ... il y a un mystère à éclaicir ...

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Message  mastro Aujourd'hui à 16:04

NicolasD a écrit:
mastro a écrit:j'ai deja ecouté ce fameux LB 12 en deux voies ,qui fonctionne tres bien aussi en charge close ,
le grave et medium est tres bon , c'est seulement à partir du haut medium que ça se gate un peu à mes oreilles ....
pour info , le LB etait non filtré , juste epaulé par un tweeter en fin de bande...
J'aimerai bien pouvoir les écouter, c'est bien la mon problème, aux simulations en clos ça coupe à 150 (logique avec des qts bas) et en BR c'est à peine mieux ... il y a un mystère à éclaicir ...

voici l'enceinte Babel La Rosita que j'ai ecouté avec du Tube en 2019 au salon Hifideluxe à Munich
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avec Google tu trouveras facilement quelques videos sur facebook enregistrées dans sa Boutique à Grasse ,mais l'acoustique est tres mauvaise et ça vrille de trop à mes oreilles ???

il y a une avec l' extrait Liberty d' Anette Askvik :

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Message  NicolasD Aujourd'hui à 17:57

[quote="mastro"][quote="NicolasD"]
mastro a écrit:
voici l'enceinte Babel La Rosita que j'ai ecouté avec du Tube en 2019 au salon Hifideluxe à Munich
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C'est du LB12 ? je croyais que Dan utilisait plutôt des Fertin ... ?

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Message  mastro Aujourd'hui à 18:51



NicolasD a écrit:
mastro a écrit:
NicolasD a écrit:
mastro a écrit:
voici l'enceinte Babel La Rosita que j'ai ecouté avec du Tube en 2019 au salon Hifideluxe à Munich
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C'est du LB12 ? je croyais que Dan utilisait plutôt des Fertin ... ?

en bref apres verifications , EMS c'est Fertin  lol!


Le choix du haut-parleur s’est finalement tourné vers le modèle EMS LB12 large bande de 31 cm conçu par Catherine et Michel FERTIN (célèbre acousticien Français).


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Bienvenue sur le site d’
50 ans consacrés à la haute-fidélité d’exception
depuis le lancement de FERTIN Electro Acoustique,
pour des créations véritablement exceptionnelles.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


L’histoire d’EMS est presque une épopée, qui remonte à 1966 lors de la création de la marque Fertin Electro Acoustique par Michel Fertin et Jacques Salette. La marque produit des haut-parleurs professionnels à haut rendement et haute puissance, puis des haut-parleurs pros à excitation. C’est seulement dans les années 1980 qu'elle met au point des modèles de transducteurs destinés à la HiFi, notamment pour les marques Black Forest Audio et D-Box. Au début des années 2000, Michel Fertin prend sa retraite et sa fille, Catherine Fertin, reprend le flambeau en créant EMS.


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Message  NicolasD Aujourd'hui à 19:24

mastro a écrit:en bref apres verifications , EMS c'est Fertin  
Oui et non, merci mais je connais l'histoire me prend pas pour un débile et j'ai eu des Fertin 38EX ... EMS c'est encore la famille Fertin, mais ce n'est plus la marque Fertin et les produits sont différents ... Les 46 de Dan avec suspensions par tiges de carbone sont des Fertin (actuels); c'est bien pour cela que je me demande si les 30 des Rosita sont des EMS ou des Fertin ... ?

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Message  mastro Aujourd'hui à 19:57

NicolasD a écrit:
mastro a écrit:
en bref apres verifications , EMS c'est Fertin  lol!

Oui et non, merci mais je connais l'histoire me prend pas pour un débile et j'ai eu des Fertin 38EX ... EMS c'est encore la famille Fertin, mais ce n'est plus la marque Fertin et les produits sont différents ... Les 46 de Dan avec suspensions par tiges de carbone sont des Fertin (actuels); c'est bien pour cela que je me demande si les 30 des Rosita sont des EMS ou des Fertin ... ?


Ses 46 cm Hs, avec suspensions par tiges de carbone
Ont été remplacés par d'autres 46cm Fertin a suspensions classiques.. 

le niveau de grave reproduit par ces hp etait trop faible...

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Message  Notepi Aujourd'hui à 20:52

Bonjour

FERTIN n'a pas de référence LB12, EMS a cette référence.

Cordialement, Dominique
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