Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre

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Message  Sébastien Jeu 22 Juin - 16:29

Ha-Re a écrit: ...ton vrai choix est l'épaisseur (absorbant+plenum) que tu es prêt à consentir soit 4" ou 6", avec 6" qui ira un peu plus bas bien sûr
(le choix se fait aussi sur la densité et matière mais pas grande différence chez ton fournisseur entre seulement 64 et 96 kg/m3)
pense au voile/tissu de couverture pour les éventuelles fibres volatiles/respirées même si c'est pris en compte industriellement

Comme me le disait le fabricant, à 6" d'épaisseur, il y aura un enjeu de fixation un peu plus grand. Je pourrais quand même travailler avec ses attaches, mais il me conseillait aussi d'utiliser de la colle PL pour les fixer au mur. Je pense que ce sera pas mal le maximum que je pourrais mettre pour le mur arrière. Pour le reste, ce sera environ 3" d'épaisseur au-dessus de la platine et entre la fenêtre et la petite étagère (deux endroits de premières réflexion latérales).

En ce qui a trait aux tissus, il travaille avec les produits de Guilford of Maine. Notre choix final n'est pas fait, mais nous hésitons entre trois couleurs de la série Whisper ou FR701:

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Message  Ha-Re Jeu 22 Juin - 20:03

à 6" d'épaisseur je ferais une structure bois pour affaissement, décollage, accroche déco éventuelle et du coup 4" absorbant + 2" plenum
mais bon si tout gratuit autant faire 6" absorbant et ton professionnel doit savoir ce qu'il fait, il accrochera sur quoi le tissu ?

en 6" le mur entier ça pèse dans le temps, une petite structure bois légère serait bienvenue Wink
(où au minimum type étagère sur la largeur à mi-hauteur/dalle pour porter, et collé si tu déménages c'est perdu)

le Whisper a l'air plus joli/fini en structure que le 701 qui fait plus toile de jute mais c'est sur photo Wink

pour les côtés, premières réflexions et positionnement, pense peut-être à du modulable type panneau fixé plutôt que collé, que tu pourras éventuellement bouger suivant choix système et PE (même si côté fenêtre, pas trop de choix)

si tu pars sur les PSI, pense à l'idée, électronique à la place du canapé, qui lui sur le côté amortira aussi les 1éres réfléxions (et vue sur extérieur)

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Message  Sébastien Jeu 22 Juin - 20:32

Ha-Re a écrit:à 6" d'épaisseur je ferais une structure bois pour affaissement, décollage, accroche déco éventuelle et du coup 4" absorbant + 2" plenum
mais bon si tout gratuit autant faire 6" absorbant et ton professionnel doit savoir ce qu'il fait, il accrochera sur quoi le tissu ?

en 6" le mur entier ça pèse dans le temps, une petite structure bois légère serait bienvenue Wink
(où au minimum type étagère sur la largeur à mi-hauteur/dalle pour porter, et collé si tu déménages c'est perdu)

le Whisper a l'air plus joli/fini en structure que le 701 qui fait plus toile de jute mais c'est sur photo Wink

pour les côtés, premières réflexions et positionnement, pense peut-être à du modulable type panneau fixé plutôt que collé, que tu pourras éventuellement bouger suivant choix système et PE (même si côté fenêtre, pas trop de choix)

si tu pars sur les PSI, pense à l'idée, électronique à la place du canapé, qui lui sur le côté amortira aussi les 1éres réfléxions (et vue sur extérieur)

À ma connaissance, on n'est pas dans la gratuité, même que mon commerçant local est plus cher que les autres comme GIK par exemple, mais il peut faire du sur-mesure. Cela dit, j'aimerais aller chercher 3 soumissions différentes, car c'est un projet qui demandera quand même plusieurs panneaux.

Je viens de lui demander sur quoi il accroche son tissu. À suivre...

Je partage ton idée que simplement vissé ou accroché, ça peut être plus facilement déplaçable que si c'est collé. De plus, l'idée du changement de place pour le canapé peut être intéressante.

Enfin, j'ai tellement hâte d'essayer les PSI A25-M. Je dois aller les chercher mercredi prochain.

