Proposition de test comparatif

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Message  Ha-Re Ven 26 Aoû 2022 - 18:19

GG j'entends très bien tes bons réglages, mais tu ne peux t'affranchir des différences de comportements que tu évoquais plus haut, on peut les réduire fortement par des techniques mais ils seront toujours présents, il faut les rendre acceptables
100 à 6000 Hz ou 500 à 20000 Hz c'est comparable comme large bande en gros 6 octaves

Etmo tu ne réponds pas à la question, pourquoi des gens comme toi avec des connaissances qui ont constaté tout ce que tu reproches aux pavillons continuent de les utiliser, voir essayer de les améliorer petit ou grand, là est TA question Idea

As-tu entendu des grands pavillons ou celui de Dominique dont tu parles ?
parce que j'en doute quand tu dis que son système est bon par son acoustique, NON, toute la qualité de son système vient essentiellement des WE15A associé aux Lamar alimentées aux bons tubes, Dominique l'a bien compris quand tu utilises de tel procédé extraordinaire de reproduction c'est la pièce maitresse. Il a essayé de faire au mieux tout autour, acoustique bonne comprise et toujours influente.

Si tu peux éviter "pourrie", "bave" dans ta bouche c'est pas joli Wink et à quoi ça te sert ?

Faudrait savoir Dominique n'a pas de basstrap au m3 et pourtant tu dis...
Les petites généralités sur l'acoustique, merci, fais un tuto pour les débutants ce sera plus utile ou va un peu plus loin de manière construite qu'on échange.

"Le coup des micros-informations est à démontrer" d'une membrane légère ou pas et les besoins autour : si tu en es toujours là par posture, pas de besoin de nous parler des micros (et macros) informations acoustiques

Tes choix d'appréciations, de mesures particulières de toute façon ne te permettront ni d'apprécier, ni de comprendre (un peu expliquer) un Stradivarius de la reproduction de musique et c'est comme cela que tu peux peut-être l'imaginer ou aller écouter un WE15A. Tes petits blablas techno me sont bien inutiles (tes copains l'on écrit aussi)
On en revient au document précédent et leurs utilisateurs sérieux avertis, TON pourquoi ??? moi je crois savoir ressentir micros et macros informations transmises jocolor

et pour la comprenette d'après toi pourquoi j'ai dit à GG que la TAD 4001 était aussi un objet rare de reproduction et il y en a d'autres… les choix de ses technologies et sa qualité de reproduction (et le reste qui t'empêche, les défauts… d'un Stradivarius)

En espérant que tu entendes car je t'ai lu raisonnable par exemple sur la simulation chiffrée de l'acoustique d'une construction Wink

C'est il me semble ce que je peux t'apprendre ou à d'autres dans ce contexte du jour, à toi de décider ou d'être moins virulent et m'apprendre tes savoirs autres
et n'oublie pas les guillemets à "rapidité" je vais te ressortir la blague de Patrick jocolor


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Message  etmo Ven 26 Aoû 2022 - 19:37

GG14 a écrit:
A quoi va te servir une membrane légère si le pavillon qui suis provoque de multiples réflexions,

Je ne l'ai pas constaté  et la membrane hémisphérique est très rigide. Le titane , l'aluminium, aussi qualitatifs, sont moins bon sur ce critère.

Le PDF fait la promotion du pavillon résine JM LeCleach ou au moins valide son bien fondé de conception.

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En faite, c'est plus une mise en garde. Se concentrer sur un seul parametre est une bêtise en physique. C'est le comportement global qui est important.
C'est souvent le raccourci que des personnes non formée prennent.

C'est plus la réponse implusionnelle que l'on regarde et elle est liée à la bande passante globale pas à celle d'un seul élément.

Mais bon pour certain, c'est difficile à comprendre.

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Message  narshorn Ven 26 Aoû 2022 - 19:51

Bonsoir,

Il y a des discours construits scientifiquement et d'autres plutôt des étalages d'âneries.

Finalement c'est assez simple de choisir entre postures sérieuses et pas sérieuses du tout  jocolor

C'est marrant, on a un nouvel expert des TD-4001 qui dit que c'est des large-bande.
Bart N. Locanthi a dû tousser dans son cercueil Wink
.

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Message  etmo Ven 26 Aoû 2022 - 20:01

Ha-Re a écrit:Tes choix d'appréciations, de mesures particulières de toute façon ne te permettront ni d'apprécier, ni de comprendre (un peu expliquer) un Stradivarius de la reproduction de musique et c'est comme cela que tu peux peut-être l'imaginer ou aller écouter un WE15A. Tes petits blablas techno me sont bien inutiles (tes copains l'on écrit aussi)
On en revient au document précédent et leurs utilisateurs sérieux avertis, TON pourquoi ??? moi je crois savoir ressentir micros et macros informations transmises  jocolor
Tu sais je me contente de bien comprendre le comportement d'une enceinte et d'une pièce, c'est plus utile pour ce qui est demandé.

