Aide et conseils pour upgrade en Hi-fi

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Message  StephaneDC Lun 8 Avr 2024 - 16:18

Bonjour à tous et toutes !  Wink

Mon premier message sur ce forum, j'espère que je suis au bon endroit pour celui-ci !

Après moultes lectures de sujets du forum et des tests de matériels sur différents sites, pour ne pas dire que je passe une grande partie de mon temps libre du moment sur la lecture des articles,
je fais appel a votre expertise afin de m'aider à envisager des pistes d'évolutions de mon système audio que voici présenté ci-dessous:

Mon système audio:

Sources
- Je possède un ancien lecteur CD Marantz cd-48, qui selon certains articles serait un bon lecteur notamment grâce à sa puce DAC TDA1549 (cf [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- J'ai également un Ibasso DX-90 (normalement plutôt nomade) avec deux DAC ESS SABRE 9018 K2M en double Mono (https://www.son-video.com/article/balade.../dx90-8-go)

Câblages
- Le câblage pour mes sources est pour le Ibasso un câble Audioquest Sydney minijack vers RCA et pour le Marantz des câbles Audioquests Red River RCA.
- Le câblage des enceintes est un bi-cablage fiches bananes via des Audioquest Rocket 11.

Enceintes
- Je possède des Elipson Legacy 3210 montée sur des pieds Norstone Stylum 2.

Amplificateur
- J'ai la joie de disposer depuis peu d'un Accuphase E-370.


L'ensemble du matériel à au minima plus de 100h de rôdage, au bas mot.

Aujourd'hui je suis relativement content du résultat sonore obtenu, le vrai GAP a été quand j'ai remplacé mon ampli NAD C368 par l'Accuphase, le changement a été le jour et la nuit.
Ensuite l'upgrade des câbles Speakers à aussi été une belle amélioration audible, enfin, un gain un peu plus marginal quand j'ai remplaçé les câbles des sources.

Les tests que j'ai effectué en faisant des switch entre la source Ibasso DX-90 et le Marantz CD-48 sur mon ampli ne font pas apparaître un GAP énorme a mes oreilles,
le Ibasso semble plus neutre et analytique alors que le Marantz CD-48 laisse paraître des mediums et des graves plus poussés.


J'hésite aujourd'hui pour les upgrades que je pourrais envisager pour la suite afin d'étudier les meilleures options, voici les pistes auxquels je réfléchis en essayant d'identifier le plus fort impact pour le plus faible coût:


Les upgrades envisagés:


DAC
- Peut être la partie faible de mon installation ?
- J'envisage la carte Accuphase DAC-60 aux alentours de 1000€ puis passer mes sources en mode transport sur les entrées numériques de ce DAC.
- Ou m'équiper d'un Dac externe de type lumin , denafrips ... ? Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine et ne connait pas encore bien les modèles proposées.

Streamer Intégré
- J'ai repéré un produit qui semble avoir bonne réputation : le Eversolo DMP A8 (aux alentours de 2000€)
- Je ne sais pas comment se situe son DAC vs la carte Accuphase DAC-60.
- Je ne sais pas non plus ce que vaut la partie préampli de ce produit versus le préampli de mon intégré Accuphase

Filtres / Câbles Secteur
- Mon matériel est branché sur une multiprise elle même branchée sur une prise courant classique avec les cables secteurs originaux des appareils.
- J'envisage potentiellement un matériel de type AudioQuest PowerQuest 3 ainsi que des câbles Audioquest NRG-Y3

Connectiques
- Actuellement mon matériel est connecté sur mon ampli uniquement en RCA, une de mes idées et par exemple avec un nouveau DAC ou streamer de tout passer en XLR si un gain se dégage avec ce type de connexion

Acoustique
- Ma pièce d'écoute est mon salon familial, je suis a 2.5m des enceintes sur un canapé situé derrière un mur, l'enceinte de gauche est malheureusement un peu collée dans un coin.
- Je n'ai pas pleine latitude pour faire des modifications acoustiques de la pièce car c'est une salle de vie.
- Je n'ai jamais fait de mesures avec des systèmes spécialisées pour évaluer la réponse en fréquence et tenter de l'améliorer.

DIY
- Je suis assez tenté par l'évolution ou la construction de certains éléments en mode Do it Yourself, du moment que ça ne soit ni trop compliqué ni trop bidouille ou trop de maintenance.
- le DAC suivant (mais je ne sais pas si je vais y gagner en terme qualitatif ce qui reste un objectif prioritaire), d'autant que ce sont quasiment les mêmes puces que sur mon ibasso exemple avec ce modèle : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Des autres idées sont les bienvenues !


