Re: Caisson subwoofer compacte.

[Guy2]

@Luis

De mémoire j’ai juste cliqué sur « generate waterfall » pour chacune des mesures, faites avec et sans Ripol, sans rien changer (je n’ai pas d’égaliseur ni réglage de tonalité). Je n’ai pas fait attention à l’échelle qui était Lin par défaut dans ce mode.
Le micro était un micro de mesure USB, branché directement sur l’ordi.

La correction Hawksford est un dispositif  d’asservissement de la sortie sur l’entrée de l’ampli, selon le principe ci-après.

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(schéma Jimbee)

Vout =A.Vin
Cela effectue théoriquement un nettoyage de tout ce qui n’est pas dans le signal d’entrée : non linéarités, harmoniques, distorsion, bruits, microphonie etc… et améliore grandement la BP de l’ampli surtout vers le bas pour un SE à tubes.
Le facteur d’amortissement est également augmenté drastiquement (Zout quasi nulle), ce qui favorise la qualité du grave.

C'est très efficace (30 à 35dB d'amélioration) même si la mise au point est un peu délicate du point de vue de la stabilité, selon l'ampli à corriger.

Guy

[Ilboudo]

Bonjour,

Qui connaît le caisson Neumann KH 750 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Gilles]

Bonjour Ilboudo,

il en parle un peu ici.

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Amicalement. Gilles

[Ilboudo]

Merci Gilles, je l'ai lu.

Il y a aussi celui-ci avec un asservissement hp :
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[Gilles]

Bonjour Ilboudo,

A vrai dire, ces petites boites bourrées d'électronique avec un petit HP qui gigote dans tout les sens ne m'ont jamais vraiment inspiré et on fait dire ce que l'on veut aux mesures, le mieux est que tu en écoutes un ou trouver un commercial qui te l’amène chez toi pour l'essayer, pour 1200 balles la boite, il peut se déplacer !

Amicalement. Gilles

[Ilboudo]

Non, les caissons subbass asservis ne sont pas commercialisés en France.
Audiophonics ne les distribue plus.

[Guy2]

Bonjour,

Pour terminer avec mon histoire de Ripoles, j’ai profité du WE pour ré-emprunter le micro de mesures à mon pote.
J’ai refais quelques mesures, en prenant soin de retirer tous les objets qui entraient en résonance et vibraient en TBF. J’ai également diminué un peu le niveau de mesures, dans le même but.

Les mesures donnent un résultat plus conforme aux attentes pour les colonnes sans le Sub, et  confirment bien l’efficacité du Ripole entre 20 et 40Hz.

Sans sub
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Avec sub
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Guy

[Ilboudo]

Oui, c'est parlant.

Merci Guy

[Ilboudo]

Depuis 48 h le caisson Neumann KH750 DSP relayé à 80 hz/24db par 2 satellites Yamaha HS7.
C'est propre, dynamique et sans bavure.

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[Gilles]

Bonjour Ilboudo,

Jolie acquisition, quel sont tes ressentis comparé aux 4310 et tes autres systèmes ? c'est gentillet ? ordinaire ? performant ? précis ? scène sonore ?

je te pose beaucoup de question !!

Quel température fait-il sous le manguier ?

Amicalement. Gilles

[Ilboudo]

Bonsoir Gilles,

J'en dirai plus avec d'autres systèmes HP.  Pour l'instant il se fond parfaitement avec les monitors Yamaha HS7. Avec le HR (photo) on verra.

Sous le manguier, chaud et humide pour tous ceux qui "tapent dans le mil" ,  le dolo !

[Franck34000]

Bonsoir à tous,
Ôtez-moi d'un doute, le RiPole fonctionne en push-push ( les hp face à face ) , et non pas en push-pull ?
[ logiquement c'est en push-push ( donc sans inversion de polarité de l'un des hp ]
Vous pouvez confirmer ?