Ensuite comprendre la psychoacoustique et tout aussi important pour faire le lien avec les mesures et faire des choix techniques.

Alors le tradivarius, je le laisse nos amis musicien comme Narshorn ou Banzai chacun sa formation et sa spécialité.

Mélanger production sonore et artistique avec technique de restitution sonore c'est ta spécialité visiblement. jocolor  Razz
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Message  Vintage02 Ven 26 Aoû 2022 - 20:50

narshorn a écrit:Il y a des discours construits scientifiquement et d'autres plutôt des étalages d'âneries.
.
Mais vous n'en avez pas marre de raconter toujours les mêmes salades....

Surtout que personne sur ce forum n'est un scientifique,  tout juste certains s'y croient....

Les 3 ou 4 qui répètent sans cesse leurs mantras,  ils ont inventé quoi ?... ils sont à l'origine de quelles théories ?.... Rien,  Nada ...

Alors ok,  vous avez compris quelques trucs et je pense que tout le monde est au courant... pas la peine de le répéter  ça frise le bégaiement.

Mais bon autant prêcher dans le désert.
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Message  banzai Ven 26 Aoû 2022 - 20:58

narshorn a écrit:Il y a des discours construits scientifiquement et d'autres plutôt des étalages d'âneries.

Finalement c'est assez simple de choisir entre postures sérieuses et pas sérieuses du tout  jocolor

C'est marrant, on a un nouvel expert des TD-4001 qui dit que c'est des large-bande.
Bart N. Locanthi a dû tousser dans son cercueil Wink
.
Ce qui est surtout marrant c'est de voir que ce sont ceux  qui justement n'ont pas de bagage technique qui réfutent la technique... Rolling Eyes
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Message  Vintage02 Ven 26 Aoû 2022 - 21:25

banzai a écrit:Ce qui est surtout marrant c'est de voir que ce sont ceux  qui justement n'ont pas de bagage technique qui réfutent la technique... Rolling Eyes
Ça, c'est ce que vous dites juste pour faire croire qu'il n'y a que vous qui dites les bonnes choses...

Technique hyper connue pour faire passer son interlocuteur pour incompétent...

Personne ici ne refute quoique ce soit... il y a juste quelques uns qui usent de ce mensonge pour se donner une importance.... qu'il n'ont pas mais voudrait faire croire qu'il l'on....

Va falloir repasser en deuxième cession car c'est loupé.. même là, la démonstration fait flop...
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Message  etmo Ven 26 Aoû 2022 - 21:50

Vintage02 a écrit:
narshorn a écrit:
Il y a des discours construits scientifiquement et d'autres plutôt des étalages d'âneries.
.
Mais vous n'en avez pas marre de raconter toujours les mêmes salades....

Surtout que personne sur ce forum n'est un scientifique,  tout juste certains s'y croient....

Les 3 ou 4 qui répètent sans cesse leurs mantras,  ils ont inventé quoi ?... ils sont à l'origine de quelles théories ?.... Rien,  Nada ...

Alors ok,  vous avez compris quelques trucs et je pense que tout le monde est au courant... pas la peine de le répéter  ça frise le bégaiement.

Mais bon autant prêcher dans le désert.
Pas nécessaire d'inventer. Ce qu'on demande à un bon ingénieur c'est de comprendre et d'appliquer.

Pour ce qui est des sciences pures et dures ci-joint la liste des publications ou j'ai participé activement en fournissant de mesures photométriques.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une autre pour avoir fourni une seule mesure en IR, mais cette mesure a joué un rôle très important car prise exactement au bon moment : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut que je te donne mon CV professionnel dans les autres domaines ou ça suffira pour justifier que parfois, je radote pour de bonnes raisons ?

Détail, en science, il faut surtout être honnête. Accepter de fournir les informations nécessaires pour que les autres puissent vérifier avant d'utiliser vos resultats.
La confiance demande une transparence total. Sur ce forum on est à des années lumières de cet esprit collaboratif et pour cause!

Pas nécessaire, d'être un prix Nobel participer honnêtement sans mentir aux autres est suffisant.

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Message  Vintage02 Ven 26 Aoû 2022 - 22:05

etmo a écrit:

Il faut que je te donne mon CV professionnel dans les autres domaines ou ça suffira pour justifier que parfois, je radote pour de bonnes raisons ?

Pas certains que votre ami soit ingénieur....

Pour l'histoire de radoter, c'est pas une histoire de CV mais de reconnaissance ... ou peut-être l'âge... ça commence à faire loin les années 80 ...Very Happy

Il paraît que ce qui est de cette époque est obsolète... jocolor
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Message  Ha-Re Ven 26 Aoû 2022 - 22:07

qui réfute la technique ici ? PERSONNE il me semble !!! il y a des méconnaissances et des erreurs corrigées "dans les 2 camps" malgré des réticences fortes. On y parle quand on peut dans le brouhaha de son résultat discutable et encore sous forme de bataille stérile.