Habitudes d'écoutes :

Principalement j'écoute de la musique dématérialisée enregistrée depuis mes disques durs sur mon DAP Ibasso Dx90, tout en flac.

J'écoute vraiment tout style de musique (live, studio, jazz, blues, rock, vocal, ...) donc en passant de Pink floyd, Dire Straits, Diana krall, Hadouk trio, Melody gardot, the Beatles, Acdc, Metallica, ...

Je ne possède pas énormément de CD physique comparé à la musique dématérialisée.


Merci à tous et toutes pour l''aide éventuelle et les retours d'expérience que vous pourriez apporter !

Bonne journée !

StephaneDC
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Message  Vintage02 Lun 8 Avr 2024 - 16:46

Bonjour,

Bienvenu sur le Bleu.

Pour tenter de répondre à votre upgrade, la première piste est l'amélioration de l'acoustique et/ou la position des enceintes dans la pièce et du point d'écoute. En général c'est ces points qui apportent le plus d'améliorations du ressenti d'écoute.

Pour le reste, je laisse aux autres le soin de donner leurs avis.


Dernière édition par Vintage02 le Lun 8 Avr 2024 - 20:36, édité 1 fois
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Message  woodix Lun 8 Avr 2024 - 18:00

A mon avis, la carte dac Accuphase n'apportera pas beaucoup plus qu'un dac externe moins onéreux (et il y a pas mal de choix).
Je trouve que le tarif est exagéré pour la mise en oeuvre d'une puce AKM.

Pour le choix des câbles, je ne dirai rien, afin d'éviter les débats fumeux.

Pour résumer, je me range aussi à l'avis de Vintage02: la pièce et le positionnement des HP (mais je sais que ce n'est pas toujours facile).
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Message  bernard74 Lun 8 Avr 2024 - 18:02

bonjour
bien sûr que tous les éléments de la chaîne sont important....
Vintage à raison sur le maillon en bout de chaîne .
mais la source est très importante , un bon dac est primordiale , sans cela des manques , ou des excès apparaissent en bout de chaîne. Quand aux cables cela doit rester le dernier des soucis.

Inutile de tourner en rond avec les dac chinois même de marques très répandues,  il ont tous le même défaut. ils sont sans vie ni émotion.

Je ne connais pas la carte accuphase , mais si mon ampli le permettait (trop vieux) je commencerait par essayer celle ci. (voir si un prêt peut être envisageable)

Cordialement.
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Message  Cyrille-Audio Lun 8 Avr 2024 - 18:49

Bonjour,

woodix a écrit:Je me range aussi à l'avis de Vintage02: la pièce et le positionnement des HP (mais je sais que ce n'est pas toujours facile).
Je me range également à l'avis de Woodix, placement et traitement, même minime (tapis, le premier écho au sol c'est l'enfer entre 600-2000Hz).

Et pour évoluer j'adjoindrais un caisson de grave avec un 25cm ou un 31cm amplifié.

_________________
Cordialement.
Cyrille PINTON

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Message  Notepi Lun 8 Avr 2024 - 19:16

J'ai mesuré chez moi avec et sans tapis, je n'ai jamais vu la différence...
A 500 Hz, la longueur d'onde est de 69 cm, un tapis devrait faire 35 cm d'épaisseur pour être efficace. Ce n'est plus un tapis, c'est un matelas de lit !!!

Comme les différences à la mesure entre deux câbles sont pratiquement inexistante, il ne faut pas s'attendre à des miracles, même si je reconnais qu'il n'y a pas le même rendu entre deux câbles.
Pour moi ce n'est pas là qu'il faut mettre beaucoup d'argent.

Le principal problème ce sont les enceintes dans la pièce.
Comme beaucoup d'entre nous le traitement acoustique de la pièce vous rebute, il ne reste qu'a corriger la réponse des enceintes placées dans la pièce.
Même si ça ne résous pas tout, c'est toujours bon à prendre.
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Message  woodix Lun 8 Avr 2024 - 19:28

Notepi a écrit:J'ai mesuré chez moi avec et sans tapis, je n'ai jamais vu la différence...
A 500 Hz, la longueur d'onde est de 69 cm, un tapis devrait faire 35 cm d'épaisseur pour être efficace. Ce n'est plus un tapis, c'est un matelas de lit !!!

