C'est quoi la Haute-fidélité ?

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Message  Vintage02 Mar 12 Avr 2022 - 10:20

Bonjour PFB,
PFB a écrit:
Vintage02 a écrit:Pour essayer de revenir au sujet,  que pensez-vous du temps de montée dans la qualité d'un ampli et de ce qu'il apporte ou pas au rendu ?...
Je ne pense rien, l'amplification on sait faire pour pas un rond. Par contre c'est un paramètre directement lié aux enmerdes, en général on "fixe" le domaine par des limitations.
Pourriez-vous développer un peu ?...

Vous utilisez un ampli pour restituer votre musique via vos enceintes, cet ampli vous l'avez choisi sur certains critères objectifs et surement pas en faisant un choix au hasard dans un magasin.

Pour certains, ce paramètre rentre en compte dans le rendu et la dynamique ...

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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 10:22

narshorn a écrit:
lamouette a écrit:Dans les amplis du commerce tout faits on retrouve facilement des montages sans CRC à l'alim , donc un bon pic d'ampérage ,
M'enfin, ...  Rolling Eyes
Le CRC n'est pas là pour limiter les pics d'ampérage, point du tout,
mais pour éliminer une partie de l'ondulation résiduelle (mV AC) sur les tensions de sortie (V DC) ...
...
.
bien sûr que si, il a les deux fonctions si on l'utilise bien, en condos de tête tu peux mettre une capacité limitée et un esr pas trop bas pour ne justement pas saturer le transfo et éviter les forts pics,, puis après R tu augmentes la capacité et l'esr.

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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 10:24

lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:Un redresseur suivi de condos haute capacité avec esr très bas, avec un courant alternatif c'est presque un court circuit lors de l'inversion de polarité , donc c'est normal d'avoir des crètes à haute intensité.
Les mesures qui étaient publiées n'étaient pas des calculs de valeur efficace mais un graphe d'une mesure en temps réel avec effectivement des pics à 80A.

Tu n'aura qu'une crête à la mise sous tension, le temps de charger les condos, en quelques centaines de ms tout au plus, pour atteindre 2-3 fois le courant nominal tout au plus. Avec un fusible temporisé en tête, cela passe inaperçu.

Un transfo est certes fiable, mais le risque d'amorçage entres spires devient bien réel après quelques décennies de bons et loyaux services. Bons nombre de petites sociétés sont spécialisées en rebobinage de transfos en tous genres. Cela coûte un bras, mais au moins le transfo est refait à l'identique.
Tu as une crète à chaque alternance à cause du pont redresseur qui inverse la polarité , avec les condos de forte capacité c'est presque un court circuit.

Désolé, ton explication est un non sens.
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 10:25

JulBont a écrit:
lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:Un redresseur suivi de condos haute capacité avec esr très bas, avec un courant alternatif c'est presque un court circuit lors de l'inversion de polarité , donc c'est normal d'avoir des crètes à haute intensité.
Les mesures qui étaient publiées n'étaient pas des calculs de valeur efficace mais un graphe d'une mesure en temps réel avec effectivement des pics à 80A.

Tu n'aura qu'une crête à la mise sous tension, le temps de charger les condos, en quelques centaines de ms tout au plus, pour atteindre 2-3 fois le courant nominal tout au plus. Avec un fusible temporisé en tête, cela passe inaperçu.

Un transfo est certes fiable, mais le risque d'amorçage entres spires devient bien réel après quelques décennies de bons et loyaux services. Bons nombre de petites sociétés sont spécialisées en rebobinage de transfos en tous genres. Cela coûte un bras, mais au moins le transfo est refait à l'identique.
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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 10:30

lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:Un redresseur suivi de condos haute capacité avec esr très bas, avec un courant alternatif c'est presque un court circuit lors de l'inversion de polarité , donc c'est normal d'avoir des crètes à haute intensité.
Les mesures qui étaient publiées n'étaient pas des calculs de valeur efficace mais un graphe d'une mesure en temps réel avec effectivement des pics à 80A.

