Driver optimalement un 845

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Driver optimalement un 845 - Page 9 Empty Re: Driver optimalement un 845

Message  francis ibre le Jeu 26 Mar - 10:53

Bonjour Pierrick,

parlons en bon français, clair et précis :

"le réglage du biais..." :

- pas biais : BIAS, anglicisme, qui en français se dit polarisation...

- je crois que sur les amplis de Marcel, qu'il avait décrit dans l'Audiophile, il n'y a pas de réglage de la polarisation. Autrement dit elle est automatique, par résistance de cathode.
Dans ce cas on mesure la tension sur la résistance de cathode, ce qui nous donne le courant de repos par un simple calcul, et on peut aussi insérer un milliampèremètre en série avec la Rk, ce qui nous donne directement le courant de repos...

Mais on ignore totalement la valeur de la polarisation, ce n'est pas elle qui importe, mais uniquement le courant de repos.
D'ailleurs, même dans le cas d'une polarisation réglable, ce n'est JAMAIS la tension de polarisation qu'on mesure !!!
On agit sur cette tension avec un potentiomètre, certes, mais on mesure le COURANT.

Au final : il n'y a pas de "réglage du biais" mais seulement une "mesure du courant de repos".

ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ;-)

Francis

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Message  MRoggero le Jeu 26 Mar - 10:57

@ Patrick.

"" Si je comprends bien le réglage du biais des 845 n'a pas varié d'un mA en 25 ans. ""

Laa "bias", mais aussi la moudre variation décelable du débit 845. Les deux sont évidemment liés.
Et cette fois ce n'est pas marseillais ;-).
Cdt,
Marcel.


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Message  MRoggero le Jeu 26 Mar - 11:21

Bonjour Francis,

Plus exactement, la polarisation du 845 est mixte :

- Environ à 50% automatique par la RK, qu'on ajuste pour optimiser le débit du tube, sans qu'il faille la rendre ajustable par un rhéostat à la R de contact problématique.

- L'autre moitié par l'alimentation double (en + et -) du driver 300B, lequel esr fiable parce qu'il travaille au petit trot. L'anode à charge résistive est en liaison directe à la grille du 845, et se retrouve négative par rapport au commun.

Cdt,
Marcel.

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Message  dsagnes le Jeu 14 Mai - 18:39

Bonjour,

Le confinement m'a permis d'avancer pas mal sur le coté pratique de "Driver optimalement un 845".

J'ai reçu tous les tubes 12AT7, RL12T15 et paire 845B. malheureusement une 845B est arrivé avec un ressort de suspension filament cassé et le filament aussi. J'ai retourné la paire chez TAD, et je suis en attente (sniff!).

Les deux premier étages sont maquettés opérationnels :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sur la RL12T15, j'ai mis une Rg de 220k et mesuré un courant grille inférieur à 4mv (aux alentours de 3.6mv), avec 110 k je divise par deux. Ce courant grille de 3.6mv est il acceptable ou dois-je descendre la Rg ?

Merci,
Daniel

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Message  francis ibre le Ven 15 Mai - 9:08

Bonjour Daniel,

avec 3,6 mV sur une Rg de 220 kO on est à 16 nA... ou si tu préfères 0,016 µA...

Rien d'anormal à mon avis, mais je pourrais t'en dire plus si je connaissais le signe de cette tension grille !
En effet : si Ig positif c'est un signe que le tube n'a pas un excellent vide...

Essaye aussi de déconnecter le condo de liaison à la grille, en laissant la Rg : si la mesure reste la même, c'est bien un courant grille, mais si elle a changé c'est que ton condo de liaison fuit très légèrement (rien d'anormal).

Francis

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Message  dsagnes le Ven 15 Mai - 16:16

Bonsoir Françis,

Quelques réponses après tests supplémentaires :

La tension est positive, donc Ig positif; tu indiques que le tube n'a pas un excellent vide. Ces tubes sont très anciens donc c'est sûrement normal. Après quelques centaines d'heures d'utilisation le vide pourras augmenter!
En déconnectant le condo de liaison la tension grille est fixe à 2.7 mv, alors qu'elle était de 3.6 mv variable avant. Il y a donc en plus une légère fuite du condo de liaison.

En conclusion je voulais être sûr que ma Rg de 220 k était correcte et qu'il ne me faille pas la diminuer.
D'après ta réponse "Rien d'anormal" j'en conclu que c'est OK….

Merci,
Daniel

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Message  ratia le Lun 1 Juin - 13:33

Bonjour

Quelqu'un aurait-il les caractéristiques de la triode japonaise 6RA6
Il a été utilisé dans le préampli décrit par l'Audiophile.
Il était associé au 12BH7A

Merci
Ratia

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Message  francis ibre le Lun 1 Juin - 15:34

Bonjour Ratia,

les tubes 6R-A6 et 9R-A6 sont des triodes de petite puissance, conçue au départ par Toshiba pour les circuits de "déviation verticale" des récepteurs TV.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les deux versions ont des filaments différents : 6,3 V / 0,9 A pour la 6R-A6 et 9,5 V / 0,6 A pour la 9R-A6.

Culot Noval avec brochage : K-nc-nc-F-F-nc-G1-nc-A

Je n'ai pas de pdf, juste quelques caractéristiques :
- tension anode maxi : 550 V
- dissipation anode maxi : 10 W
- pente : 8,5 mA/V
- résistance interne : 1,75 kO
- amplification µ = 15

Les caractéristiques statiques sont donc très proches de celles d'une triode de 5687...
Je ne vois pas d'équivalent ou proche, ce qui ne veux pas dire qu'il n'y en a pas !

EDIT : la triode 12A4 est très proche, avec culot noval et brochage identique, mais dissipation de seulement 6,5 W...
µ de 20, pente de 7,8 mA/V et chauffage 6,3 V / 0,6 A (ou 12,6 v / 0,3 A)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Francis

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Message  ratia le Lun 1 Juin - 16:06

Merci Francis,

Je vais regarder si j'arrive a corréler avec la datasheet du 6RA6 en japonais (que je ne lis pas). Je le mets en attaché la datasheet du 6RA pour ceux qui pourront me le traduire.

Ratia
Fichiers joints
Driver optimalement un 845 - Page 9 Attachment
6R-A6.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(301 Ko) Téléchargé 9 fois

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Driver optimalement un 845 - Page 9 Empty Re: Projet 211²

Message  ratia le Lun 1 Juin - 16:12

Francis, çà a l'air de coller les caractéristiques (à confirmer par les japonaisphile).

Vous pensez que ce serait un bon candidat pour driver le premier 845?
Faible Ri, courant anode raisonnable pour un inter-étage, gain de 15...
un peu faible ou alors on drive un 300B au lieu d'un 845.

Mais on perd l'avantage de 845-845 cascade.

Ratia

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Driver optimalement un 845 - Page 9 Empty Re: Driver optimalement un 845

Message  francis ibre le Lun 1 Juin - 18:18

Ratia,

merci pour le pdf !

Pas besoin de "lire" le japonais : les valeurs sont écrites en alphabet européen, avec les unités, donc avec un tout petit peu de logique on sait de quoi il s'agit !

Francis

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