Comme les différences à la mesure entre deux câbles sont pratiquement inexistante, il ne faut pas s'attendre à des miracles, même si je reconnais qu'il n'y a pas le même rendu entre deux câbles.
Pour moi ce n'est pas là qu'il faut mettre beaucoup d'argent.

Le principal problème ce sont les enceintes dans la pièce.
Comme beaucoup d'entre nous le traitement acoustique de la pièce vous rebute, il ne reste qu'a corriger la réponse des enceintes placées dans la pièce.
Même si ça ne résous pas tout, c'est toujours bon à prendre.

J'utilise un large tapis turc en laine, semi mécanique Smile
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Message  Jef Lun 8 Avr 2024 - 19:34

Un tapis convolutionné jocolor
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Message  lamouette Lun 8 Avr 2024 - 19:41

oh le vilain jef Very Happy
Plutot de l'avis de Bernard même si un dac sans vie n'est pas forcément agressif ou fatiguant , il est juste chiant , mortel , pas fidèle , en fait il t'endort plus qu'il ne t'agresse. Les câbles comptent pour beaucoup par contre, ça il ne le sait pas Bernard Smile
De l'avis des autres aussi , l'un n'empêche pas l'autre , il faut tout soigner de toute façon et il y a assez peu de compromis dans le placement des enceintes , si on commence à se dire qu'on les met à un endroit parce que c'est là que ça fait joli ou que ça prend le moins de place , ce n'est pas la peine de chercher plus , on n'y arrivera pas.
Mais quelque chose me dit que les Dynaudio n'y sont pour rien, ce ne sont pas des enceintes qui agressent ou fatiguent.

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Message  woodix Lun 8 Avr 2024 - 20:03

lamouette a écrit:oh le vilain jef Very Happy
Plutot de l'avis de Bernard même si un dac sans vie n'est pas forcément agressif ou fatiguant , il est juste chiant , mortel , pas fidèle , en fait il t'endort plus qu'il ne t'agresse. Les câbles comptent pour beaucoup par contre, ça il ne le sait pas Bernard Smile
De l'avis des autres aussi , l'un n'empêche pas l'autre , il faut tout soigner de toute façon et il y a assez peu de compromis dans le placement des enceintes , si on commence à se dire qu'on les met à un endroit parce que c'est là que ça fait joli ou que ça prend le moins de place , ce n'est pas la peine de chercher plus , on n'y arrivera pas.
Mais quelque chose me dit que les Dynaudio n'y sont pour rien, ce ne sont pas des enceintes qui agressent ou fatiguent.

Les dacs sans vie, fusillés au fusil à pompe, quelle blague Smile
On demande trop aux dacs. Leur job est de convertir pas d'enjoliver.
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Message  lamouette Lun 8 Avr 2024 - 20:12

justement convertir, mais pas salir.
La puce ne fait pas tout , avec ça il faut de très bonnes alimentations et une partie analogique soignée. Ce n'est pas avec le schéma habituel à coup d'ampli op , filtre à la Sallen Key et alimentations bâclées que le signal ne sera pas sali.
Un dac qui laisse vivre la musique n'enjolive rien , il est juste fidèle.

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Message  bernard74 Lun 8 Avr 2024 - 20:28

woobix tu as encore à explorer côté dac....
se contenter de convertir oui, mais sans tuer et ca c'est une autre histoire.....
sinon le mode d'emploi du dac accuphase laisse de très bonnes impression sur les moyens software et drivers mis en place .
et au delà de la puce: software ,drivers ,liaison USB c'est bien là que le bas blesse chez beaucoup de constructeurs.
Accuphase est une excellente marque . leur carte dac est très bien montée. vraiment à essayer.

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Message  woodix Lun 8 Avr 2024 - 21:10

bernard74 a écrit:woobix tu as encore à explorer côté dac....
se contenter de convertir oui,  mais sans tuer et ca c'est une autre histoire.....
sinon le mode d'emploi du dac accuphase laisse de très bonnes impression sur les moyens software et drivers mis en place .
et au delà de la puce:  software ,drivers ,liaison USB c'est bien là que le bas blesse chez beaucoup de constructeurs.
Accuphase  est une excellente marque . leur carte dac est très bien montée.  vraiment à essayer.

Les joies de l'exploration.
Sous-entendre que je serais un novice pour minimiser mes arguments est une manoeuvre bien connue, bravo!

Oui, le dac Accuphase est certainement une bonne machine.
Mais si l'on rapporte son prix de vente au gap espéré par rapport à certains autres dacs, on a le droit de sourire.
C'est parfaitement démontrable et démontré.