Mais bon quand je vois qu'on dit "large bande" ce grand pavillon et qu'on montre qu'un autre couvre le même nombre d'octaves, qu'un truc aussi bateau ne peut même pas être entendu, c'est désolant. Même une banale métaphore explicite n'est pas comprise, il vaut mieux comparer des bagnoles et vélos, c'est plus clair.
Tiens au passage Narshorn, ta formule n'est pas très délicate quand modifiée et nommée, au moins tu nous as fait une référence aux années 50.

Entre mulets, on doit se comprendre, le flot continu est là pour répondre à des âneries qui n'ont même rien à voir avec les sujets, on casse les audiophiles généralisés dont vous faites partie, on stigmatise des communautés, on réinvente l'eau chaude après 2000, devant l'argumentaire on ne répond pas, on juge des monuments de la hi fi sans même les avoir écoutés, voir des personnes estimées sans aucune délicatesse, on s'affirme sans aucun doute ni subtilité...
et vous vous étonnez des réactions, c'est pas de la lassitude, c'est épuisant pour vos interlocuteurs Wink
c'est pas la psycho(acoustique) qu'il faut étudier c'est l'art de l'échange non fermé

c'est bien de vouloir comprendre (on est tous là pour et pas pour la chamaillerie en tout cas pas moi) c'est bien de chercher le lien entre psychoacoustique et mesure même si ça n'explique pas tout, mais faire l'inverse tous les 2 messages comment dire... je ne comprends pas !

Pour vous répondre, la référence au studio, au monitor, aux musiciens, aux pros c'est vous qui l'imposez comme référence unique et absolue, pouvant vous répondre de ce petit point de vue, je vous ai montré qu'elle était très variée avec des techniques différentes. Tiens la dernière c'était dans le sujet Klinger Favre, mais ce que dise les pros ne vous intéresse pas, même Patrick Thévenot que vous citez, vous ne l'écoutez pas pourtant il est très nuancé et précis dans ces termes, rien que le rapport délicat entre mesure, réalité et perception, il a fallu un sujet et des pages pour installer une nuance de perception que vous croisez très régulièrement, connaissez, mais vous ne pouvez pas vous empêcher de prêcher et l'oublier.

Et 1 message de plus pour pas grand chose, désolé
je dois aussi faire la liste des musiciens et professionnels qui m'ont fait confiance pour être entendu, ça c'est le travail pas un échange ni du partage


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Message  banzai Ven 26 Aoû 2022 - 22:19

Ha-Re a écrit:qui réfute la technique ici ? PERSONNE il me semble !!!

malheureusement bien sûr que si... ce qui en soit n'est pas grave tant qu'on peut entendre, mais certains refusent tout arguments avec des prétextes ésotériques. Il suffirait pourtant qu'ils s'y mettent un peu, les cours sont très attrayant, on est tous passé par là. De plus comme je le dis pour d'autres sujets, tout le monde ne peut pas être technicien, ce n'est pas une tare, mais il faut savoir l'accepter.

je suis une bille en ébénisterie : ben si je dis des couillonades empruntes de certitudes et j'aimerai bien qu'on me le fasse remarquer afin de pouvoir progresser. Cool


Dernière édition par banzai le Ven 26 Aoû 2022 - 22:20, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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Message  Ha-Re Ven 26 Aoû 2022 - 22:28

Bien d'accord, c'est l'attitude d'entraide générale qu'il faudrait avoir et pas que dans des sujets d'ébénisterie d'électronique, les autres aussi Wink

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Message  etmo Ven 26 Aoû 2022 - 22:37

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:

Il faut que je te donne mon CV professionnel dans les autres domaines ou ça suffira pour justifier que parfois, je radote pour de bonnes raisons ?

Pas certains que votre ami soit ingénieur....

Pour l'histoire de radoter,  c'est pas une histoire de CV mais de reconnaissance ... ou peut-être l'âge... ça commence à faire loin les années 80 ...Very Happy

Il paraît que ce qui est de cette époque est obsolète... jocolor

Tu parles de quel amis?

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Message  Vintage02 Ven 26 Aoû 2022 - 23:04

etmo a écrit:

Tu parles de quel amis?

Vous avez très bien compris ... mais bon vous devez faire l'idiot !!... Wink

Narshorn n'est pas un de vos amis ??!!... en tout cas il semble avoir une sorte de vénération pour vous. A chaque fois que vous dites un truc, on a le droit à un "+1" pour faire "t'as vu on est plusieurs à être d'accord donc c'est forcément vrai !!.." ... Hilarant !!..