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Message  Ha-Re Jeu 22 Juin - 20:56

Yep tu nous feras un beau compte rendu Wink Wink Wink

mince la gratuité c'était par un pote que sur le tissu
ce qui est très simple sans presque même faire de trou dans les murs c'est de faire une sorte de bibliothèque sans fond en bois léger avec des cases de la taille des dalles d'absorbant que tu peux écarter un peu du mur pour faire ton plenum Wink

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Message  Sébastien Jeu 22 Juin - 21:56

À tout hasard, as-tu une image de la bibliothèque que tu as en tête?

Sinon, Déco-Acoustique vient de me répondre il n'a pas de bois dans ses panneaux. Le tissu est collé sur la fibre de verre.

À+

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Message  Sébastien Jeu 22 Juin - 23:29

Comme je souhaite aller vers des soumissions éventuellement, je regarde plusieurs constructeur. Celui-ci peut donner une idée d'un panneau de fibre de verre de 3" avec plénum d'environ 5" derrière. Assez efficace dans le bas:

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Il y a derrière la fibre de verre un: "diaphragmatic dense mass membrane that acts as a low frequency resonator to absorb bass
below 75Hz".

Intéressant!

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Message  Ha-Re Jeu 22 Juin - 23:36

une biblio toute bête mais avec de grande case à la taille des dalles d'absorbant, profondeur 4" + 2" vide plenum ou profondeur 6" jusqu'au mur
à faire sur mesure facilement, ça fera plus des planches verticales légères (+cadre), écartées largeur absorbant, avec 1 ou 2 étagères vraiment suivant ta hauteur plafond et la hauteur des dalles

tu peux la faire aussi en version horizontale pour...
... bon si tu veux tu peux y faire une/des niches pour déco, tv, hifi (ou même canap)... mais elles seront réflectives ou diffusantes et plus absorbantes, mais ça peut-être joli/sympa pour ton administration... pour envisager petit plafond suspendu avec lumière indirecte ensuite côté salon Laughing jocolor Laughing  

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Dernière édition par Ha-Re le Ven 23 Juin - 0:09, édité 5 fois

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Message  Ha-Re Ven 23 Juin - 0:00

Gik, Primacoustic et autres gros spécialistes ont ce type de produit avec couche "membrane dense" pour absorber plus ou moins une fréquence basse... tu vas la payer très cher mais c'est du produit fini optimisé, si tu en as les moyens
(cette membrane doit être bien étudiée "transparente" pour ne pas limiter l'absorption ailleurs, plus haut en fréquence)

garde en tête que c'est un cadre en mdf avec de la fibre de verre basique à pas chère (et cette membrane/couche pseudo carton ou autre), le tout recouvert de tissu... ce qu'à fait Jean-Marc à pas cher... ou cadres associés en biblio maison, remplie par soi-même et couverte tissu par ton pote Wink

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Message  Selkie_boy Ven 23 Juin - 0:21

Bonsoir,
Ca a l’air facile à faire en DIY et pour un coût modique.



Description de l’auteur en annexe à la vidéo:

How to build your own affordable high-performance acoustic panels for a home studio or home office. This DIY professional acoustic treatment will make your recordings sound better by reducing the reverb and echo in your room and controlling background noise.

The total cost per panel is about £20/$25 and weighs 5-6 kg.

0:00 - Introduction
1:00 - Overview
2:00 - Building the wooden frame
4:05 - Attaching the sides
5:30 - Sealing the back
6:25 - Acoustic materials
8:56 - How to wrap the fabric
10:40 - Hanging panels on the wall
11:28 - Optional external frame
12:30 - Before and After
13:00 - Thanks for watching

🪚 Materials and Dimensions 📏

Frame:
Material: 2 x 1800mm x 18mm x 34mm timber. 4 x wood screws 60mm.        
Final size: 120cm x 60cm planed timber frame.
Cuts: 2 x 1200mm  +  2 x 530mm cuts

Sides:  
Material: 2-3mm fibre/plyboard.
Cuts: 2 x 1200mm x 110mm 2x 600mm x 110mm
Change the 110mm to whichever thickness you want.

Filling:
Recycled denim insulation
Hemp/wood fibre insulation
Cellulose batt Insulation
Recycled foam/fabric slabs
Check the spec sheets and feel free to send a comment on this video and I'll check it out too.

Fabric:

Update 2023 - Camira and other fabric sellers are raising the price of Cara (possibly due to this video or possibly just price gouging).
I no longer recommend Camira if the price stays high (£16 per meter right now).

Original - I use Camira fabrics. There sell lots of suitable options and my favourite is Cara in Black (code EJ138). You can find it much cheaper from local suppliers (hence why my price is lower in the video and I made an edit!)