Autre chose, l'expression "tuer la musique" ne veut strictement rien dire.
C'est un avis personnel, que j'admets, mais qui ne recouvre aucun critère d'évaluation sur une échelle objectivable.



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Message  bernard74 Lun 8 Avr 2024 - 21:19



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Message  Frédéric06 Lun 8 Avr 2024 - 21:21

Je vais donner un avis qui ‘engage que moi …
Tout d’abord pour ceux qui prétendent que l’ampli n’est pas un maillon essentiel nous avons ici un l’exemple d’un amplificateur classe D (même si ce dernier est un NAD) largement surclassé par un amplificateur en classe AB de conception classique à transistor bipolaire mais munie d’une solide alimentation.

Comme beaucoup j’ai fait par le passé pas mal de test concernant les câbles et je pense qu’il y a dans ce domaine beaucoup, beaucoup ….beaucoup de pipeau ... jocolor

A propos des DAC, les progrès sont tels qu’il vaut mieux acquérir un DAC récent même chinois. Je ne suis pas d’accord avec ceux qui généralisent sur la qualité du matériel chinois ; il y a du bon et du mauvais (comme dans tous les domaines). Je possède un SMLS D300 à 400€ et je n’ai aucune critiques à formuler, bien au contraire ! (je ne développerai pas plus ici). DAC à associer à un bon PC silencieux (SSD), Foobar, ASIO etc ….

Concernant la pièce d’écoute, il faut y attacher de l’importance mais c’est sans doute ici que c’est le plus difficile à mettre en œuvre.

Enfin maillon important : Les enceintes. Si je devais résumer des enceintes bibliothèque seront toujours limitées (trop de compromis) mieux vaut tabler sur un volume minimum (je développerai si besoin). Les Legacy 3210 auront donc tendance à brider le système.

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Message  bernard74 Lun 8 Avr 2024 - 22:08

FREDERIC06 a écrit:Les Legacy 3210 auront donc tendance à brider le système.

Cà c'est plus que certain . choix des enceintes plus qu' étonnant avec cet ampli

Mid-woofer: 165 mm,
Frequency response: 42 Hz - 30 kHz  ( à combien ??? -10db )
Sensitivity: 88 dB

Aie aie aie........

l'ampli  E307 à les mêmes caractéristiques que le miens (plus vieux de 30ans) 140W   sensibilité d'entré 113mV  incompatible avec les DAC sortant 2Vrms tu vas fonctionner potar au minimum rien de tel pour tuer ( n'en déplaise à WOODIX) la musique . perte , de dynamique , des détails , etc

la carte dac Accuphase doit sortir à très faible niveau pour attaquer le très bon pré de ton ampli. c'est étudié pour .

Accuphase malgré de nouveaux modèles  le schéma des séries E  reste le même depuis des lustres alors un tuyau :

leurs classe AB se porte beaucoup mieux si le bias est réglé plus chaud, pour le maintenir plus longtemps en classe A  , il ne risque absolument rien il y a de la marge avec ses 140W que tu n'utilise certainement pas , d'une beauté l'on passe à une merveille Smile

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Message  Notepi Lun 8 Avr 2024 - 22:35

un DAC pour 1000 € ?
RME ADI-2 DAC FS. Trop neutre ?
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Message  Frédéric06 Lun 8 Avr 2024 - 23:37

bernard74 a écrit:
FREDERIC06 a écrit:Les Legacy 3210 auront donc tendance à brider le système.

Cà c'est plus que certain . choix des enceintes plus qu' étonnant avec cet ampli

Mid-woofer: 165 mm,
Frequency response: 42 Hz - 30 kHz  ( à combien ??? -10db )
Sensitivity: 88 dB

Aie aie aie........

Matériau du haut-parleur médium/woofer de la Legacy : membrane en aluminium avec revêtement en céramique  ... Ouille,ouille,ouille les micro informations. Very Happy

bernard74 a écrit:leurs classe AB se porte beaucoup mieux si le bias est réglé plus chaud, pour le maintenir plus longtemps en classe A  , il ne risque absolument rien il y a de la marge avec ses 140W que tu n'utilise certainement pas , d'une beauté l'on passe à une merveille Smile
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Message  woodix Mar 9 Avr 2024 - 1:15

Notepi a écrit:un DAC pour 1000 € ?
RME ADI-2 DAC FS. Trop neutre ?