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Message  Vintage02 Ven 26 Aoû 2022 - 23:05

banzai a écrit:
Ha-Re a écrit:qui réfute la technique ici ? PERSONNE il me semble !!!

malheureusement bien sûr que si... ce qui en soit n'est pas grave tant qu'on peut entendre, mais certains refusent tout arguments avec des prétextes ésotériques. Il suffirait pourtant qu'ils s'y mettent un peu, les cours sont très attrayant, on est tous passé par là. De plus comme je le dis pour d'autres sujets, tout le monde ne peut pas être technicien, ce n'est pas une tare, mais il faut savoir l'accepter.

je suis une bille en ébénisterie : ben si je dis des couillonades empruntes de certitudes et j'aimerai bien qu'on me le fasse remarquer afin de pouvoir progresser. Cool

Allez-y donner des noms !!... vu que vous semblez en avoir ... Il faut assumez ses propos parfois.

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Le subjectivisme n'écarte pas la part d'objectivité, c'est la maitrise des sensation-ressentis au service de l'objectivité.
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Message  etmo Ven 26 Aoû 2022 - 23:10

Ha-Re a écrit:

je dois aussi faire la liste des musiciens et professionnels qui m'ont fait confiance pour être entendu, ça c'est le travail pas un échange ni du partage


Pourquoi pas?

Pour l'instant difficile d'attribuer une confiance aveugle dans ton discourt et ce n'est pas la première fois.
Le mythomane cela existe et c'est exactement de cette manière qu'il se comporte pour se convaincre et convaincre les autres de ses mensonges.

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Message  etmo Ven 26 Aoû 2022 - 23:12

Vintage02 a écrit:
banzai a écrit:
Ha-Re a écrit:qui réfute la technique ici ? PERSONNE il me semble !!!

malheureusement bien sûr que si... ce qui en soit n'est pas grave tant qu'on peut entendre, mais certains refusent tout arguments avec des prétextes ésotériques. Il suffirait pourtant qu'ils s'y mettent un peu, les cours sont très attrayant, on est tous passé par là. De plus comme je le dis pour d'autres sujets, tout le monde ne peut pas être technicien, ce n'est pas une tare, mais il faut savoir l'accepter.

je suis une bille en ébénisterie : ben si je dis des couillonades empruntes de certitudes et j'aimerai bien qu'on me le fasse remarquer afin de pouvoir progresser. Cool

Allez-y donner des noms !!... vu que vous semblez en avoir ... Il faut assumez ses propos parfois.

+1

Au faite, je n'ai pas compris, tu parlais de quels amis en me répondant?

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Message  Ha-Re Ven 26 Aoû 2022 - 23:23

@ Etmo t'es vraiment très lourd, si tu n'arrives même pas à voir à travers des écrits à qui tu as affaire, change de lunette ou d'œillère.
Tu as besoin de te rassurer, de repères, de normes, de référence, voici 2 os à ronger, Philippe Katerine et son homonyme.


Dernière édition par Ha-Re le Ven 26 Aoû 2022 - 23:35, édité 2 fois

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Message  Vintage02 Ven 26 Aoû 2022 - 23:23

Ha-Re a écrit:Bien d'accord, c'est l'attitude d'entraide générale qu'il faudrait avoir et pas que dans des sujets d'ébénisterie d'électronique, les autres aussi Wink

Euh, sur d'autres sujets de ce forum, c'est le cas, il suffit de lire ce qui est dit lorsque ça parle "tubes" ...

mais bizarrement pour le reste, dès qu'on fait la moindre présentation, c'est à dire qu'on ne cherche même pas à démontrer ou convaincre qui que ce soit ... ça part direct en vrille toujours à cause de quelques uns qui ramènent toujours ça à leurs marottes ... de plus, si on est pas totalement du même avis, on "réfute" la science et on y connait rien !!.. surtout qu'au départ on a même rien demander !!... C'est juste pour faire chier certains avec avec lesquels ils se sont inventés je ne sais quel grief ... Ah si "la fameuse défense des autres lecteurs du forum" et "le respect de ingénieurs et musiciens" !!... Un vrai délire ...

Je suis sur d'autres fora et ça ne se passe jamais ainsi ...  c'est juste désolant...

Il faut imaginer que certains (je reçois des MP dans ce sens) n'osent pas écrire un commentaire ou faire une présentation pour ne pas recevoir une volée de bois vert de quelques uns !!... C'est impensable. Il y en a qui malgré tout leur savoir devrait réfléchir à leur façon de s'adresser aux autres ... mais bon connaissances et bonne éducation ne sont pas forcément synonyme.

Evidemment, je m'attends au couplet sur le fait qu'ils sont "agresser" et ne font que se défendre ... il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde, même toi tu as fait remarquer le ton inapproprié qui ne correspond pas à une attitude d'entraide et de partage.

Cela ne m'empêchera pas de présenter mes trucs "obsolètes" ou d'ouvrir des sujets techniques car la seule personne qui autorise ou interdit ici, c'est la modération du forum.


Dernière édition par Vintage02 le Ven 26 Aoû 2022 - 23:30, édité 1 fois
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Message  Vintage02 Ven 26 Aoû 2022 - 23:26

etmo a écrit:
Le mythomane cela existe et c'est exactement de cette manière qu'il se comporte pour se convaincre et convaincre les autres de ses mensonges.