Additional tools:
Mask and gloves for woodwork
Stapler
Hand saw (or get the timber cut at the shop)
Hammer and nails are optional
Electric drill
Countersink and drill bits

🌍 My Website / Contact / Hire me - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Sébastien Ven 23 Juin - 5:20

Je sais, je sais, mais mosus que j'ai la flemme des travaux présentement.

Jean-Noël, j'ai cet ampli SE 45 qu'il ne me reste qu'à câbler et je n'arrive même pas à me motiver pour le faire...

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Message  etmo Ven 23 Juin - 10:02

Sébastien a écrit:Je sais, je sais, mais mosus que j'ai la flemme des travaux présentement.

Jean-Noël, j'ai cet ampli SE 45 qu'il ne me  reste qu'à câbler et je n'arrive même pas à me motiver pour le faire...

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Tabarnak, il faudrait expliquer aux François que nous sommes le "mosus" Laughing
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Message  Sébastien Lun 26 Juin - 3:46

etmo a écrit:
Sébastien a écrit:Je sais, je sais, mais mosus que j'ai la flemme des travaux présentement.

Jean-Noël, j'ai cet ampli SE 45 qu'il ne me  reste qu'à câbler et je n'arrive même pas à me motiver pour le faire...

Sébastien

Tabarnak, il faudrait expliquer aux François que nous sommes le "mosus" Laughing
Mosus pourrait être remplacé par « maudit » voire par « diantre » ou un autre patois au choix. 

Sébastien

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Message  Sébastien Lun 3 Juil - 11:56

[quote="Selkie_boy"]Bonsoir,
Ca a l’air facile à faire en DIY et pour un coût modique./quote]

Bonjour Jean-Noël,

Avec un surplus de motivation, j'ai enfin daigné regarder la vidéo et j'ai découvert un super produit, les panneaux de fibre de denim! Et leurs qualités acoustiques semblent excellentes. Voir la dernière page de ce document:

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Message  bachibousouk Lun 3 Juil - 19:51

Un lien vers une discussion relative aux performances des laines minérales:

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À voir si cela peu avoir un intérêt avec tes préoccupations

Very Happy Wink Cool
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Message  Sébastien Ven 7 Juil - 11:38

Réflexion faite, je vais faire mes panneaux moi-même. Merci Jean-Noël pour la vidéo inspirante! De plus, cette vidéo a attiré mon attention sur le produit utilisé pour faire le cœur des panneaux. Depuis quelques semaines, je faisais mes recherches sur des laines minérales spécifiques pour l'acoustique comme la Owens Corning 703 ou la Johns Manville Whispertone Wallboard. J'en avais totalement oublié la fragilité de mes voies respiratoires. Je suis asthmatique et allergique à plusieurs choses. Donc, impossible pour moi de concevoir utiliser un telle laine et de l'avoir dans mon environnement par la suite au quotidien et pour des années.

Ainsi, la vidéo m'a influencé dans mes recherches. Je me suis orienté vers la laine de denim recyclé et les panneaux en fibre de bois ou de chanvre. De ces trois là, la laine de denim recyclé a rapidement attiré mon attention pour ses qualités d'isolant acoustique. J'ai d'abord trouvé le produit UltraTouch denim insulation du fabricant états-unien Bonded Logic. Ses capacités de traitement acoustique sont impressionantes!

UltraTouch Recycled Denim Insulation – Ultrasonic Sound Absorption – ASTM C423

Thickness 125Hz 250Hz 500Hz 1KHz 2KHz 4KHz NRC

3″            0.95   1.30    1.19    1.08  1.02 1.00 1.15
5″            0.97   1.37    1.23    1.05  1.00 1.01 1.15


Malheureusement, ce produit ne se vend pas directement au Québec et semble nettement plus difficile à approvisionner que son équivalent en Europe. J'ai donc poursuivi mes recherches, jusqu'à ce que je découvre enfin! un fabricant québécois, Jasztex, à Montréal, qui fabrique le Blue Jeanious offrant les mêmes qualités:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le seul hic, cette compagnie ne vend pas directement au public. Elle réalise de grosse production sur commande spéciale. Néanmoins, j'ai parlé avec un représentant hier et dans la journée même, il a réussi à placer ma commande qui sera réalisé la semaine prochaine en même temps qu'une grosse production. J'en suis bien content.

Il ne me reste plus qu'à approvisionner le bois, la visserie et les tissus.