Cette fois, d'accord avec toi, si je devais mettre 1000 € dans un DAC, je me tournerai vers cet appareil.
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Message  Frédéric06 Mar 9 Avr 2024 - 7:34

Notepi a écrit:un DAC pour 1000 € ?
RME ADI-2 DAC FS. Trop neutre ?

Non mais trop chère ... mais si il m'était donné un jour de pouvoir faire la comparaison avec ma "chinoiserie" je changerai peut être- d'avis Smile

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Message  Notepi Mar 9 Avr 2024 - 9:30

Ce DAC est le seul appareil cher de ma chaîne.
J'ai pris le "prix coutant" de mes enceintes DIY, si je devais calculer un prix commercial, avec la mise au point des corrections par convolution avec une mesure chez moi, ce serai beaucoup plus !!!

Pour le DAC, avant d'acheter le RME, j'ai comparé une Chinoiserie d'Audiophonics dans les 200 € avec un BEHRINGER SRC 2496 conçu 15 ans plus tôt.
Le SRC était meilleur que la Chinoiserie !!!
J'ai cassé ma tirelire pour prendre une valeur sûre...
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Message  bernard74 Mar 9 Avr 2024 - 9:49

il est bien plus ridicule de mettre 150€ dans un câble d'alim que 1000 danc une carte dac accuphase compatible avec l'ampli .
des fois j'ai du mal à vous suivre...
notre ami pense que le câble est un upgrade important...Smile.. donc au final son dac chinois à 200 € équipés de câbles super hifi à la noix finira plus cher que la seule carte accuphase .

puis vos avis sur les dac chinois c'est pas sérieux , quand ont vois les éloges que 95% des forumeurs on fait sur le FX802 et la merde que c'était, je comprends que vous ayez du mal à intégrer l'influence du dac en début de chaîne.

cordialement

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Message  woodix Mar 9 Avr 2024 - 10:19

bernard74 a écrit:il est bien plus ridicule de mettre 150€ dans un câble d'alim que 1000 danc une carte dac accuphase compatible avec l'ampli .
des fois j'ai du mal à vous suivre...
notre ami pense que le câble est un upgrade important...Smile.. donc au final son dac chinois à 200 €  équipés  de câbles super hifi  à la noix finira plus cher que la seule carte accuphase .

puis vos avis sur les dac chinois c'est pas sérieux  , quand ont vois les éloges  que 95% des forumeurs on fait sur le FX802 et la merde que c'était, je comprends que vous ayez du mal à intégrer l'influence du dac en début de chaîne.

cordialement  

Employer du langage grossier n'est pas forcément un gage de pertinence absolue.

On a bien intégré le fait que tu n'apprécies pas:

1 les dacs pas chers
2 fabriqués en extrême orient

Autrement dit, tu lies la performance, et la vie et l'émotion, au tarif et au lieu de fabrication.

Donc je te pose les questions suivantes:

A partir de quel tarif, et dans quel lieu de fabrication pouvons-npus parvenir à un résultat
que tu considèrerais comme favorable?
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Message  Frédéric06 Mar 9 Avr 2024 - 10:26

Notepi a écrit:Ce DAC est le seul appareil cher de ma chaîne.
J'ai pris le "prix coutant" de mes enceintes DIY, si je devais calculer un prix commercial, avec la mise au point des corrections par convolution avec une mesure chez moi, ce serai beaucoup plus !!!

Pour le DAC, avant d'acheter le RME, j'ai comparé une Chinoiserie d'Audiophonics dans les 200 € avec un BEHRINGER SRC 2496 conçu 15 ans plus tôt.
Le SRC était meilleur que la Chinoiserie !!!
J'ai cassé ma tirelire pour prendre une valeur sûre...

Même si le prix ne fait pas tout , il ne faut pas exagérer : comparer avec un appareil de 200€, certainement avec une alim qui n'en est pas une (adaptateur secteur style ordi portable).Smile Shocked

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Message  Frédéric06 Mar 9 Avr 2024 - 10:28

woodix a écrit:
bernard74 a écrit:il est bien plus ridicule de mettre 150€ dans un câble d'alim que 1000 danc une carte dac accuphase compatible avec l'ampli .
des fois j'ai du mal à vous suivre...
notre ami pense que le câble est un upgrade important...Smile.. donc au final son dac chinois à 200 €  équipés  de câbles super hifi  à la noix finira plus cher que la seule carte accuphase .

puis vos avis sur les dac chinois c'est pas sérieux  , quand ont vois les éloges  que 95% des forumeurs on fait sur le FX802 et la merde que c'était, je comprends que vous ayez du mal à intégrer l'influence du dac en début de chaîne.

cordialement  

Employer du langage grossier n'est pas forcément un gage de pertinence absolue.