C'est la meilleur définition que vous pouvez faire de vous même.

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Merci Jimbee ...
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Message  Vintage02 Ven 26 Aoû 2022 - 23:31

etmo a écrit:
Vintage02 a écrit:
banzai a écrit:
Ha-Re a écrit:qui réfute la technique ici ? PERSONNE il me semble !!!

malheureusement bien sûr que si... ce qui en soit n'est pas grave tant qu'on peut entendre, mais certains refusent tout arguments avec des prétextes ésotériques. Il suffirait pourtant qu'ils s'y mettent un peu, les cours sont très attrayant, on est tous passé par là. De plus comme je le dis pour d'autres sujets, tout le monde ne peut pas être technicien, ce n'est pas une tare, mais il faut savoir l'accepter.

je suis une bille en ébénisterie : ben si je dis des couillonades empruntes de certitudes et j'aimerai bien qu'on me le fasse remarquer afin de pouvoir progresser. Cool

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+1

Au faite, je n'ai pas compris, tu parlais de quels amis en me répondant?

Va falloir apprendre à lire car là je répondais à Banzaï ...

Nota : c'est "au fait" pas "au faite" sinon on a "aux fêtes" comme celles de la Saint Jean ... Wink

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Message  etmo Ven 26 Aoû 2022 - 23:44

Ha-Re a écrit:@ Etmo t'es vraiment très lourd, si tu n'arrives même pas à voir à travers des écrits à qui tu as affaire, change de lunette ou d'œillère.
Tu as besoin de te rassurer, de repères, de normes, de référence, voici 2 os à ronger, Philippe Katerine et son homonyme.

Si justement, il y des choses plutôt curieuses qui attende des réponses:?: Quand on affirme quelque chose, il faut assurer sinon on en parle pas. Twisted Evil

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Message  banzai Ven 26 Aoû 2022 - 23:52

etmo a écrit:
Vintage02 a écrit:
banzai a écrit:
Ha-Re a écrit:qui réfute la technique ici ? PERSONNE il me semble !!!

malheureusement bien sûr que si... ce qui en soit n'est pas grave tant qu'on peut entendre, mais certains refusent tout arguments avec des prétextes ésotériques. Il suffirait pourtant qu'ils s'y mettent un peu, les cours sont très attrayant, on est tous passé par là. De plus comme je le dis pour d'autres sujets, tout le monde ne peut pas être technicien, ce n'est pas une tare, mais il faut savoir l'accepter.

je suis une bille en ébénisterie : ben si je dis des couillonades empruntes de certitudes et j'aimerai bien qu'on me le fasse remarquer afin de pouvoir progresser. Cool

Allez-y donner des noms !!... vu que vous semblez en avoir ... Il faut assumez ses propos parfois.

+1

Au faite, je n'ai pas compris, tu parlais de quels amis en me répondant?
Ce qui est bien c'est que quand on est cité on voit ce qui à été écrit par un mis en ignoré... et encore une fois on rentre dans la provocation, *
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Message  etmo Ven 26 Aoû 2022 - 23:53

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:Tu parles de quel amis?
Vous avez très bien compris ... mais bon vous devez faire l'idiot !!...  Wink

Narshorn n'est pas un de vos amis ??!!... en tout cas il semble avoir une sorte de vénération pour vous. A chaque fois que vous dites un truc, on a le droit à un "+1" pour faire "t'as vu on est plusieurs à être d'accord donc c'est forcément vrai !!.." ... Hilarant !!..
Ok maintenant c'est plus clair.  

Narshorn ne semble pas ingénieur de formation sauf si il fait un bi-cursus. Néanmoins, il sait prendre conseil et réalise des choses de qualité. En plus, il comprend ce qu’il fait. Ça c’est très important.

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Message  mastro Ven 26 Aoû 2022 - 23:58

etmo a écrit:
Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:Tu parles de quel amis?
Vous avez très bien compris ... mais bon vous devez faire l'idiot !!...  Wink

Narshorn n'est pas un de vos amis ??!!... en tout cas il semble avoir une sorte de vénération pour vous. A chaque fois que vous dites un truc, on a le droit à un "+1" pour faire "t'as vu on est plusieurs à être d'accord donc c'est forcément vrai !!.." ... Hilarant !!..

Ok maintenant c'est plus clair.  
Narshorn ne semble pas ingénieur de formation sauf si il fait un bi-cursus. Néanmoins, il sait prendre conseil et réalise des choses de qualité. En plus, il comprend ce qu’il fait. Ça c’est très important.

+1

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Message  etmo Sam 27 Aoû 2022 - 0:11

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:Le mythomane cela existe et c'est exactement de cette manière qu'il se comporte pour se convaincre et convaincre les autres de ses mensonges.
C'est la meilleur définition que vous pouvez faire de vous même.
As la différence que j'apporte les preuves de ce que j'affirme. Je sais cela te fais chier de devoir l'admettre, comme le reste  quand ca dérange ta vision des choses.