Décidément, Jean-Noël a le don d'occuper mes vacances...

À suivre,

Sébastien

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Message  mftech Ven 7 Juil - 14:35

Sébastien a écrit:Réflexion faite, je vais faire mes panneaux moi-même. Merci Jean-Noël pour la vidéo inspirante! De plus, cette vidéo a attiré mon attention sur le produit utilisé pour faire le cœur des panneaux. Depuis quelques semaines, je faisais mes recherches sur des laines minérales spécifiques pour l'acoustique comme la Owens Corning 703 ou la Johns Manville Whispertone Wallboard. J'en avais totalement oublié la fragilité de mes voies respiratoires. Je suis asthmatique et allergique à plusieurs choses. Donc, impossible pour moi de concevoir utiliser un telle laine et de l'avoir dans mon environnement par la suite au quotidien et pour des années.

Ainsi, la vidéo m'a influencé dans mes recherches. Je me suis orienté vers la laine de denim recyclé et les panneaux en fibre de bois ou de chanvre. De ces trois là, la laine de denim recyclé a rapidement attiré mon attention pour ses qualités d'isolant acoustique. J'ai d'abord trouvé le produit UltraTouch denim insulation du fabricant états-unien Bonded Logic. Ses capacités de traitement acoustique sont impressionantes!

UltraTouch Recycled Denim Insulation – Ultrasonic Sound Absorption – ASTM C423

Thickness 125Hz 250Hz 500Hz 1KHz 2KHz 4KHz NRC

3″            0.95   1.30    1.19    1.08  1.02 1.00 1.15
5″            0.97   1.37    1.23    1.05  1.00 1.01 1.15


Malheureusement, ce produit ne se vend pas directement au Québec et semble nettement plus difficile à approvisionner que son équivalent en Europe. J'ai donc poursuivi mes recherches, jusqu'à ce que je découvre enfin! un fabricant québécois, Jasztex, à Montréal, qui fabrique le Blue Jeanious offrant les mêmes qualités:

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Le seul hic, cette compagnie ne vend pas directement au public. Elle réalise de grosse production sur commande spéciale. Néanmoins, j'ai parlé avec un représentant hier et dans la journée même, il a réussi à placer ma commande qui sera réalisé la semaine prochaine en même temps qu'une grosse production. J'en suis bien content.

Il ne me reste plus qu'à approvisionner le bois, la visserie et les tissus.

Décidément, Jean-Noël a le don d'occuper mes vacances...

À suivre,

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L'autre alternative c'est les panneaux de mousse fait de mélamine.
Disponible chez Montréal Acoustique
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Cependant se produit se brise facilement donc il faut faire gaffe avec la manipulation.

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Message  Sébastien Ven 7 Juil - 15:27

Bonjour mftech,

Merci pour le lien. Je n'avais pas revu ces panneaux dans mon magasinage, même si ironiquement, j'en ai quelques retailles à la maison. J'en avais eu il y a 12-15 ans. On me les avait donné et je les avais utilisé dans une pièce où était installée ma batterie. À ce moment-là, je n'avais aucune connaissance en traitement acoustique. Par contre, avec du recul, je vois les coefficients d'absorption de ce produit et je me rends compte qu'il est nettement moins efficace entre 125 et 500 Hz par rapport à de la laine de denim recyclé voire même de la laine de fibre de verre.

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Message  bachibousouk Ven 7 Juil - 20:12

0,95 à 125 Hz pour 76 mm d'épaisseur, extra ! Plus la peine de concevoir des dispositifs Helmholtz ou fléchissant pour traiter le bas du spectre.
Tu as déniché un produit rare. Il faut, de ce pas, prévenir Akustar afin qu'ils importent cette référence en Europe Smile
Newell et JP Lafont peuvent quitter le métier. On a plus besoin d'eux Laughing

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Message  Ha-Re Ven 7 Juil - 20:40

Effectivement, comme le dit Bouzouk avec ironie, ces chiffres sont bien idéalisés pour être plus sobre Wink
Tu as de nombreux tableaux récaps d'absorption fournis pour comparatif de chiffres, tu devrais y trouver un équivalent au Denin/coton

Si tu as passé commande, quel dispositif/épaisseur tu envisages finalement, c'est chouette de le faire en DIY (je t'avais prévenu pour le respiratoire, tu as bien raison de le prendre en compte)

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Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre - Page 5 Empty Re: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre

Message  Sébastien Ven 7 Juil - 23:56

Voici un tableau de coefficients idéalisés du "UltraTouch Denim insulation", ça fait rêver...

