Re: 6SN7 que choisir ?

Canadien Sam 27 Nov 2021 - 20:27

le choix est simple la 5692 CBS' RCA SYLVANIA

francis ibre Sam 27 Nov 2021 - 20:53

Bonsoir Gérard,

la structure interne des Raytheon WGT est assez différente de celle de leur 6SN7 de base, qui n'a pas de qualité musicale particulière.

On en trouve encore un peu aux USA, mais en Europe c'est assez rare donc cher :
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En étant pas trop pressé et en surveillant ebay au jour le jour, tu en trouveras.

Francis

retraité691 Dim 28 Nov 2021 - 4:06

Merci pour vos réponses.
Je n'avais pas trouvé ce site dans mes recherches. Par contre ça pique un peu !
Je vais continuer à fouiller?

Phil34 Dim 28 Nov 2021 - 11:04

Bonjour Gerard, et à tous

J'ai monté dernièrement ces 6SN7 WE Shuguang, en remplacement des Sylvania WGT Chrome dôme Sur mes blocs SE300B.

Et bien, c'est très très bon, elle n'ont rien à envier aux Sylvania
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Mes 300B:
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retraité691 Dim 28 Nov 2021 - 11:52

Re,

Ca peut être une option pourquoi pas.

En tout cas joli travail sur les amplis.

Vintage02 Dim 28 Nov 2021 - 12:55

Bonjour,

Tu peux regarder chez ce vendeur : Nova.76

J'ai déjà acheté des tubes chez lui, vendeur sérieux

Il y a aussi ce vendeur : Vint'Elec

Mais là il faudra lui demander quels modèles il vend ...

francis ibre Dim 28 Nov 2021 - 13:32

Bonjour à tous,

il serait très utile de savoir exactement à quoi ont été comparées ces "WE-6SN7" de Shuguang...

En effet, comparer des tubes neufs à des tubes usés est... déloyal !
Quand aux Sylvania, soit ce sont des WGT, soit ce sont des Chrome-Dome, mais pas les deux à la fois :

- chrome-dome est le surnom donné à la version GTB des années 60, avec plaques montées en angle (tri-plate)

- WGT est une version à filament renforcé, fabriquée sur l'ancien gabarit donc avec les plaques en vis à vis, des colonnes support supplémentaires, et une embase plus haute brun clair.

Les WGT - si neuves - sont très musicales. Leur flash étant d'un type particulier qui ne se réduit pas avec l'usure, il est difficile visuellement de savoir si un tube est usé... il faut le mesurer.
Les chrome-dome sont moins intéressantes musicalement, avec un côté un peu emphatique dans le bas-médium, qui donne certes beaucoup de vie, d'allant, mais peu de rigueur et de définition. C'est agréable mais un peu brouillon quand même... Je ne suis pas étonné que des Shuguang fassent mieux.

Les Raytheon WGT jouent trois étages plus haut...
et les 5692 encore un cran au-dessus.

Francis

Phil34 Dim 28 Nov 2021 - 17:15

Bonjour Francis

Toutes mes confuses !!! effectivement, ce sont des 6SN7GTB Chrome-Dome. J'ai confondu avec les 6SL7 WGT Wink

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jerjer69 Ven 10 Déc 2021 - 0:28

Bonjour,

j'arrive sur le forum, merci pour l'accueil. J'ai un 300b Sun audio (avec du très haut rendement derrière) qui ronfle un peu. Il est visiblement fait pour fonctionner avec des 6sn7gt que j'ai depuis très longtemps, alors j'envisage de les changer, je suis rentré en contact avec Brima (gb) qui vend des visiblement des Shuguang contrôlées et m'a affirmé qu'un appairage de ces tubes est inutile ? Qu'en pensez vous ?

Merci pour votre réponse

Jesse Ven 10 Déc 2021 - 0:58

Bonsoir jerjer69 Very Happy

Je t'invite a lire la réponse de Francis Ibre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement.

Jesse jocolor

Jef Ven 10 Déc 2021 - 11:42

Bonjour,

jerjer69 a écrit:Bonjour, j'arrive sur le forum, merci pour l'accueil. J'ai un 300b Sun audio (avec du très haut rendement derrière) qui ronfle un peu. Il est visiblement fait pour fonctionner avec des 6sn7gt que j'ai depuis très longtemps, alors j'envisage de les changer, je suis rentré en contact avec Brima ( gb) qui vend des visiblement des Shuguang contrôlés et m'a affirmé qu'un appairage de ces tubes est inutile? Qu'en pensez vous?
Merci pour votre réponse

La vraie réponse à ta ronflette, elle se trouve plutôt dans l'analyse de Gérard (g2fi) avec en première intention l'échange du condensateur... avec toutes les précautions d'usage pour ce genre d'intervention Very Happy

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Garde tes tubes comme témoins pour entendre la différence !