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Message  Ha-Re Sam 27 Aoû 2022 - 0:38

Laughing Laughing Laughing

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Message  Vintage02 Sam 27 Aoû 2022 - 7:23

banzai a écrit:Ce qui est bien c'est que quand on est cité on voit ce qui à été écrit par un mis en ignoré... et encore une fois on rentre dans la provocation, *
Niveau comportement je ne pense pas que vous soyez une oie blanche et comme vous êtes toujours le premier à balancer des avis tendancieux sur certains, il faut s'attendre à un retour ... comme d'habitude vous n'assumez rien ...

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Merci Jimbee ...
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Message  Vintage02 Sam 27 Aoû 2022 - 7:26

etmo a écrit:Ok maintenant c'est plus clair.  
Narshorn ne semble pas ingénieur de formation sauf si il fait un bi-cursus. Néanmoins, il sait prendre conseil et réalise des choses de qualité. En plus, il comprend ce qu’il fait. Ça c’est très important.
Certes mais alors ne jugez pas les personnes que vous ne connaissez pas !!.. ça changera !!... et ne venez me dire "il faut prouver ... " vous même vous ne prouvez rien ... car le scientifique Georges Lucas ... ben je ne connais pas !!... Razz Je connais juste le mec qui a fait "Star Wars" ...


Dernière édition par Vintage02 le Sam 27 Aoû 2022 - 7:33, édité 1 fois

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Message  Vintage02 Sam 27 Aoû 2022 - 7:29

mastro a écrit:
etmo a écrit:
Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:

Tu parles de quel amis?

Vous avez très bien compris ... mais bon vous devez faire l'idiot !!...  Wink

Narshorn n'est pas un de vos amis ??!!... en tout cas il semble avoir une sorte de vénération pour vous. A chaque fois que vous dites un truc, on a le droit à un "+1" pour faire "t'as vu on est plusieurs à être d'accord donc c'est forcément vrai !!.." ... Hilarant !!..

Ok maintenant c'est plus clair.  
Narshorn ne semble pas ingénieur de formation sauf si il fait un bi-cursus. Néanmoins, il sait prendre conseil et réalise des choses de qualité. En plus, il comprend ce qu’il fait. Ça c’est très important.

+1

Le coup du +1 comme d'habitude !!... mais c'est toujours la même bande !!...

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Message  Vintage02 Sam 27 Aoû 2022 - 7:33

etmo a écrit:
Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:
Le mythomane cela existe et c'est exactement de cette manière qu'il se comporte pour se convaincre et convaincre les autres de ses mensonges.
C'est la meilleur définition que vous pouvez faire de vous même.

As la différence que j'apporte les preuves de ce que j'affirme. Je sais cela te fais chier de devoir l'admettre, comme le reste  quand ca dérange ta vision des choses.
mais vous n'apportez que dalle ... juste des redites de trucs dont je ne suis même certains que vous en compreniez le sens !!... rien ici ne vous place dans une position qui justifie vos commentaires sur les autres ... le jour où vous aurez réussi à vous mettre ça dans le crâne vous aurez fait un grand pas en avant dans le respect d'autrui ....

Mais tant que vous ferez sans relâche c'est commentaire en premier lieu accès sur le jugement des personnes aucun dialogue ne sera possible ...

J'espère que dans la vraie vie vous êtes plus accessible car sinon bonjour la galère pour bosser avec un type comme vous !!...

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Message  mastro Sam 27 Aoû 2022 - 7:48

etmo a écrit:
Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:
Le mythomane cela existe et c'est exactement de cette manière qu'il se comporte pour se convaincre et convaincre les autres de ses mensonges.
C'est la meilleur définition que vous pouvez faire de vous même.

As la différence que j'apporte les preuves de ce que j'affirme. Je sais cela te fais chier de devoir l'admettre, comme le reste  quand ca dérange ta vision des choses.
+1 ,
Manifestement,les preuves sont évidentes seulement pour ceux qui ont les capacités de les analyser avec un minimum de compétences dans les domaines techniques concernés...

Ça ecarte en gros tous ceux qui se vantent de ne faire confiance qu'à leurs oreilles en dénigrant totalement la pertinence des mesures...

Il existe bel et bien des corrélations evidentes entre l'objectivité et la subjectivité...

"Nous croyons que tout ce qui compte pour la qualité sonore peut être mesuré...."

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Message  narshorn Sam 27 Aoû 2022 - 8:11

Les 3 ou 4 qui répètent sans cesse leurs mantras , ils n'ont strictement rien inventé ...
Ce ne sont donc pas des mythomanes, Laughing
Affirmation gratuite et inexacte une fois de plus.
.