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D'ailleurs, la compilation de Bobgolds reprend aussi ces résultats:

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Ha-Re, je ne me souviens pas que tu m'avais parlé de l'aspect respiratoire, ça a dû tomber dans l'oreille d'un sourd Wink Ça m'a plutôt frappé dans la vidéo que Jean-Noël à mis en lien et le tout m'est ensuite apparu comme une évidence.

Pour revenir à ce produit qu'il soit UltraTouch ou Blue Jeanious, il ressemble à la métisse que vous trouvez facilement dans les z'Europes. Comme ce que PFB a utilisé.

Le Blue Jeanious que j'utiliserai fera entre 1,5" et 1,75" d'épaisseur. Je vais doubler les face comme dans la vidéo. Donc, je serai entre 3" et 3,5" d'épais. Je ferai mes cadres à 4" d'épaisseur. C'est à peu près le maximum que je peux me permettre.

À+

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Message  Ha-Re Sam 8 Juil - 0:59

ce sera moins bien que ton 6" précédent pour le bas Razz Wink (on fait ce qu'on peut et souvent jamais assez pour 1 seul mur Wink ) et effectivement c'est proche du métisse mais je n'ai pas vu la résistivité/porosité/densité/rigidité de ton produit

tu fais toujours panneaux sur côtés et le mur derrière entier, car pour celui-ci le type "bibliothèque" sera plus économique en bois et facile à faire Wink  (mais moins démontable)


Dernière édition par Ha-Re le Sam 8 Juil - 2:46, édité 2 fois

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Message  Sébastien Sam 8 Juil - 2:08

J'imagine que tu voulais dire 6" (pouces) et non 6' (pieds).

Ici au Québec, nous avons un drôle de système hybride. Mesures au quotidien et en rénovation: impérial. Distances: métrique. Température de l'air: Celsius. Température de l'eau: Fahrenheit. Poids d'une personne: impérial. Poids en cuisine: métrique.

C'est à en perdre son latin...

Pour le traitement, je vais faire l'entièreté du mur arrière, les côtés adjacents à ce dernier, le côté au-dessus de la platine, le côté à droite de la fenêtre et le dessus de l'armoire de la cuisine où il y a un important nœud dans les basses. À cet endroit, je pourrai avoir facilement mon isolant de 3,5" plus un plénum de 6" environ.

Le monsieur à qui j'ai parlé chez Jasztex à Montréal qui produit la laine de coton recyclé a mentionné une densité de 750. Je n'avais pas pris le temps de demander précision quant au 750. S'agirait-il de 750g/m2? Cela donnerait près de 20kg/m3. D'ailleurs, ça s'approcherait de d'autres valeurs trouvées sur le ouèbe au sujet de la laine de coton:

Ici 25kg/m3 pour du coton recyclé:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Entre 20 et 25kg/m3 là:

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Enfin, l'UltraTouch de Bonded Logic est à 19,2kg/m3:

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Bref, on doit être dans ces eaux-là...

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Message  Ha-Re Sam 8 Juil - 2:21

Yep 6" corrigé
tiens un lien pour voir les grandes variations aux basses fréquences... si on a pas les bonnes données (t'as vu c'est compliqué et peu clair)
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(il me semble que PFB avait fait un doc Exel intéressant sur le métisse et la fibre mais pas retrouvé)

bon t'as un pro dans les intervenants Bouzouk, si tu poses les bonnes questions avec les bonnes données... et gentillesse, "mille milliards de mille sabords " Very Happy
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Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre - Page 5 Empty Re: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre

Message  Sébastien Sam 8 Juil - 3:50

Ha-Re a écrit:Yep 6" corrigé
tiens un lien pour voir les grandes variations aux basses fréquences... si on a pas les bonnes données (t'as vu c'est compliqué et peu clair)
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(il me semble que PFB avait fait un doc Exel intéressant sur le métisse et la fibre mais pas retrouvé)

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Merci pour les liens!

