Echanges sur le Xmax...
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Re: Echanges sur le Xmax...
banzai, quand vous écoutez à faible niveau, vous n'avez pas besoin de vous préoccuper un Xmax, ni de démonter le HP pour changer sa valeur.
Vous faites exprès de ne pas vouloir comprendre, de relancer en pure perte le sujet.
Il n'y a aucun problème à calculer une enceinte avec un Xpaes < Xmax.
Il suffit juste de savoir ce que l'on fait, pourquoi on le fait, comment on le fait, notions qui vous échappent totalement.
Vous faites exprès de ne pas vouloir comprendre, de relancer en pure perte le sujet.
Il n'y a aucun problème à calculer une enceinte avec un Xpaes < Xmax.
Il suffit juste de savoir ce que l'on fait, pourquoi on le fait, comment on le fait, notions qui vous échappent totalement.
Re: Echanges sur le Xmax...
Xpaes, puissance électrique en watts < Xmax, longueur en millimètresNotepi a écrit:Il n'y a aucun problème à calculer une enceinte avec un Xpaes < Xmax.
Il suffit juste de savoir ce que l'on fait, pourquoi on le fait, comment on le fait, notions qui vous échappent totalement.
Il faut juste savoir... qu'il s'agit d'une incompatibilité de première classe.
Dernière édition par œdicnème le Mer 6 Sep 2023 - 10:59, édité 2 fois
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2011
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Echanges sur le Xmax...
Re à tous ,
Apparemment y en a quelques uns qui suivent ça d'assez loin !!
A+
Apparemment y en a quelques uns qui suivent ça d'assez loin !!
A+
trappeur- Membre Bleu
- Messages : 1108
Date d'inscription : 02/03/2019
Re: Echanges sur le Xmax...
Conversion d'une énergie en wattsNotepi a écrit:Paes en W, Xpaes en mm.
(mesurée comment et à quelle fréquence ?)
en une dimension fixe en millimètres.
Cordialement, Xmax la menace.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2011
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Echanges sur le Xmax...
Bonjour,
Sauf que :
- Il faut mesurer les paramètres du HP à température de fonctionnement (approx Paes/10 ou Paes/4)
- nous ne faisons pas la SIMULATION avec Paes car la majeur partie de la puissance sera perdue en échauffement
- Xmax ne change évidemment pas, et nous nous efforçons à ne pas le dépasser
- Xdamage ne doit jamais être atteint.
L'arroseur arrosé dit-on ?
Je suis allé au Rose Festival ce WE, système K1 L-Acoustics, sub KS218 en cardioïde... eux savent de quoi ils parlent.
Même si la majorité des ingés-son présents sont sourds.
Il n'y aucun problème à calculer une enceinte de sonorisation avec les données constructeurs Xmax et Paes.Notepi a écrit:Il n'y a aucun problème à calculer une enceinte avec un Xpaes < Xmax.
Sauf que :
- Nous ne faisons pas de calculs avec les T&S constructeur petits signauxNotepi a écrit:Il suffit juste de savoir ce que l'on fait, pourquoi on le fait, comment on le fait, notions qui vous échappent totalement.
- Il faut mesurer les paramètres du HP à température de fonctionnement (approx Paes/10 ou Paes/4)
- nous ne faisons pas la SIMULATION avec Paes car la majeur partie de la puissance sera perdue en échauffement
- Xmax ne change évidemment pas, et nous nous efforçons à ne pas le dépasser
- Xdamage ne doit jamais être atteint.
L'arroseur arrosé dit-on ?
Je suis allé au Rose Festival ce WE, système K1 L-Acoustics, sub KS218 en cardioïde... eux savent de quoi ils parlent.
Même si la majorité des ingés-son présents sont sourds.
Cyrille-Audio- Membre Bleu
- Messages : 432
Date d'inscription : 22/02/2022
Re: Echanges sur le Xmax...
Dominique, propos consternants... Visiblement je réitère, le Xmax n'est pas ce que tu crois.
Bien cordialement
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 2855
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Echanges sur le Xmax...
Bonjour,
Retrouvé dans un autre sujet, mon intervention sur ce sujet :
Courageusement, pour la culture générale, et limiter les nuisances de certains discours auprès des amateurs débutants :
Le Xmax est une donnée physiquement objective mesurable sur un haut-parleur.
Le but est de définir le débattement maximal permis par le haut-parleur.
Il fut longtemps limité au critère du facteur de force BL.
La façon la plus simple alors était de considérer que la force était toujours linéaire tant que la bobine restait dans l'entrefer (Xmax = (Hc - Hg) / 2).
Il fut rapidement constaté que c'est faux, un haut-parleur ce n'est pas du tout linéaire, et dans le cas du BL c'est très dépendant du profil du moteur.
Une approche empirique a été, notamment chez les Italiens, d'ajouter un 1/4 de Hg.
JBl le premier à décider de mesurer le Xmax correspondant à un taux de distorsion donné. C'est une approche pragmatique et réaliste. Il fut choisi un taux de 10% car leur application est la sonorisation.
Le Dr Klippel, qui a travaillé longuement chez Harman, a théorisé les comportements à grande élongations des HP, il en ressort que pour 10% de disto les non linéarités sont de :
82% sur le BL
75% sur Cms
10% sur Le
La nouvelle norme AES implique que le X qui permet d'atteindre le premier ce critère est le Xmax, même si majoritairement les constructeurs se basent sur Bl(x).
Par ailleurs, en étant bête et méchant : c'est la norme, c'est comme si Renault décidait de vendre ses voitures sans cligno et avec un compteur en Miles.
Retrouvé dans un autre sujet, mon intervention sur ce sujet :
Courageusement, pour la culture générale, et limiter les nuisances de certains discours auprès des amateurs débutants :
Le Xmax est une donnée physiquement objective mesurable sur un haut-parleur.
Le but est de définir le débattement maximal permis par le haut-parleur.
Il fut longtemps limité au critère du facteur de force BL.
La façon la plus simple alors était de considérer que la force était toujours linéaire tant que la bobine restait dans l'entrefer (Xmax = (Hc - Hg) / 2).
Il fut rapidement constaté que c'est faux, un haut-parleur ce n'est pas du tout linéaire, et dans le cas du BL c'est très dépendant du profil du moteur.
Une approche empirique a été, notamment chez les Italiens, d'ajouter un 1/4 de Hg.
JBl le premier à décider de mesurer le Xmax correspondant à un taux de distorsion donné. C'est une approche pragmatique et réaliste. Il fut choisi un taux de 10% car leur application est la sonorisation.
Le Dr Klippel, qui a travaillé longuement chez Harman, a théorisé les comportements à grande élongations des HP, il en ressort que pour 10% de disto les non linéarités sont de :
82% sur le BL
75% sur Cms
10% sur Le
La nouvelle norme AES implique que le X qui permet d'atteindre le premier ce critère est le Xmax, même si majoritairement les constructeurs se basent sur Bl(x).
Par ailleurs, en étant bête et méchant : c'est la norme, c'est comme si Renault décidait de vendre ses voitures sans cligno et avec un compteur en Miles.
Cyrille-Audio- Membre Bleu
- Messages : 432
Date d'inscription : 22/02/2022
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