Tu n'aura qu'une crête à la mise sous tension, le temps de charger les condos, en quelques centaines de ms tout au plus, pour atteindre 2-3 fois le courant nominal tout au plus. Avec un fusible temporisé en tête, cela passe inaperçu.

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Message  narshorn Mar 12 Avr 2022 - 10:32

lamouette a écrit:
narshorn a écrit:
lamouette a écrit:Dans les amplis du commerce tout faits on retrouve facilement des montages sans CRC à l'alim , donc un bon pic d'ampérage ,
M'enfin, ...  Rolling Eyes
Le CRC n'est pas là pour limiter les pics d'ampérage, point du tout,
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...
.
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lamouette a écrit:
Tu as une crète à chaque alternance à cause du pont redresseur qui inverse la polarité , avec les condos de forte capacité c'est presque un court circuit.
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 10:38

Tu ne comprends même pas ça?
On ne peut pas discuter.
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 10:40

JulBont a écrit:
lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:Un redresseur suivi de condos haute capacité avec esr très bas, avec un courant alternatif c'est presque un court circuit lors de l'inversion de polarité , donc c'est normal d'avoir des crètes à haute intensité.
Les mesures qui étaient publiées n'étaient pas des calculs de valeur efficace mais un graphe d'une mesure en temps réel avec effectivement des pics à 80A.

Tu n'aura qu'une crête à la mise sous tension, le temps de charger les condos, en quelques centaines de ms tout au plus, pour atteindre 2-3 fois le courant nominal tout au plus. Avec un fusible temporisé en tête, cela passe inaperçu.

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Message  Vacuum Mar 12 Avr 2022 - 10:42

lamouette a écrit:
Tu as une crète à chaque alternance à cause du pont redresseur qui inverse la polarité , avec les condos de forte capacité c'est presque un court circuit.

Le terme exact, est la double alternance.
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 10:44

redresseur double alternance , cas de notre pont de diode, "qui transforment les tensions négatives en tensions positives ou inversement"
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Je crois que je savais ça à 8 ans sans avoir été en STI electronique


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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 10:45

lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:Un redresseur suivi de condos haute capacité avec esr très bas, avec un courant alternatif c'est presque un court circuit lors de l'inversion de polarité , donc c'est normal d'avoir des crètes à haute intensité.
Les mesures qui étaient publiées n'étaient pas des calculs de valeur efficace mais un graphe d'une mesure en temps réel avec effectivement des pics à 80A.

Tu n'aura qu'une crête à la mise sous tension, le temps de charger les condos, en quelques centaines de ms tout au plus, pour atteindre 2-3 fois le courant nominal tout au plus. Avec un fusible temporisé en tête, cela passe inaperçu.

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si tu ne voit pas l'inversion de polarité opérée par le redresseur je n'y peut rien pour toi.

Les appels (pointes) de courant en sortie redresseur seront liés aux micro-décharges cycliques (100 Hz car double alternance) en tension des condensateurs. La largeur et l'amplitude de ces pointes seront directement liés à la capacité globale des condensateurs, et à leur tension "de rail".
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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 10:48

lamouette a écrit:redresseur double alternance , cas de notre pont de diode, "qui transforment les tensions négatives en tensions positives ou inversement"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je crois que je savais ça à 8 ans sans avoir été en  STI electronique

Tu nous fais une belle pirouette façon lamouette... Wink
Relis ta phrase surlignée, elle ne veut rien dire.


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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 10:49

bien voilà, dit autrement . Qu'est ce que ça change?
C'est bien ce que je te disais, tu ne fait pas l'effort , tu ne fais que te moquer de quelqu'un qui n'a pas le verbiage technique parfait mais a tout de même compris.
Bref c'est bas, on en revient à la mentalité execrable du forum.
Le pire c'est qu'il y a bien changement de polarité effectué par le redresseur et tu le niais.


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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 10:51

lamouette a écrit:bien voilà, dit autrement . Qu'est ce que ça change?
C'est bien ce que je te disais, tu ne fait pas l'effort , tu ne fais que te moquer de quelqu'un qui n'a pas le verbiage mais a tout de même compris.
Bref c'est bas.