J'ai bien aimé ce tableau dans le deuxième lien. Si on prend la métisse 100 mm, cela remet les choses en perspective:

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Message  mftech Sam 8 Juil - 16:26

Sébastien a écrit:Bonjour mftech,

Merci pour le lien. Je n'avais pas revu ces panneaux dans mon magasinage, même si ironiquement, j'en ai quelques retailles à la maison. J'en avais eu il y a 12-15 ans. On me les avait donné et je les avais utilisé dans une pièce où était installée ma batterie. À ce moment-là, je n'avais aucune connaissance en traitement acoustique. Par contre, avec du recul, je vois les coefficients d'absorption de ce produit et je me rends compte qu'il est nettement moins efficace entre 125 et 500 Hz par rapport à de la laine de denim recyclé voire même de la laine de fibre de verre.

Sébastien

C'est un compromis, par contre ces panneaux font le travail dans le registre de la voix.
Pour la laine minéral on a accès maintenant à la Roxul Conforbatt.
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La laine est compressé et les particules sont moins volatile.
J'utilise de la toile géotextile par dessus la laine et c'est une façon économique de bloquer les particules tout en gardant l'absorbtion dans les basses.

Une autre approche économique est d'utiliser des tuile acoustique.
Aucune absorbtion dans les basses mais une fois combinée avec la Roxul, il donne une barrière contre les fibres.
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Dernière édition par mftech le Dim 9 Juil - 5:12, édité 1 fois

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Message  Sébastien Sam 8 Juil - 17:22

À titre informatif, je viens de budgéter mon projet. On parle d'environ 200 pieds carrés de panneaux acoustiques sur-mesure de 4" d'épaisseur, avec structure de bois légère et cœur de laine de fibre de coton recyclé, finition tissu Whisper. Le tissu coûte environ 50% du projet, mais comme nous allons couvrir de grandes surfaces et que nous sommes sensibles aux couleurs dans la maison, je suis bien à l'aise avec cette dépense.

Bref, le tout reviendra à environ 1125$ CAN tout inclus, vu la main d’œuvre gratuite! À titre d'exemple, toutes les soumissions que j'ai eues oscillaient entre 4000$ et 5500$ CAN. GIK était moins cher, mais ils ne pouvait pas faire mes panneaux à plus de 5' de haut et j'imagine que les frais de transport auraient grandement augmenté la facture.

Je compte approvisionner tous les matériaux nécessaires la semaine prochaine et débuter la fabrication des panneaux au plus tard dans deux semaines. Ça fait extrêmement longtemps que je souhaite emboîter le pas au traitement acoustique, je suis bien content de me lancer dans l'aventure.

À suivre,

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Message  Ha-Re Dim 9 Juil - 1:33

chouette c'est parti Wink
n'hésites pas à regarder quelques tutos sur la réalisation de panneaux, il y en a des plus simples, solides et mieux que le lien précédent Wink (désolé)


Dernière édition par Ha-Re le Dim 9 Juil - 1:55, édité 1 fois

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Message  Sébastien Dim 9 Juil - 1:52

Jusqu'à maintenant, je n'ai pas trouvé mieux que celui suggéré par Jean-Noël. J'en ai pourtant regardé quelques autres.

En as-tu un spécifique à me conseiller?

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Message  Ha-Re Dim 9 Juil - 2:14

ce qui est moyen dans le lien précédent c'est le double cadre (prix) pas nécessaire et les angles plastiques, ça principalement (peu solides/prix)
un simple cadre vissé, mieux, est suffisant, mais si tu veux voir le cadre bois c'est double cadre, à nouveau vissé (ou colle tissu sur mousse mais très déconseillé pour l'acoustique pour info)
les trous ronds dans le cadre augmentent l'absorption en augmentant la surface absorbante, c'est utile si tu le tentes

vite fait celui-là ou d'autres, il n'y a rien d'extraordinaire, pour les fils des petits crochets ou visses serrées sur fil qui l'entoure
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Message  Sébastien Dim 9 Juil - 3:40

Je garde ma préférence pour la vidéo de Jean-Noël. J'aime bien l'aspect légèreté, je vois plutôt un cadre simple que double, et utilisation d'une plus petite quantité de bois. J'avais vu passer l'idée de trous sur les côté, mais en tout et partout, la majorité de mes côtés de panneaux seront soit adjacents à un autre panneau ou à un mur ou un meuble. Donc, je n'en fait pas une priorité. De plus, en utilisant un cadre plus mince, en masonite comme on dit au Québec, je gagne un peu en largeur d'absorbant. Néanmoins, je me verrais bien faire un entre deux et travailler pour les côté avec du masonite perforé, tel qu'on le voit ici:

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Message  Ha-Re Dim 9 Juil - 8:52

4,8 mm c'est limite en épaisseur pour fixer/tenir les angles, tendre le tissu et l'agrafer mais tu as peut-être tout prévu
je serais parti sur du 8 mm mini et 2 visses fines par angle, pré-percées

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Message  Sébastien Dim 9 Juil - 17:09

Ça semble quand même très bien le faire dans la vidéo.