On a bien intégré le fait que tu n'apprécies pas:

1 les dacs pas chers
2 fabriqués en extrême orient

Autrement dit, tu lies la performance, et la vie et l'émotion, au tarif et au lieu de fabrication.

Donc je te pose les questions suivantes:

A partir de quel tarif, et dans quel lieu de fabrication pouvons-npus parvenir à un résultat
que tu considèrerais comme favorable?

Très bonne question jocolor

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Message  bernard74 Mar 9 Avr 2024 - 10:36

la grossièreté ne serais ce pas d'encenser du matériel qui ne le mérite pas ?

rien à voir avec le lieu de fabrication seulement les marques chinoises ne sont que des gadgets mal étudiés et mal drivés.
Étant Diyeur je ne me pose plus  la question de ou acheter mon matériel.
je pourrais parler de la marque  Chord Electronics , un exemple parmi d'autres.

il semblerait aussi que le chinois audioGD avec sont R2R soit fort recommandable.
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Message  Frédéric06 Mar 9 Avr 2024 - 10:54

bernard74 a écrit:il est bien plus ridicule de mettre 150€ dans un câble d'alim que 1000 danc une carte dac accuphase compatible avec l'ampli .
des fois j'ai du mal à vous suivre...
notre ami pense que le câble est un upgrade important...Smile.. donc au final son dac chinois à 200 €  équipés  de câbles super hifi  à la noix finira plus cher que la seule carte accuphase .

puis vos avis sur les dac chinois c'est pas sérieux  , quand ont vois les éloges  que 95% des forumeurs on fait sur le FX802 et la merde que c'était, je comprends que vous ayez du mal à intégrer l'influence du dac en début de chaîne.

cordialement  

Ce que tu écris est (très) caricatural Wink  
Qui a écrit que le câble était un upgrade important ?
Oui le FX802 est une vrai merde mais pourquoi ?  Parce qu'il est mal conçu, parce qu'il n'est pas chère, parce que c'est de la classe D ou tout simplement parce qu'il est chinois ? jocolor
Et puis même si 90% de la qualité de  ce qui provient de Chine est médiocre il reste tout de même 10%.... les clichés, les préjugés et les stéréotypés sont tenaces Wink

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Message  padcost Mar 9 Avr 2024 - 11:12

bernard74 a écrit:il est bien plus ridicule de mettre 150€ dans un câble d'alim que 1000 danc une carte dac accuphase compatible avec l'ampli .
des fois j'ai du mal à vous suivre...
notre ami pense que le câble est un upgrade important...Smile.. donc au final son dac chinois à 200 €  équipés  de câbles super hifi  à la noix finira plus cher que la seule carte accuphase .

puis vos avis sur les dac chinois c'est pas sérieux  , quand ont vois les éloges  que 95% des forumeurs on fait sur le FX802 et la merde que c'était, je comprends que vous ayez du mal à intégrer l'influence du dac en début de chaîne.

cordialement  
Le FX802 n'était pas une m... parce qu'il était chinois. Il fut un cas typique de m... de prix très faible que des influenceurs firent passer pour excellent. Ce produit n'a jamais été à ma connaissance encensé par la presse spécialisée française qui reste fiable, en tout cas infiniment plus que les forums en général, et en toute logique.
Même chose pour le câblage, quoi que l'on puisse penser de l'importance à accorder à ces maillons indispensables d'un système hifi...

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Message  bernard74 Mar 9 Avr 2024 - 11:17

la facon à notre ami de sité ses câbles ne laisse pas beaucoup de place au doute sur le côté important de la chose qu'il porte... non ?
alors pourquoi mettre en avant du matériel qui ne le mérite pas , 95% des forumeurs l'on fait à propos du 802,  je ne sais pas qui n'est pas crédible dans l'histoire .
la vox populi .....ou la caricature.  ?
la caricature engendre des pugilat ... je suis Charlie Smile

bien sûr qu'il a été plus que mis en avant par une presse parrallele, ne serais ce, que Qbuz, et d'autres...... il a même été fait des test D'ECOUTE sur des enceintes vivid à 40 000 €


Dernière édition par bernard74 le Mar 9 Avr 2024 - 11:22, édité 1 fois
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Message  Notepi Mar 9 Avr 2024 - 11:20

Oui le FX802 est une vrai merde mais pourquoi ?