Excuse nous, parfois on a de gros doutes... Laughing
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Bon, j'arrête le trollage, cela ne fait rien avancer, et encore moins ce fil... Rolling Eyes


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Message  Vacuum Mar 12 Avr 2022 - 10:51

lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:Un redresseur suivi de condos haute capacité avec esr très bas, avec un courant alternatif c'est presque un court circuit lors de l'inversion de polarité , donc c'est normal d'avoir des crètes à haute intensité.
Les mesures qui étaient publiées n'étaient pas des calculs de valeur efficace mais un graphe d'une mesure en temps réel avec effectivement des pics à 80A.

Tu n'aura qu'une crête à la mise sous tension, le temps de charger les condos, en quelques centaines de ms tout au plus, pour atteindre 2-3 fois le courant nominal tout au plus. Avec un fusible temporisé en tête, cela passe inaperçu.

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YES!
MAXICOURS
Electronique > Circuit redresseur

à double alternance.

le fonctionnement ;

Pendant ce temps, la diode D2 se trouve en polarisation inverse et bloque le passage du courant (circuit ouvert). Durant toute l'alternance positive, un courant circule à travers la charge via la diode D1.

Musicalement, Laurent

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Enceintes DIY : SUBATOMIC Livox's
Câble DIY : SUBATOMIC SixteenFolds
Support d'enceintes DIY : SUBATOMIC Basegrity Faithful
Amplificateur : bose 1800 série III
Préamplificateur : audioGD NFB
Source : SACD Sony

Fabrication par moi même

Enceintes : SUBATOMIC Wight Sing, SUBATOMIC LoudLess.
Enceintes de grave : SUBATOMIC Barytone, SUBATOMIC B.S.C, SUBATOMIC Mid.
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 10:52

JulBont a écrit:
lamouette a écrit:bien voilà, dit autrement . Qu'est ce que ça change?
C'est bien ce que je te disais, tu ne fait pas l'effort , tu ne fais que te moquer de quelqu'un qui n'a pas le verbiage mais a tout de même compris.
Bref c'est bas.

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Oui il faut arrêter car tu montres ta bassesse.
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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 10:54

lamouette a écrit:bien voilà, dit autrement . Qu'est ce que ça change?
C'est bien ce que je te disais, tu ne fait pas l'effort , tu ne fais que te moquer de quelqu'un qui n'a pas le verbiage technique parfait mais a tout de même compris.
Bref c'est bas, on en revient à la mentalité execrable du forum.
Le pire c'est qu'il y a bien changement de polarité effectué par le redresseur et tu le niais.

Bon, une dernière : mais quel est le rapport avec les appels de courant produits en sortie redresseur ??? Question
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 10:55

relis ce que tu as dit Smile Tu l'as toi même expliqué.
Ou alors tu ne comprends pas ce que tu poste?
Non pardon c'est Laurent qui a posté une explication.


Dernière édition par lamouette le Mar 12 Avr 2022 - 10:58, édité 1 fois
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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 10:56

lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:bien voilà, dit autrement . Qu'est ce que ça change?
C'est bien ce que je te disais, tu ne fait pas l'effort , tu ne fais que te moquer de quelqu'un qui n'a pas le verbiage mais a tout de même compris.
Bref c'est bas.

Excuse nous, parfois on a de gros doutes... Laughing

Bon, j'arrête le trollage, cela ne fait rien avancer, et encore moins ce fil... Rolling Eyes
Oui il faut arrêter car tu montres ta bassesse.

Non, il faut arrêter car tu reviendras toujours à la charge, pour avoir le dernier mot de cette discussion qui ne veut strictement rien dire.
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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 10:58

lamouette a écrit:relis ce que tu as dit Smile Tu l'as toi même expliqué.
Ou alors tu ne comprends pas ce que tu poste?