Là j'hésite sur le massonite perforé. Comme je le disais hier, j'aurai tellement peu de côtés exposés. Je me demande si je ne prends pas du massonite plein et que je fais de plus grands trous à l'emporte-pièce pour les quelques côtés qui seront plus exposés.

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Message  tboll Dim 9 Juil - 21:55

Bonsoir,

Je fais aussi quelques essais assez simple pour améliorer l'acoustique de ma pièce.

Il me restait quelques panneaux de laine de roche.
Je me suis amusé à les poser à différents endroits.

Je pense aussi à faire des panneaux dans le style des vidéos que l'on trouve sur le net.

Celle proposée par Jean-Noël m'a assez plu au premier abord. Après réflexion, je me questionne sur la solidité du cadre et le risque dent très fines. vibration des parois du cadre qui me semblent très fines.

Enfin, la finition me semble pas évidente à réaliser proprement pour une pièce de vie sans être bien outillé.


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Message  Ha-Re Dim 9 Juil - 21:59

vu les petits trous (peu d'intérêt pour absorption) tu peux prendre du plein et si tu as quelques bords accessibles faire des trous et encore si pas beaucoup c'est un tout petit gain de surface

par contre pour ton épaisseur je me souvenais plus dans la vidéo qu'il y avait 3 cadres
un cadre tasseau pour rigidifier de l'intérieur et agrafer
la cadre carton bois assemblé au gaffeur et fixé au cadre tasseau
et un cadre pour le visuel et rigidifier peu de l'extérieur

si j'ai bien compris tu veux juste faire le cadre carton en 4,8 mm
tu fais bien aussi le cadre tasseau pour rigidifier de l'intérieur et agrafer ? les angles au scotch, l'avant du cadre carton pas tendre... mouais ça passe short

pour moi, je partirai plutôt sur un seul cadre bois en 8 mm minimum bien plus solide

comment tu fais pour ton plenum ? (j'y vois de l'adaptation et choix)

tu fais bien Thierry, j'étais en train d'écrite ma seconde alerte Very Happy
la solution pour des panneaux isolés avec cadre pour habiller l'extérieur comme dans la vidéo est plutôt jolie, tu dois pourvoir fixer le cadre carton au cadre bois extérieur avec une petite compression à plat de l'absorbant pour fixer ou autrement le fixer une fois tissu avant installer et mettre l'absorbant à la fin à travers le cadre tasseau, puis couvrir fond (je ferais la première)

après avec la solution un seul cadre bois un peu plus épais et le tissu qui recouvre tout, avec du tissu fin transparent à l'air un peu élastique tu arrives à une finition très potable

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Message  Sébastien Lun 10 Juil - 3:52

tboll a écrit:Bonsoir,

Je fais aussi quelques essais assez simple pour améliorer l'acoustique de ma pièce.

Il me restait quelques panneaux de laine de roche.
Je me suis amusé à les poser à différents endroits.

Je pense aussi à faire des panneaux dans le style des vidéos que l'on trouve sur le net.

Celle proposée par Jean-Noël m'a assez plu au premier abord. Après réflexion, je me questionne sur la solidité du cadre et le risque dent très fines. vibration des parois du cadre qui me semblent très fines.

Enfin, la finition me semble pas évidente à réaliser proprement pour une pièce de vie sans être bien outillé.


Thierry


Salut Thierry,

Es-tu équipé en mesures acoustiques pour comparer le avant et l'après traitement?

Concernant le cadre, j'y poserais l'isolant un peu serré avec quelques mm d'extra, afin que celui-ci soit bien en contact avec les parois question de former une sorte de couplage. Aux niveaux où j'écoute à la maison, je pense que bien d'autres choses dans ma pièce vibreraient avant les côtés de panneau.

J'ai hâte de voir pour la finition. Je suis un peu équipé pour travailler le bois de façon très amateur, mais je pense que la pose du tissu sera déterminante. Bien hâte de voir ça!