Parce que vous l'avez très mal configuré dans le PC ?
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Message  woodix Mar 9 Avr 2024 - 11:20

padcost a écrit:
bernard74 a écrit:il est bien plus ridicule de mettre 150€ dans un câble d'alim que 1000 danc une carte dac accuphase compatible avec l'ampli .
des fois j'ai du mal à vous suivre...
notre ami pense que le câble est un upgrade important...Smile.. donc au final son dac chinois à 200 €  équipés  de câbles super hifi  à la noix finira plus cher que la seule carte accuphase .

puis vos avis sur les dac chinois c'est pas sérieux  , quand ont vois les éloges  que 95% des forumeurs on fait sur le FX802 et la merde que c'était, je comprends que vous ayez du mal à intégrer l'influence du dac en début de chaîne.

cordialement  
Le FX802 n'était pas une m... parce qu'il était chinois. Il fut un cas typique de m... de prix très faible que des influenceurs firent passer pour excellent. Ce produit n'a jamais été à ma connaissance encensé par la presse spécialisée française qui reste fiable, en tout cas infiniment plus que les forums en général, et en toute logique.
Même chose pour le câblage, quoi que l'on puisse penser de l'importance à accorder à ces maillons indispensables d'un système hifi...

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Message  padcost Mar 9 Avr 2024 - 11:35

bernard74 a écrit:bien sûr qu'il a été plus que mis en avant par une presse parrallele,  ne serais ce,  que Qbuz, et d'autres...... il a même été fait des test D'ECOUTE sur des enceintes vivid à 40 000 €
Il n'y a pas de presse hifi "parallèle", mais une "presse" commerciale et influenceuse sur internet qui est à la presse hifi ce qu'est le bulletin paroissial à l'évêché...

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Message  Frédéric06 Mar 9 Avr 2024 - 11:36

Notepi a écrit:
Oui le FX802 est une vrai merde mais pourquoi ?

Parce que vous l'avez très mal configuré dans le PC ?
 Very Happy incorrigible

La confiance en soi ne remplace pas la compétence jocolor ...  Gardez ce genre de réflexion pour votre site !
ll n'y a pas que le DAC sur cet appareil il y a aussi la classe d'amplification... mais pour vous l'amplificateur n'est pas important puisqu'il ne représente à vos dire que moins de 10%

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Message  bernard74 Mar 9 Avr 2024 - 11:37

presse fiable , et puis quoi encore .... dans ma vie professionnelle, j'ai eu par 3 fois du accompagné des journalistes specialises, missionneés par les fabricants : de très grosses marques, Grundfoss, Geberit, pour leurs journaux , semestriels d'information auprès des professionnels, afin de mettre en avant la mise en oeuvre sur mes chantiers de leurs produits.
Je n'ai jamais autant ri jaune à la lecture des articles.
Dominique le paramétrage reste le paramétrage il ne fera pas d'un bourrico un cheval de course.
au pire le bourrico avancera


_________________
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Message  Melodioman Mar 9 Avr 2024 - 11:44

StephaneDC a écrit:Bonjour à tous et toutes !  Wink

Mon premier message sur ce forum, j'espère que je suis au bon endroit pour celui-ci !


Un DAC , n'est vraiment utile qu'en liaison USB.
La DAC 60 d'Accuphase ne permet du 1 bit qu'en USB pour tout de même plus de 1200€.

En S/Pdif, le dac interne du lecteur est tout aussi intéressant et même supérieur en comparaison à un dac externe .

Câbles ,dac, on brode beaucoup sur ces concepts dans lesquels le mercantilisme a gravé son sceau.

Te câbler en XLR ne t'apportera pas grand chose de mieux qu'en RCA.

Beaucoup de réflexions sont nécessaires ! Question
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Message  padcost Mar 9 Avr 2024 - 11:57

bernard74 a écrit:presse fiable , et puis quoi encore ....   dans ma vie professionnelle,  j'ai eu par 3 fois du accompagné des journalistes specialises, missionneés par les fabricants : de très grosses marques, Grundfoss, Geberit,  pour leurs journaux , semestriels d'information auprès des professionnels, afin de mettre en avant la mise en oeuvre sur mes chantiers  de leurs produits.
Je n'ai jamais autant ri jaune à la lecture des articles.
Vous parlez ici de "presse" commerciale (notez les guillemets svp).
.Je parle de la presse spécialisée hifi grand public, surtout lue par des connaisseurs qui avec les forums aujourd'hui peuvent assez facilement vérifier et, comme par hasard, corroborer ses écrits.
Si cette presse hifi disparaît, le marché de la hifi sera livré à l'arbitraire narcissique des "génies de forums", aux requins influenceurs, vrais-faux compétents et malhonnêtes de tout poil...