Désolé, mais je cherche encore un changement de polarité vu des condensateurs de filtrage, car ce sont eux qui appellent (indirectement) le courant.
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 10:59

JulBont a écrit:
lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:bien voilà, dit autrement . Qu'est ce que ça change?
C'est bien ce que je te disais, tu ne fait pas l'effort , tu ne fais que te moquer de quelqu'un qui n'a pas le verbiage mais a tout de même compris.
Bref c'est bas.

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Bon, j'arrête le trollage, cela ne fait rien avancer, et encore moins ce fil... Rolling Eyes
Oui il faut arrêter car tu montres ta bassesse.

Non, il faut arrêter car tu reviendras toujours à la charge, pour avoir le dernier mot de cette discussion qui ne veut strictement rien dire.
Non bien sur le redresseur n'inverse jamais la polarité Laughing
C'est le dernier mot ou c'est juste vrai?

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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 11:02

JulBont a écrit:
lamouette a écrit:relis ce que tu as dit Smile Tu l'as toi même expliqué.
Ou alors tu ne comprends pas ce que tu poste?

Désolé, mais je cherche encore un changement de polarité vu des condensateurs de filtrage, car ce sont eux qui appellent (indirectement) le courant.
Tiens, on va jouer à ton jeu puisque tu ne comprend pas ta perfidie :

"car ce sont eux qui appellent (indirectement) le courant"
il n'y a pas un non sens là?
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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 11:04

lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:relis ce que tu as dit Smile Tu l'as toi même expliqué.
Ou alors tu ne comprends pas ce que tu poste?

Désolé, mais je cherche encore un changement de polarité vu des condensateurs de filtrage, car ce sont eux qui appellent (indirectement) le courant.
Tiens, on va jouer à ton jeu puisque tu ne comprend pas ta perfidie :

"car ce sont eux qui appellent (indirectement) le courant"
il n'y a pas un non sens là?

Non, car les condensateurs servent à faire tampon à l'appel de courant de la charge finale. Ils sont là pour ça, mais peut-être va tu remettre cette vérité en cause ?
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 11:09

ce sont eux: exclusif
indirectement : il ne sont plus seuls
Non sens.
Voilà, quand on cherche à discrediter malhonnêtement quelqu'un, c'est facile.
Ca n'a aucun interêt de juger quelqu'un sur le verbiage , ça c'est justement vouloir avoir raison.
L'essentiel est le message.
Si on agit ainsi, il n'y a pas de discussion possible , on est sur un ring.
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C'est quoi la Haute-fidélité ? - Page 20 Empty Re: C'est quoi la Haute-fidélité ?

Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 11:16

lamouette a écrit:ce sont eux: exclusif
indirectement : il ne sont plus seuls
Non sens.
Voilà, quand on cherche à discrediter malhonnêtement quelqu'un, c'est facile.
Ca n'a aucun interêt de juger quelqu'un sur le verbiage , ça c'est justement vouloir avoir raison.
L'essentiel est le message.
Si on agit ainsi, il n'y a pas de discussion possible , on est sur un ring.

Puisque tu n'en a visiblement pas les capacités (en µF ???) de part ton auto-conviction sans failles, je vais m'auto-modérer et te déclarer vainqueur par KO de cette belle discussion. jocolor
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Message  jimbee Mar 12 Avr 2022 - 11:19

Vacuum a écrit:

Courant de sortie : 400 Ampère

Et ils vont où les 400 Ampères?
pin pon pin, pin pon pin ..

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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 11:19

oui il vaut mieux car tu es en pleine dérobade et  digression, ne crois pas que tu sera pris pour le beau joueur Smile
Idem toutes ces photos ou liens , ce s moqueries qui ne font que montrer votre lâcheté.
Un autre mouton va suivre bien sûr, au suivant.
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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 11:28

lamouette a écrit:
JulBont a écrit:
lamouette a écrit:Un redresseur suivi de condos haute capacité avec esr très bas, avec un courant alternatif c'est presque un court circuit lors de l'inversion de polarité , donc c'est normal d'avoir des crètes à haute intensité.
Les mesures qui étaient publiées n'étaient pas des calculs de valeur efficace mais un graphe d'une mesure en temps réel avec effectivement des pics à 80A.