Jef

**tron_ic** Ven 10 Déc 2021 - 11:56

Bonjour à tous,

J'ai vu et lu les contributions très instructives de Gérard (g2fl) sur le fil du Sun audio. J'avoue que j'apprécie cet appareil pour sa simplicité et aussi pour son rendu. Il y à je pense beaucoup à en dire et de mon point de vue on peut notablement l'optimiser sur nombres de points.

J'y reviendrais plus en détails et avec des exemple dans le fil en question dès que j'ai un peu plus de temps.

Salutations. Tony

jerjer69 Lun 13 Déc 2021 - 15:07

Bonjour , merci David pour ta réponse, quelqu'un a t'il une ou des adresses pour trouver des 6sn7gt appairés tout en restant dans un budget réaliste?
Tu dis que changer les tubes ne changera rien à la ronflette du Sun Audio SV300 b, ca me navre! Je l'ai fait révisé à Lyon, mais ils n'ont pas de haut rendement , alors ils n'entendent une ronflette qu'en collant l'oreille contre l'enceinte, avec les 1445 jbl, c'est un peu diffèrent.
Merci de vos réponses, bonnes écoutes.

retraité691 Sam 18 Déc 2021 - 11:45

Bonjour,

En fouillant sur Ebay j'ai trouvé cette annonce, qu'en pensez-vous ?

J'ai vu qu'il ne livrait peut être pas en France, mais le vendeur viens de me relancer en modifiant son prix donc il aurait peut être changé d'avis!

Raytheon Nº 6SN7 "audiophile tubes Matched Pair

francis ibre Sam 18 Déc 2021 - 14:48

Bonjour,

ce sont bien des WGT, les mesures sont très bien, mais attention : avec les frais de port et de douane, ça va monter vers 220 € la paire, au minimum...

Si tu peux obtenir qu'il note "gift" sur le paquet ça évitera les frais de douane ;-)
(gift = cadeau, donc pas de valeur de vente, donc pas de frais de douane...)

Francis

retraité691 Sam 18 Déc 2021 - 16:17

Merci Francis,

J'ai suivi tes conseils, j'attends la réponse du vendeur pour finaliser l'achat. Il est surprenant de constater que de nombreux vendeurs américains ne veulent pas expédier de colis vers la France!

Canadien Sam 18 Déc 2021 - 16:55

Bonjour a vous
Je crois que vous avez un SET 300B
Quand j'ai changé mes Raytheon WGT par les 5692 sur mon 300B, la sonorité est passé de bonne a extraordinaire sur tutte la ligne
Elle sont la pour l'éternité
Un peu plus chères que les Raytheon mais pas de regrets
Allez passé des belles fêtes quand meme
Francesco

retraité691 Lun 17 Jan 2022 - 4:46

Bonjour et tous mes voeux à tous,
La première transaction n'ayant pu se faire, je viens de trouver cette annonce :
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Auriez-vous un avis et qu'indique le "A" marqué sur les boîtes d'emballage ?
Bonne journée,
Gérard

francis ibre Lun 17 Jan 2022 - 12:10

Bonjour Gérard, heureux retraité... Very Happy

Comme beaucoup d'annonces, celle-ci montre un tube sans doute neuf, et un tube visiblement usé...
Il suffit de regarder le flash du getter pour le constater !
Les mesures ne sont pas indiquées : je n'achète pas.

A : cette lettre dans le suffixe indique un temps de chauffage contrôlé, ce qui autorise l'utilisation du tube dans un circuit TV.
ça n'a aucun impact en audiofréquences.

Francis

retraité691 Lun 17 Jan 2022 - 15:00

Bonjour Francis,
Merci pour votre oeil averti. cela m'évite de faire une bêtise.

retraité691 Jeu 10 Fév 2022 - 15:45

Bonjour Francis,

Pour info il semble que la Société Vintage Électronique soit aux abonnés absents! J'ai envoyé plusieurs mails à des dates différentes et je n'ai jamais reçu de réponse.