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Message  bernard74 Mar 9 Avr 2024 - 12:16

il n'est absolument pas question de presse commercial , mais de bulletins techniques dans un domaine très spécialisé , comme se veut la hifi, la sonorition , ou autre. Et pourtant .....

pour en revenir à la genèse de ce sujet . la carte dac accuphase à plugger sur son ampli reste une valeur sûre. que le remplacement des enceintes s'avérera nécessaire, même indispensable, puis devra intervenir une correction accoustique de la pièce.

cordialement



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Message  woodix Mar 9 Avr 2024 - 12:19

padcost a écrit:
bernard74 a écrit:presse fiable , et puis quoi encore ....   dans ma vie professionnelle,  j'ai eu par 3 fois du accompagné des journalistes specialises, missionneés par les fabricants : de très grosses marques, Grundfoss, Geberit,  pour leurs journaux , semestriels d'information auprès des professionnels, afin de mettre en avant la mise en oeuvre sur mes chantiers  de leurs produits.
Je n'ai jamais autant ri jaune à la lecture des articles.
Vous parlez ici de "presse" commerciale (notez les guillemets svp).
.Je parle de la presse spécialisée hifi grand public, surtout lue par des connaisseurs qui avec les forums aujourd'hui peuvent assez facilement vérifier et, comme par hasard, corroborer ses écrits.
Si cette presse hifi disparaît, le marché de la hifi sera livré à l'arbitraire narcissique des "génies de forums", aux requins influenceurs, vrais-faux compétents et malhonnêtes de tout poil...

Bien, si la presse hifi spécialisée disparait, elle disparaitra.
Etant donné ce qu'elle est devenue, l'analogie avec le brassage des éoliennes me parait évident.

En ce qui me concerne, je ne la consulte plus depuis 20 ans, et j'estime m'en être pas trop mal sorti.
(comme les revues à caractère pornographique)



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Message  Notepi Mar 9 Avr 2024 - 12:35

Dominique le paramétrage reste le paramétrage il ne fera pas d'un bourricot un cheval de course.

Le paramétrage améliore la qualité d'écoute, c'est un critère qui pondère un compte rendu d'écoute.
Lorsque j'ai fait marcher le FX802, branché en optique derrière une RME DIGIFACE USB, c'est sensiblement meilleur que branché en direct en USB sur le PC en étant bien configuré.

Pourquoi prenez vous mal ma remarque sur l'importance de la configuration dans le PC ?
Il faut dire les choses clairement, sans employer la langue de bois : Certains d'entre vous se sont lamentablement planté, et tirent des conclusions fausses.
Est-ce ceux qui interviennent dans ce sujet ? Je n'ai aucun élément pour pouvoir le dire.
Par contre, par email et via mon site, j'ai fait rattraper quelques configurations !!!
Mon propos n'est pas là par hasard, et ce serait dommage de tirer des conclusions erronées pour cette raison.
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Message  woodix Mar 9 Avr 2024 - 12:56

Notepi a écrit:
Dominique le paramétrage reste le paramétrage il ne fera pas d'un bourricot un cheval de course.

Le paramétrage améliore la qualité d'écoute, c'est un critère qui pondère un compte rendu d'écoute.
Lorsque j'ai fait marcher le FX802, branché en optique derrière une RME DIGIFACE USB, c'est sensiblement meilleur que branché en direct en USB sur le PC en étant bien configuré.

Pourquoi prenez vous mal ma remarque sur l'importance de la configuration dans le PC ?
Il faut dire les choses clairement, sans employer la langue de bois : Certains d'entre vous se sont lamentablement planté, et tirent des conclusions fausses.
Est-ce ceux qui interviennent dans ce sujet ? Je n'ai aucun élément pour pouvoir le dire.
Par contre, par email et via mon site, j'ai fait rattraper quelques configurations !!!
Mon propos n'est pas là par hasard, et ce serait dommage de tirer des conclusions erronées pour cette raison.

Le FX802 n'est pas pire qu'un Jeff Rowland avec un module de fête foraine à 3 francs.
Je suis encore d'accord avec toi: le paramétrage, je viens d'en faire l'expérience.
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