Tu n'aura qu'une crête à la mise sous tension, le temps de charger les condos, en quelques centaines de ms tout au plus, pour atteindre 2-3 fois le courant nominal tout au plus. Avec un fusible temporisé en tête, cela passe inaperçu.

Un transfo est certes fiable, mais le risque d'amorçage entres spires devient bien réel après quelques décennies de bons et loyaux services. Bons nombre de petites sociétés sont spécialisées en rebobinage de transfos en tous genres. Cela coûte un bras, mais au moins le transfo est refait à l'identique.
Tu as une crète à chaque alternance à cause du pont redresseur qui inverse la polarité , avec les condos de forte capacité c'est presque un court circuit.

Juste pour le "mouton" suivant, de quoi rebondir sur cette fin de phrase qui est une sacrée connerie. Wink
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 11:31

on va recommencer?
Tu n'as toujours pas compris?
Tu veux que je m'amuse à encore trouver des non sens dans tes propos? Tu aimes ça hein! Laughing
Où est le beau joueur   qui prétendait s'effacer par noblesse?
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Message  narshorn Mar 12 Avr 2022 - 11:36

lamouette a écrit:bien voilà, dit autrement . Qu'est ce que ça change?
C'est bien ce que je te disais, tu ne fait pas l'effort , tu ne fais que te moquer de quelqu'un qui n'a pas le verbiage technique parfait mais a tout de même compris.
Bref c'est bas, on en revient à la mentalité execrable du forum.
Le pire c'est qu'il y a bien changement de polarité effectué par le redresseur et tu le niais.

lamouette a écrit:oui il vaut mieux car tu es en pleine dérobade et  digression, ne crois pas que tu sera pris pour le beau joueur Smile
Idem toutes ces photos ou liens , ce s moqueries qui ne font que montrer votre lâcheté.

Eh, un peu d'air, le volatile marin ... Shocked tu veux bien ?
La preuve est faite que tu ne comprends pas les bases, ...
... Et que tu t'obstines même à en faire la démonstration devant plusieurs personnes, le résultat c'est que tu te couvres juste de ridicule
(pour ne pas dire d'autre chose, ...)

Le redresseur ne "change" pas la polarité ... elles reste la même en sortie, c'est tout ce qui compte pour la charge ...
Les condos branchés au redresseur ne voient pas "d'inversion de polarité", ...
Et heureusement ... Razz

lamouette a écrit:Tu as une crète à chaque alternance à cause du pont redresseur qui inverse la polarité , avec les condos de forte capacité c'est presque un court circuit.


.

.
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 11:38

La preuve est faite que c'est vous qui ne comprenez pas les bases, vous ne savez même pas comment fonctionne un pont de diode et vous l'avez prouvé.
tu le prouve encore une fois alors qu'on a montré qu'un redresseur double alternance inverse la polarité.
"Le redresseur ne "change" pas la polarité ... elles reste la même en sortie"
moi aussi je sais citer des conneries
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Message  narshorn Mar 12 Avr 2022 - 12:20

lamouette a écrit:La preuve est faite que c'est vous qui ne comprenez pas les bases, vous ne savez même pas comment fonctionne un pont de diode et vous l'avez prouvé

C'est un sultan ! Very Happy

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lamouette a écrit:
"Le redresseur ne "change" pas la polarité ... elles reste la même en sortie"
moi aussi je sais citer des conneries

narshorn a écrit:Le redresseur ne "change" pas la polarité ... elles reste la même en sortie
La polarité ne change pas en sortie de redresseur ...
C'est clair ?  Very Happy

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La portion noire du bas n'est pas présente en sortie de redresseur ... C'est la bleue qui la "remplace"
C'est clair ? Very Happy
.


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Message  PFB Mar 12 Avr 2022 - 12:24

Vintage02 a écrit:
Vous utilisez un ampli pour restituer votre musique via vos enceintes, cet ampli vous l'avez choisi sur certains critères objectifs et surement pas en faisant un choix au hasard dans un magasin.