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Message  Sébastien Lun 10 Juil - 4:13

Bonjour Ha-Re,

Ha-Re a écrit:vu les petits trous (peu d'intérêt pour absorption) tu peux prendre du plein et si tu as quelques bords accessibles faire des trous et encore si pas beaucoup c'est un tout petit gain de surface

En effet, ça me semble une bonne idée.

Ha-Re a écrit:par contre pour ton épaisseur je me souvenais plus dans la vidéo qu'il y avait 3 cadres
un cadre tasseau pour rigidifier de l'intérieur et agrafer
la cadre carton bois assemblé au gaffeur et fixé au cadre tasseau
et un cadre pour le visuel et rigidifier peu de l'extérieur

si j'ai bien compris tu veux juste faire le cadre carton en 4,8 mm
tu fais bien aussi le cadre tasseau pour rigidifier de l'intérieur et agrafer ? les angles au scotch, l'avant du cadre carton pas tendre... mouais ça passe short

pour moi, je partirai plutôt sur un seul cadre bois en 8 mm minimum bien plus solide

Exact, je ne veux pas faire de cadre décoratif extérieur en bois. Cela ajoutera du poids et coûtera plus cher tout en ne répondant pas à nos besoins esthétiques. Je ferai le cadre intérieur avec les pièces de 1"x2"x8' et celui extérieur en masonite 1/8". De plus, j'ajouterai des tasseaux à chaque tiers pour mes plus grandes sections du mur arrière. Celles-ci feront près de 8' de haut. La seule chose qui me fait hésiter à prendre du 8 mm pour le cadre extérieur en masonite, c'est que pour ce mur pour lequel je projette quatre grandes sections, il n'y aura aucun poids sur ce cadre. Les panneaux reposeront au sol et ne serviront qu'à encadrer la laine de coton et à pouvoir agrafer le tissu dessus.

Ha-Re a écrit:
comment tu fais pour ton plenum ? (j'y vois de l'adaptation et choix)

Le petit plénum de tous les panneaux sera généré par l'épaisseur de 1" du tasseau intérieur et toile géotextile fixée via l'intérieur comme dans la vidéo. Ainsi, on peut créer un plénum intégré de la profondeur de son choix. Au-dessus de l'armoire de la cuisine, où j'ai l'espace, je pourrai laisse un plénum de plusieurs pouces.

À+

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Message  Sébastien Lun 10 Juil - 20:51

J'ai approvisionné tout le bois aujourd'hui, ainsi que la visserie, les œillets, les supports, le fil de fer, etc...

Finalement, in situ, le masonite 1/8" m'est apparu beaucoup plus souple que dans mon souvenir. J'ai donc choisi du contreplaqué lauan de 1/4" (6 mm) que j'ai fait couper sur place en lanière de 4" x 8'. Ce sera ça de fait.

Le tissu Gilford of Maine a été commandé aujourd'hui et devrait arriver mercredi. Il est produit ici au Québec. Quant à l'isolant en coton, fabriqué à Montréal, je dois passer le chercher jeudi.

Ce seront des panneaux d'approvisionnement local!

À suivre,

Sébastien

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Message  Ha-Re Mar 11 Juil - 7:03

Ça se précise et tu sais bricoler (mes remarques étaient plus liées à mon incertitude sur ce point, désolé)

Pour les bass-trap au-dessus des placards, pas trop de hauteur, donc tu peux simplement empiler à plat et juste faire des caches avant sur tasseaux.
Je ne ferai pas de plenum à ce niveau, je remplirai tout pour absorber le maximum d'énergie dans le grave, tant qu'à faire Wink

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Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre - Page 5 Empty Re: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre

Message  Sébastien Mar 11 Juil - 11:39

Merci pour la suggestion, je garde ça en tête. D'ailleurs, j'ai commandé un ballot de laine de coton de plus, pour les inspirations du moment.

Sébastien

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Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre - Page 5 Empty Re: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre

Message  tboll Mar 11 Juil - 11:43

Salut Sébastien,

Je ne suis pas équipé pour faire des mesures.
Je pense que la technique des mesures et simulations est une très bonne approche et qu'elle doit notamment réduire le risque d'une évaluation trop subjective.
Au moins, on a des données avant et après modifications. On peut donc mesurer "objectivement" l'avancée d'un projet.

C'est un possible projet pour les mois à venir.

Cela dit c'est très technique pour maitriser les mesures et simulations.
Il faut à mon avis un soutien technique mais honnêtement je ne solliciterai pas le forum.

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