AD797 quels découplages ?
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AD797 quels découplages ?
Bonjour Francis,
Je lorgne sur des kits basés sur le preampli mbl6010d.
Je vois que les decouplages des AD797 sont faits avec des wima...Cependant il me semble me souvenir avoir lu un jour que des céramiques ou mica argentés seraient mieux...
Ais je la mémoire qui me joue des tours? Quels condensateurs seront les meilleurs (qualité, valeur) avec des AD797 ?
Merci: David
Je lorgne sur des kits basés sur le preampli mbl6010d.
Je vois que les decouplages des AD797 sont faits avec des wima...Cependant il me semble me souvenir avoir lu un jour que des céramiques ou mica argentés seraient mieux...
Ais je la mémoire qui me joue des tours? Quels condensateurs seront les meilleurs (qualité, valeur) avec des AD797 ?
Merci: David
zycomatique- Membre Bleu
- Messages : 41
Date d'inscription : 16/02/2020
Re: AD797 quels découplages ?
J'utilise toujours un découplage rail à rail avec d'excellents résultats.zycomatique a écrit: Quels condensateurs seront les meilleurs (qualité, valeur) avec des AD797 ?
En général, j'ai deux capacités de 100 nF au 0V, et 10-100 uF de rail à rail pour chaque puce et voilà!
Sauf qu'il est très important de prévoir un amortissement suffisant du système de découplage, soit par une petite résistance en série avec le rail, soit par l'utilisation de condensateurs à faible Q (électrolytiques). Pour autant que je puisse en juger d'après les cartes que j'ai améliorées, c'est quasiment systématiquement un amortissement insuffisant qui était en cause. Ce n'est pas la faute du découplage rail à rail en soi, mais bêtement dû l'omission de l'amortissement.
Dans un système d'alimentation où aucune disposition est prise pour l'amortissement, l'ajout d'un condensateur de haute qualité (film, céramique) par un audiophile acharné peut facilement provoquer une instabilité en déplaçant la fréquence de résonance dans une région où les AOP ont un médiocre du taux de réjection de l'alimentation (PSRR), ce qui peut se remarquer à l'oreille.
Pour les recettes du condo miraculeux qui résoudra tous les problèmes, il faut patienter un peu, ça va débouler!
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2345
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: AD797 quels découplages ?
Atout n°1: petite taille. Les meilleurs 100 nF sont les céramiques NPO COG. Mais des X7R en découplage font l'affaire. Un bon truc, c'est de les souder directement, au plus court, par le dessus sur les pattes de l'ampli-op. La qualité de l'implantation importe plus que la resplendissance de la réputation du produit lui-même.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 1728
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: AD797 quels découplages ?
Bonjour à tous,
découplage Wima, ça ne veut pas dire grand-chose : il y a de tout en Wima, depuis les simples polyester, jusqu'aux FKP...
Pour des AOP très rapides et dont la stabilité est... disons discutable, il est important que les découplages d'alimentation soient placés au plus près, avec un point de masse local également très proche, et que ces condos soient capables de monter en fréquence à plusieurs MHz, ce qui n'est pas le cas avec les condos à film plastique métallisé courants, même polypro !
Là il faut des condos à armatures métal, c'est à dire "feuilles" (d'aluminium en général) tels que ces FKP qu'on trouvait par exemple dans les tunes TV UHF.
Des céramiques de qualité vont très bien aussi, ou des polystyrène qui eux sont forcément "à armatures" puisqu'on ne peut pas métalliser le film polystyrène.
Avec les AD797 on rencontre souvent des soucis de stabilité, du fait qu'au gain unitaire cet AOP n'est pas capable de supporter une capacité parasite sur sa sortie (pas plus de 10 pF). Dans ce cas le réseau de contre-réaction doit apporter des corrections fréquentielles, voir page 14 du pdf ci-joint.
Francis
découplage Wima, ça ne veut pas dire grand-chose : il y a de tout en Wima, depuis les simples polyester, jusqu'aux FKP...
Pour des AOP très rapides et dont la stabilité est... disons discutable, il est important que les découplages d'alimentation soient placés au plus près, avec un point de masse local également très proche, et que ces condos soient capables de monter en fréquence à plusieurs MHz, ce qui n'est pas le cas avec les condos à film plastique métallisé courants, même polypro !
Là il faut des condos à armatures métal, c'est à dire "feuilles" (d'aluminium en général) tels que ces FKP qu'on trouvait par exemple dans les tunes TV UHF.
Des céramiques de qualité vont très bien aussi, ou des polystyrène qui eux sont forcément "à armatures" puisqu'on ne peut pas métalliser le film polystyrène.
Avec les AD797 on rencontre souvent des soucis de stabilité, du fait qu'au gain unitaire cet AOP n'est pas capable de supporter une capacité parasite sur sa sortie (pas plus de 10 pF). Dans ce cas le réseau de contre-réaction doit apporter des corrections fréquentielles, voir page 14 du pdf ci-joint.
Francis
- Fichiers joints
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2187
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: AD797 quels découplages ?
œdicnème a écrit: La qualité de l'implantation importe plus que la resplendissance de la réputation du produit lui-même.
Et surtout, le découplage doit être intentionnel et non laissé à quelques suppositions. Aucune approche hasardeuse ne sera optimale, même une implantation de composants associée à un resplendissant routage sera un achèvement pouvant entraîner des problèmes de rétroactions indésirables, des boucles de dépendance et au final une complexité excessive du machin.
Les cartes équipées de composants soudés directement ont une mauvaise réputation, car cela ne permet pas une testabilité, une modularité et une évolutivité des systèmes découplés. Mon maître formateur n'utilise pas cette barbarie, même pour des amplificateurs composites (cascade d'AOP) de bande passante du Ghz.
PFB
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Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2345
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: AD797 quels découplages ?
Merci a tous pour vos doctes réponses! Vous êtes toujours d une aide appréciée!
zycomatique- Membre Bleu
- Messages : 41
Date d'inscription : 16/02/2020
Re: AD797 quels découplages ?
Aucun découplage c'est encore mieux mais avec un chimique juste dimensionné et très proche de la puce, quelques mm seulement, mais aussi tout au polyester de bonne capacité sans aucun chimique.
Comme le dit PFB, un 100nf peut vraiment empirer les choses. Et comme le dit Francis, le point de masse correctement fait.
Comme le dit PFB, un 100nf peut vraiment empirer les choses. Et comme le dit Francis, le point de masse correctement fait.
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je suis pas pro moi!
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 6021
Date d'inscription : 08/12/2020

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