Désolé de vous décevoir, mais je n'ai pas choisi d'amplificateur, j'ai choisi un transducteur complet, appelé moniteur actif.

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Message  Vintage02 Mar 12 Avr 2022 - 12:41

PFB a écrit:
Vintage02 a écrit:
Vous utilisez un ampli pour restituer votre musique via vos enceintes, cet ampli vous l'avez choisi sur certains critères objectifs et surement pas en faisant un choix au hasard dans un magasin.

Désolé de vous décevoir, mais je n'ai pas choisi d'amplificateur, j'ai choisi un transducteur complet, appelé moniteur actif.

PFB

Cher PFB,

Mais je ne suis nullement déçu, vous avez mené votre réflexion sur le sujet et en êtes arrivé à ce choix qui vous convient, c'est suffisant et non critiquable. J'imagine que vous parlez de votre système PSI ?...
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Message  trappeur Mar 12 Avr 2022 - 12:46

Salut à tous ,

encore un bel exemple de dialogue de sourds ....à l'origine duquel on trouve principalement le manque d'attention dans la lecture des posts des intervenants et aussi dans la relecture de ses propres posts.

Aucun effort de ce côté là .

Comment pourrait on faire pour améliorer un peu ???
Peut être en questionnant calmement l'interlocuteur qui écrit de manière insuffisamment précise (la plupart des sujets ici demandent beaucoup de précision )
Aussi en apportant simplement la précision qui manque ...quand on la voit clairement ??

Un redresseur ne peut pas inverser la polarité en sortie ...son but c'est justement de supprimer cette inversion .
Il inverse simplement l'alternance négative en entrée pour qu'elle devienne toujours positive en sortie ...Tout le monde l'a compris c'est juste mal exprimé.

Et les pointes de courant ne peuvent donc pas venir de cette inversion qui n'existe plus derrière le redresseur .

Les pointes de courant proviennent de la recharge de la première capa qui se décharge entre chaque alternance quand la tension de sortie redresseur retombe jusqu'à zéro .

Et de plus la capa ne se recharge que quand la tension de sortie redresseur est supérieure à la tension qui reste dans la capa (c'est le temps de conduction des diodes )
C'est pour cette raison que les grosses capa ( qui perdent moins de tension que les petites) provoquent des plus gros appel de courant : le temps de conduction des diodes est plus court , donc le courant de recharge sera plus élevé pour recharger la même quantité.

Je viens de me relire , et je pense que je n'ai pas été suffisamment précis ...on verra bien.

A+

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Message  GG14 Mar 12 Avr 2022 - 13:02

Je viens de me relire , et je pense que je n'ai pas été suffisamment précis ...on verra bien.

C'est très clair. Des simulations avec PSUD sont formatrices.
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Message  PFB Mar 12 Avr 2022 - 13:08

trappeur a écrit:
Un redresseur ne peut pas inverser la polarité en sortie ...son but c'est justement de supprimer cette inversion .
Il inverse simplement l'alternance négative en entrée pour qu'elle devienne toujours positive en sortie ...Tout le monde l'a compris c'est juste mal exprimé.

Excusez moi je ne parle que le Vaudois, dialecte du suisse romand, cousin du belge qui semble ressembler au français.

En français comment dit-on l'action d'inverser ou de supprimer une inversion mais sans inverser?

J'ai aussi des soucis de communication en ce qui concerne l'impédance adaptative, qui pourrait être utile pour la comprehension du conjugué de l'inverse du module de l'impédance d'une charge capricieuse, pour définir le transfert de puissance optimal, lorsque qu'une source s'adapte à l'inverse des effets permicieux d'une charge électromécanique. L'impédance variable auto adaptative de la source reste par exemple très utile pour annuler des reluctances d'une charge variable.

J'ignore si je suis clair, par contre je pense qu'on est parti pour année exceptionnelle sur le bleu.

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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 14:40

trappeur a écrit:Salut à tous ,

encore un bel exemple de dialogue de sourds ....à l'origine duquel on trouve principalement le manque d'attention dans la lecture des posts des intervenants et aussi dans la relecture de ses propres posts.