Bien cordialement
Franck
_

[Guy2]

Bonsoir Frank,

Apparemment les 2 versions sont possibles:

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Le plus simple à réaliser et le moins encombrant est la version N.
La plus efficace est sans doute la version Push-Push (W), mais 2 fois plus encombrante, et nécessite 2 HP.

Guy

[Franck34000]

Salut Guy,

Apparemment les 2 versions sont possibles:

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Le plus simple à réaliser et le moins encombrant est la version N.
La plus efficace est sans doute la version Push-Push (W), mais 2 fois plus encombrante, et nécessite 2 HP.

Et bien, justement dans mon esprit, c'est la version " W " qui est le Ripole dont ont parle depuis le début de ce sujet .
[ le W-profil dans tes images, tout à droite ]
Alors, dans ce cas les deux hp sont en push-push, n'est-ce pas ?
[ les deux hp poussent l'un contre l'autre ]

Bien cordialement
franck
_

[Ilboudo]

Le Ripol décrit par Guy a retenu mon intérêt.
Cependant depuis l'ablation de la Prost... je suis dans l'incapacité de les mettre enceintes, surtout des jumelles !

[Guy2]

Bonjour Franck,

Personnellement je n'ai réalisé que la version "single", en N, avec un seul HP, qui a l'avantage d'être très compacte, à peine plus grand que le HP lui-même.

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Mais c'est vrai que la version double, en W, est plus courante, et sans doute plus efficace, mais presque aussi encombrante qu'un sub classique.
Dans cette version W les HP sont attaqués en phase, et sont donc mécaniquement/acoustiquement en opposition de phase puisqu'ils sont face à face.

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Guy

[Jef]

Bonjour

Le ripole y faut juste essayer !

Moi j'ai construit à la grande époque du forum Elektor, la version réduite 1 seul HP par côté (en même temps que Guy je crois). Les interventions de Vapske sur ce sujet nous avaient beaucoup boostés en plus que de nous faire découvrir le système [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La version simple HP expliquée dans le lien ci dessus donne possibilité par duplication de passer à la version double HP au besoin. Les dimensions sont même indiquées pour se lancer dans un prototype en bois de prix abordable  

Jef

[Guy2]

Re,

Le prix de réalisation pour un Ripole simple (N) pour un HP de 30cm est ridiculement faible :
- 3 planches de medium carrées de 40x40cm, ep 18-20mm
- Quelques tasseaux pour les intercalaires.
- 1 tige filetée de 8mm et 8 écrous

Un peu d’huile de coude pour réaliser les perçages et l’assemblage.
C’est fait en quelques heures.

Pour le HP j’ai utilisé ça : 2x mhb-12 30 cm 12" Bass Haut-parleur PA HIFI

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C’est des HPs de sono, mais ils font le boulot pour pas cher, avec un Qts favorable pour cette application …

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J'en ai fait 2, mais avec un seul c'est déja très bon.

Guy

[tron_ic]

Bonjour Guy,

J'ai lis ce sujet très intéressant et il s'avère bien que ce Ripole simple ou double soit une très bonne solution pour tout ceux cherchent à étoffer le registre du grave. D'autant plus que le 30cm que tu proposes est intéressant et aussi abordable. Malheureusement, il n'est pas livrable en Suisse.

Ceci dit je profite de cet occasion pour rappeler mon message en première page car je recherche une solution de Sub relativement compacte.

.. de proposer par exemple quelques références dans différentes gamme de prix.

Perso, j'emploie quelques sub mais ce sont de vieux modèles et je serais incapable par exemple de suggérer et ou conseiller une quelconque référence. En effet, il y à quelques jours un jeune mélomane me demande quel caisson il pourrait associer à ses large bande, je lui ai répondu qu'il y avait actuellement un très large éventail et que je regarderais pour lui proposer quelques références.

Dans mon cas je privilégie un caisson avec son propre amplificateur voir mieux...les quelques réglages additionnels que proposent certaines marques sur leurs modules dédiés.