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Message  tron_ic Sam 27 Aoû 2022 - 8:46

Bonjour à tous, bonjour mastro,

mastro a écrit:Il existe bel et bien des corrélations évidentes entre l'objectivité et la subjectivité...
Comme on s'en doute la mesure et l'écoute sont deux pratiques différentes et elle ne se rejoigne pas toujours..

mastro a écrit:Ça ecarte en gros tous ceux qui se vantent de ne faire confiance qu'à leurs oreilles en dénigrant totalement la pertinence des mesures...
Entre nous, je n'ai pas l'impression que quiconque dénigre totalement les mesures au contraire chacun en est conscient mais c'est l'écoute qui prime pour certains membres.

Maintenant je pose la question et chacun pourra s'interroger : Est t'il raisonnable de penser qu'un auditeur avec une certaine expérience puisse dire et affirmer qu'il aime et apprécie ce qu'il écoute sans auparavant avoir caractérisé un seul paramètre de l'installation de reproduction ?

mastro a écrit:"Nous croyons que tout ce qui compte pour la qualité sonore peut être mesuré...."
Croire ou ne pas croire est une question, mais je doute qu'en audio elle aie une vrai place ! Wink

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Sam 27 Aoû 2022 - 8:58, édité 1 fois

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Message  etmo Sam 27 Aoû 2022 - 8:56

mastro a écrit:
etmo a écrit:
Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:
Le mythomane cela existe et c'est exactement de cette manière qu'il se comporte pour se convaincre et convaincre les autres de ses mensonges.
C'est la meilleur définition que vous pouvez faire de vous même.

As la différence que j'apporte les preuves de ce que j'affirme. Je sais cela te fais chier de devoir l'admettre, comme le reste  quand ca dérange ta vision des choses.
Manifestement,les preuves sont évidentes seulement pour ceux qui ont les capacités de les analyser avec un minimum de compétences dans les domaines techniques concernés...

Ça ecarte en gros tous ceux qui se vantent de ne faire confiance qu'à leurs oreilles en dénigrant totalement la pertinence des mesures...

Nous avons là un bel exemple de mauvaise foi caractérisée a la mémoire courte. Ce n'est pas grave, je vais prendre le temps de lui rafraichir la mémoire avec quelques exemples Donc on ne comprend rien et nous sommes des idiots :

Explication sur la difficulté de déterminer le temps de décroissance sous les basses fréquences
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'influence de l'acoustique sur le rendu, écoute comparative et mesure, en réponse à un autre obstiné :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Autre exemple avec même des enregistrement vidéo prouvant l'origine
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une petite analyse sur les objectifs de distorsion obtenus en testant sur des fortissimos d'orchestre
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pourtant dans une mauvaise acoustique pendant la mise au point

Une petite expérience simple pour se rendre compte l'audibilité sur un son pure (pas la musique)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un  façon encore plus simple de générer la distorsion
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Autre explication sur la conception de mon pavillon coaxial compliqué à mettre au point pour une simple contrainte esthétique à respecter.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les conséquences sur la réponse de la diffraction au bord des bouches de pavillon ou baffles
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les conséquences temporelles
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Explication du fractionnement des membranes sur les large bandes et discussion avec Neness
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Retour aux conséquences du traitement sur les premières réflexions et la distance critique
Influence sur le rendu sonore des transitoires
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vous verrez que je n'ai rien contre le pavillon, mais cependant je n'aime pas les explications idiotes et erronées.

Je ne vais pas lui faire l'affronts de lui rappeler la détection du problème signal carré sur Audacity et Rew et l'explication.

Autre exemple de participation et d'analyse des problèmes par mesure avec notre amis Renan:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La conclusion qui confirme ce que les acousticiens expérimentés nous rabâchent par ailleurs :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un peu de lecture cela lui fera du bien même si parfois mon François et lui très approximatif  jocolor
Franchement, c'est gavant de devoir se justifier continuellement contre la mauvaise fois. Cela frôle l'imbécilité.

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Message  etmo Sam 27 Aoû 2022 - 9:00

tron_ic a écrit:
mastro a écrit:Il existe bel et bien des corrélations évidentes entre l'objectivité et la subjectivité...
Comme on s'en doute la mesure et l'écoute sont deux pratiques différentes et elle ne se rejoigne pas toujours..
La psychoacoustique permet de faire les liens. Beaucoup de choses sont déja connues, il faut prendre le temps de les découvrir et de les comprendres par expérience

tron_ic a écrit:
mastro a écrit:"Nous croyons que tout ce qui compte pour la qualité sonore peut être mesuré...."
Croire ou ne pas croire est une question, mais je doute qu'en audio elle aie une vrai place ! Wink
Le but n'est pas de croire, mais de savoir, c'est fondamentalement différent.

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Message  GG14 Sam 27 Aoû 2022 - 9:05

Bonjour Tony

Comme on s'en doute la mesure et l'écoute sont deux pratiques différentes et elle ne se rejoigne pas toujours..
Désolé de te contredire. Mais une bonne écoute est implicite de la qualité de la mise au point déterminée par mesures, y compris les corrections passives nécessaires au local déterminées avec, de même que l'utilisation judicieuse d'EQs sur peu de dB. L'oreille , totalement incompétente sur le sujet, saura dire que çà ne va pas, mais sans pour autant préciser les corrections  à apporter. Comme caler précisément les raccords de phase, ou les delays entre HPs. Sans évoquer les modes du local, car ya du boulot.
On remplace du pifométrique par du raisonné. Les ressources de l'oreille couplée au cerveau ont leurs limites.