Par contre les résultats des tests de cette paire de tube RCA 5692 sont-ils correctes?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci de vos avis.
Gérard

Patrick56 Ven 11 Fév 2022 - 12:28

Bonjour

par économie, j ai utilisé autrefois des 12SN7 GT RCA à la place des 6SN7, est ce que c'était une bonne solution ?

merci

Patrick

francis ibre Ven 11 Fév 2022 - 18:50

Bonsoir à tous,

@Gérard : je ne vois nulle part une indication de la tension grille...
Je lis Ua = 250 V, ça c'est OK, mais à côté il est écrit Ia = 6 mA ?????????

Désolé, mais on ne peut pas indiquer un courant sans indiquer aussi la polarisation nécessaire pour avoir ce courant !

Une 6SN7 se mesure avec la grille à –8 V, et elle doit donner 9 mA... et non 6 !!!

Désolé mais pour moi on ne peut pas faire confiance à ce genre de mesure.

Patrick : les 12SN7 sont beaucoup moins recherchées que les 6SN7, et par conséquent on les trouve à des prix très bas.
Cependant, les RCA ne sont pas parmi les plus musicales, avec un rendu un peu brouillon, un registre grave ample mais peu expressif et un haut-médium quelque peu voilé...
Rien de bien méchant, mais elles n'ont rien d'exceptionnel...
On trouve facilement des 12SN7 plus intéressantes que les RCA : en TungSol, ou Sylvania, GE, Raytheon...

Francis

retraité691 Sam 12 Fév 2022 - 7:11

Bonjour,

Merci Francis pour ta réponse. Ca paraissait trop beau!

Concernant "Vintage Electronique" j'ai eu une réponse, il sont donc en activité.

Den Lun 7 Aoû 2023 - 13:32

Bonjour,

trappeur a écrit:On connait quelques un des défauts qui sont à l'origine des différences de rendu qu'on constate entre les tubes d'une même référence (6SL7 par exemple)
Le premier est le manque de régularité du réseau de Kellog qui se traduit par une distortion mesurable et audible mais très variable . On peut jouer avec ça et choisir précisément le point de fonctionnement et la valeur de la charge.

Un autre défaut de construction est la sensibilité aux vibrations (microphonicité) qui provoque toutes sortes de bruitages audibles dont certains sont parfois identifiés comme de l'intermodulation.

Un troisième défaut qu'on rappelle moins souvent , et qui est aussi lié à la régularité du réseau , vient de la variation des paramètres du tube (µ, S et rhô)en fonction du courant Ip tiré dans le tube.
Il en résulte une sorte de modulation de ces paramètres en fonction de l'amplitude du signal qui là aussi provoque de l'intermodulation .
Le tube idéal aurait pour réseau des droites parallèles et équidistantes (il existe des références de tube qui ont des paramètres très stables sur une grande plage de variation de courant , comme la 5687 par exemple) . Quand c'est compatible avec le schéma il faut bien sûr faire travailler le tube dans ces zones de stabilité des paramètres, c'est assez facile sur des petits signaux , un peu moins sur des grands swings , comme dans les drivers de triode de puissance par exemple .

Est ce utile de rappeler qu' une bonne Cdiff efface pratiquement toutes ces différences entre les tubes ???
(et qu'elle ne réduit aucunement le gain!!)

votre message est intéressant, mais pas prolongé!

Pour moi qui qui suis "néophyte" votre post au sujet du "Cdiff " est une curiosité intrigante!

Trappeur a écrit:"une bonne Cdiff efface pratiquement toutes ces différences entre les tubes"

C'est tout de même une proposition qui rassemble tous les posts précédents, et/ou qui ouvre des perspectives enrichissantes pour tous ces tubes, non?
J'ai un peu cherché mais je n'ai rien trouvé du cdiff. J'aimerai bien que vous expliquiez un peu ça!

Encore une fois je débute dans le monde des tubes sous vide en assemblant un ampli 300b et 6sn7 et des messages comme le votre, ouvrent des espaces et m'invitent à creuser un peu plus le sujet!

Merci à vous

trappeur Dim 13 Aoû 2023 - 11:46

Salut Den ,

Je vois que j'ai raté ton message ...désolé .

Mon post était effectivement destiné à ouvrir un espace vers une voie plus sereine que la quête permanente des tubes parfaits...
Mais la Cdiff demande un petit effort ..

Il faut commmencer par lire pas mal de choses et ça commence là :Cdiff originelle
Il y a aussi une autre version :la correction Hawksford que tu pourras aussi trouver sur le bleu
Si tu décides d'y aller tu pourras ouvrir un fil dédié et trouver de l'aide .

A+