Autrement dit, si toi ou d'autres avez des suggestions dans ce sens n'hésitez pas à m'en faire part.

D'avance je vous en remercie. Salutations. Tony

[Guy2]

Salut Tony,

D'autant plus que le 30cm que tu proposes est intéressant et aussi abordable. Malheureusement, il n'est pas livrable en Suisse.

Tu peux sans doute contacter le vendeur pour une livraison en Suisse. Il m'a bien livré en France ...
Sinon il y a d'autres fournisseurs de ce HP (MHB12) sur ebay. On le trouve même chez Amazon, mais un peu plus cher. MHB-12 Haut-Parleur pour Caisson de Basses 30 cm

Il est aussi dans la base de données de Dominique Petoin.

Guy

[Gilles]

Bonjour,

J'imagine que le MHB 12 est un très bon client pour se montage, fs basse (31 Hz) et QTS élevé (1,10)

Cela donne envie de s'y remettre !! le baffle plan, c'est quand même sympa, je n'ai conservé que le sub en baffle plan.

Cdt. Gilles

[Ilboudo]

Chez Dayton un module destiné à un caisson de basse au rqp imbattable : DAYTON spa 250 DSP à 285€.

Filtre actif jusqu'à 120 hz passe bas et passe haut 12 ou 24 db, ampli classe D 250W/4ohms, délay, DSP.DAYTON propose des HP grave pour caisson. Photo jointe : module DAYTON SPA 250 DSP.

Ou caisson actif très complet tel le Neumann KH 750 DSP avec entrées analogique et numérique,  peut être configuré et contrôlé par Ipad. Équipé d'un hp 25cm, charge close, très compact  mm : h 385  l 330   p 385  et 19,5 kg..

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[Franck34000]

Salut Jef et à tous,

Dans la même idée, Visaton a étudié un ripole "w" équipé de HP 25cm avec en plus des petits large bande raccordés à 300hz.

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Moi j'ai construit à la grande époque du forum Elektor, la version réduite 1 seul HP par côté (en même temps que Guy je crois). Les interventions de Vapske sur ce sujet nous avaient beaucoup boostés en plus que de nous faire découvrir le système [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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La version simple HP expliquée dans le lien ci dessus donne possibilité par duplication de passer à la version double HP au besoin. Les dimensions sont même indiquées pour se lancer dans un prototype en bois de prix abordable  

Ils se ressemblent beaucoup.

cordialement
Franck
_

[Ilboudo]

Bonjour,

Voilà installé 1 Caisson Neumann KH 750 DSP sous 80 hz par voie avec totale satisfaction.

jbl 2115 dans 25 L clos et jbl 2451 en actif 1 khz/24 db drivés par 1 ampli Kanéda 209GF+ par voie.

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[Jef]

Bonsoir,

En compact il y a la solution Ripole, à peine plus grand que le HP en version simple.
Assez facile à construire.

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ça nécessite un ampli dédié assez puissant (rendement assez faible), et un filtre.

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Guy

Bonjour

Il y a qqs années, j'avais essayé le ripole en version simple en même temps que Guy.
Le HP pour cet essai était un modèle basique "no name" MHB12 toujours dispo ici :  

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Voici ses caractéristiques principales :

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Aujourd'hui je dispose donc de 2 ripoles (un par voie) et je souhaite remettre le système en service pour étendre mon écoute vers le bas.

Ma demande concerne le choix d'un HP plus qualitatif et sûrement plus adapté en remplacement du "no name".

En combinant les réponses de Gilles et de Franck34000 postées au cours de ce fil, j'ai ouvert la sélection suivante :
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Quel choix vous parait pertinent ?
Peut-être finalement que le HP "no name" vous semble déjà une bonne solution ?

Edit : c'est aussi au niveau du QTS que j'ai des doutes... choix vers 0,5 ou vers 1 ?

Bien à vous
Jef