Aucun effort de ce côté là .

Comment pourrait on faire pour améliorer un peu ???
Peut être en questionnant  calmement l'interlocuteur qui écrit de manière insuffisamment précise (la plupart des sujets ici demandent beaucoup de précision )
Aussi en apportant simplement la précision qui manque ...quand on la voit clairement ??

Un redresseur ne peut pas inverser la polarité en sortie ...son but c'est justement de supprimer cette inversion .
Il inverse simplement l'alternance négative en entrée pour qu'elle devienne toujours positive en sortie ...Tout le monde l'a compris c'est juste mal exprimé.

Et les pointes de courant ne peuvent donc pas venir de cette inversion qui n'existe plus derrière le redresseur .

Les pointes de courant proviennent de la recharge de la première capa qui se décharge entre chaque alternance quand la tension de sortie redresseur retombe jusqu'à zéro .

Et de plus la capa ne se recharge que quand la tension de sortie redresseur est supérieure à la tension qui reste dans la capa (c'est le temps de conduction des diodes )
C'est pour cette raison que les grosses capa ( qui perdent moins de tension que les petites) provoquent des plus gros appel de courant : le temps de conduction des diodes est plus court , donc le courant de recharge sera plus élevé pour recharger la même quantité.

Je viens de me relire , et je pense que je n'ai pas été suffisamment précis ...on verra bien.

A+    
C'est ça trappeur, merci.
Je n'ai pas été assez précis et le ton du forum ne permet pas de répondre , de développer , il n'y a aucune volonté d'écoute , juste une volonté de mépriser. Je n'ai pas le discours scientifique même si je comprends les phénomènes.
Il n'est même pas possible de défendre le début d'une idée, c'est déjà parti sur autre chose.
Je n'ai jamais dit que le redresseur inversait en sortie , ça c'est de l'interprétation, le redresseur inverse une des alternances provenant du primaire du transfo. Sinon on n'aurait pas du tout besoin de redresseur.
Mais on n'a plus une ondulation progressive de la forme d'onde , on a des appels brutaux. Mais je n'ai pas dit non plus que le redresseur est le seul en cause , j'ai bien répondu à GG14 qu'il s'agissait d'une combinaison avec les capas de filtrage. Je me demande si ça sert à quelque chose d'argumenter.
Je n'aurais pas été plus loin que ça et n'aurait pas décrit ce que cause le retard de la diode. Mais ce que je relatais est juste j 'ai vu un graphe provenant d'une mesure en temps réel , on est assez loin de ce que donne un calcul de valeur efficace d'intensité.
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Message  lamouette Mar 12 Avr 2022 - 14:54

GG14 a écrit:
Je viens de me relire , et je pense que je n'ai pas été suffisamment précis ...on verra bien.

C'est très clair. Des simulations avec PSUD sont formatrices.
Ce n'est pas un simulateur qui va te faire comprendre les phénomènes, il calcule à ta place. Il ne va pas t'expliquer l'histoire du retard de la diode.
d'ailleurs les graphes théoriques sur le redressement d'alternance ne sont pas très réalistes, à l'oscilloscope on ne voit pas vraiment ça, les diodes ne produisent pas un signal si régulier.
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Message  JulBont Mar 12 Avr 2022 - 14:58

lamouette a écrit:
GG14 a écrit:
Je viens de me relire , et je pense que je n'ai pas été suffisamment précis ...on verra bien.

C'est très clair. Des simulations avec PSUD sont formatrices.
Ce n'est pas un simulateur qui va te faire comprendre les phénomènes, il calcule à ta place.

Un simulateur est un moyen simple de constater l'effet de chaque composant d'un circuit en modifiant sa valeur. Dans notre cas, tu peux simuler un redresseur + capas et voir tes formes d'ondes de courant en sortie redresseur en fonction de différentes valeurs.

Donc par observation, si, un simulateur t'aide à comprendre via la manip.

Lamouette, peux tu m'expliquer ton histoire de retard de la diode ?
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