Maintenant je pose la question et chacun pourra s'interroger : Est t'il raisonnable de penser qu'un auditeur avec une certaine expérience puisse dire et affirmer qu'il aime et apprécie ce qu'il écoute sans auparavant avoir caractérisé un seul paramètre de l'installation de reproduction ?
Vrai si le système a été conçu par de vrais PROS et installé dans le local ad hoc avec le réglage qui va bien. Faux, dans tous les autres cas.
J'ai rencontré un audiophile qui a empilé du matos THDG dans un local plutôt "BOF". Cà a finit par un traitement acoustique léger + un trinnov.

Si on limite son ambition à des HPs de 13cm(voire17cm) +tweeter , la majorité des locaux standard feront l'affaire. Mais faut il limiter son ambition notamment dans le grave?


Dernière édition par GG14 le Sam 27 Aoû 2022 - 9:17, édité 1 fois
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Message  tron_ic Sam 27 Aoû 2022 - 9:23

Bonjour etmo,

etmo a écrit:
tron_ic a écrit:
mastro a écrit:Il existe bel et bien des corrélations évidentes entre l'objectivité et la subjectivité...
Comme on s'en doute la mesure et l'écoute sont deux pratiques différentes et elle ne se rejoigne pas toujours..
La psycho acoustique permet de faire les liens. Beaucoup de choses sont déja connues, il faut prendre le temps de les découvrir et de les comprendres par expérience
Soit et il semble bien que nombreux sont ceux qui en sont conscient. Toutefois, il ne me semble pas toujours utile de faire le lien car on écoute principalement pour soit et son plaisir. Connaître et/ou mieux comprendre les subtilités du comment et pourquoi lorsque on écoute une œuvre n'est pas si important.

Je sais pas toi, mais lorsque je fais une session d'écoute chez moi, à l'auditorium et/ou au club il n'est jamais question de psycho acoustique.

etmo a écrit:
tron_ic a écrit:
mastro a écrit:"Nous croyons que tout ce qui compte pour la qualité sonore peut être mesuré...."
Croire ou ne pas croire est une question, mais je doute qu'en audio elle aie une vrai place ! Wink
Le but n'est pas de croire, mais de savoir, c'est fondamentalement différent.
Justement les mots et les phrases on un sens et il veulent bien dire ce qu'il disent d'où la notion qu'il ne faut pas leurs prêter un autre chose !

Encore une fois mesurer et une chose et c'est très bien, écouter en est une autre, c'est mieux car c'est pour moi l'objectif !

Salutation. Tony


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Message  banzai Sam 27 Aoû 2022 - 9:49

Vintage02 a écrit:
banzai a écrit:Ce qui est bien c'est que quand on est cité on voit ce qui à été écrit par un mis en ignoré... et encore une fois on rentre dans la provocation, bientot les menaces vont recommencer... comportement déplorable!

Niveau comportement je ne pense pas que vous soyez une oie blanche et comme vous êtes toujours le premier à balancer des avis tendancieux sur certains, il faut s'attendre à un retour ... comme d'habitude vous n'assumez rien ...
Bien, puisque le post a disparu je le redis : * propos qui ont par ailleurs été signalé plusieurs fois à la modération.

Je te prie donc de cesser ces agissements.

ça devient intolérable.
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Message  narshorn Sam 27 Aoû 2022 - 9:52

tron_ic a écrit:...je sais pas toi, mais lorsque je fais une session d'écoute chez moi, à l'auditorium et/ou au club il n'est jamais question de psycho acoustique.
Libre à toi de ne pas de poser les questions fondamentales qui relient
impressions d'écoute brutes et réalités techniques électro-acoustiques ...
... Ce faisant, tu occultes pour toi une grande part de notre passion commune !!! Smile

... Mais sois-en juste conscient, de passer à  côté de cela. Ce n'est pas grave mais c'est important.
Peut-être pour plus tard, ... Si l'envie de comprendre survient, ...
Nul n'étant borné, je crois que chaque individu a la possibilité de se positiver avec les années.
Wink

tron_ic a écrit:
etmo a écrit:Le but n'est pas de croire, mais de savoir, c'est fondamentalement différent.
Justement les mots et les phrases on un sens et il veulent bien dire ce qu'il disent d'où la notion qu'il ne faut pas leurs prêter un autre chose !

Encore une fois mesurer et une chose et c'est très bien, écouter en est une autre, c'est mieux car c'est pour moi l'objectif !
Pour une notion apprise et comprise, il doit y avoir en réciprocité une croyance qui s'envole et disparait. Le "réceptacle" humain n'étant pas illimité.
Smile
.

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