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Message  banzai Lun 25 Juil - 16:24

narshorn a écrit:Les platistes devraient nous concevoir un ADC échappant à la règle du théorème de Shannon, sans filtre passe-bas  à Fs/2 et nous numériser qq "travaux". 😋
On se ferait un plaisir de les décoder avec du NOS, rien que pour se tordre de rire à l'écoute de la bouillie sonore ainsi récoltée.
Mais peut-être comprendraient ils enfin leur bévue...
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Les platistes vont pouvoir s'exprimer, un post dédié a été ouvert par Tony.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ils vont pouvoir s'exprimer et nous faire part de leurs idées de conceptions que je lirai avec grand plaisir étant un poil à la ramasse sur le numérique. Un poil, hein... faut pas charrier non plus, mais ils sont tellement créatifs qu'on va les lire avec un réel plaisir.
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Message  jessedivais Lun 25 Juil - 16:28

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Message  Vintage02 Lun 25 Juil - 16:36

mastro a écrit:
Vintage02 a écrit:Un forum n'est pas non plus un défouloir !!...

Alors ceux qui ont les nerfs, allez courir un moment, vous verrez après vous vous sentirez mieux ... Ou arrêtez la picole ça rend hargneux Wink

Je suis très calme et j'ai bu que de l'eau , ça démontre que tu supposes très mal mes sentiments actuels...

Après tout c'est bien toi par exemple , qui suppose qu'on te prends pour un abruti , alors que je n'apportais que des
Éléments très objectifs pour t'alerter de ton erreur
De logique sur la forme normale d'un signal carré reproduit en 44,1khz...

En réplique tu argumentes dans le même style qu'avec des suppositions  sentimentales hors sujet et des suppositions que le Nos est meilleur techniquement que l'os...
Car tu préfères le résultat subjectif sur ton système qui est très basique...

En gros c'est un test subjectif tres empirique qui
Ne présente qu'un intérêt que pour toi....

En réalité C'est toi qui t'enerves et pas moi , j'ai adopté cette attitude depuis des dizaines d'années , ceux qui ont des arguments pertinents pour me
Signaler mes erreurs , me font objectivement progresser.

Bizarre que vous soyez obligé de vous justifier !!...

Ensuite je ne suppose rien sur vous, je constate simplement vos écarts de langage , votre irrespect et votre suffisance. Avoir des connaissances c'est une chose, savoir les exprimer et les transmettre en est une autre dont vous me sembler être dépourvue. Vous ne donnez pas des conseils, vous faites des reproches et des invectives sur un ton à la limite de l'insulte, comment voulez-vous qu'on vous écoute ??!!...

Vous me sembler un tantinet soupe au lait, tout gentil à un moment , l'inverse la fois suivante !!... On appelle cela le syndrome du Docteur Jekyll ..

Ensuite dites-moi où je me suis énervé ??!!.. Vous aimeriez bien ... mais c'est raté ... Je n'ai aucune colère, aucun ressentiment même envers vous

Quand à progresser, je ne vous ai pas attendu et sincèrement même si vous étiez le plus qualifié, je préfère largement écouter les autres (Narshorn, Etmo, Banzaï, Selky Boy, Tony, Francis Ibre, etc ...) qui eux au moins me parle respectueusement. Donc ayez un peu plus de respect et je pense que nous pourrons échanger sereinement sans pour autant être toujours d'accord.

Un élève n'apprend que si le prof est bon pédagogue !!... Wink

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Message  lamouette Lun 25 Juil - 16:39

mastro a écrit:
lamouette a écrit:A force, les gens qui se taisent finissent par oser affirmer leur sentiment à propos du ton que vous employez, votre arrogance , votre impression de tout savoir et d'être au dessus des autres.
il n'y a besoin d'aucune qualification particulière pour ressentir celà , ni besoin d'être un pilier du forum, tu n'as pas à le reprocher à Charles.
C'est encore une agression en plus, un manque d'hospitalité.

Un forum Hifi n'est pas un hospice de Bizounours effarouchés...

Quand tu racontes des anneries sur tous les posts
Je le signale en argumentant avec des éléments objectifs et quand tu proposes des idées pertinentes je le signale aussi , mais c'est plutôt très rare dans ton cas.... jocolor

Critiquer des avis subjectifs par d'autres avis subjectifs opposés est inutile et stérile...

Les avis subjectifs des personnes inconnus ne présentent aucun intérêt....




Oui comme par miracle tout ce que tu dis est objectif et pas moi. Laughing
bisounours, encore le mot fourre tout pour signifier qu'on a le droit de se comporter en connard.
J'avais oublié "platiste", celui là c'est vraiment pour ceux qui manquent cruellement d'imagination Smile
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Message  etmo Lun 25 Juil - 17:34

lamouette a écrit:
mastro a écrit:
lamouette a écrit:A force, les gens qui se taisent finissent par oser affirmer leur sentiment à propos du ton que vous employez, votre arrogance , votre impression de tout savoir et d'être au dessus des autres.
il n'y a besoin d'aucune qualification particulière pour ressentir celà , ni besoin d'être un pilier du forum, tu n'as pas à le reprocher à Charles.
C'est encore une agression en plus, un manque d'hospitalité.

Un forum Hifi n'est pas un hospice de Bizounours effarouchés...

Quand tu racontes des anneries sur tous les posts
Je le signale en argumentant avec des éléments objectifs et quand tu proposes des idées pertinentes je le signale aussi , mais c'est plutôt très rare dans ton cas.... jocolor

Critiquer des avis subjectifs par d'autres avis subjectifs opposés est inutile et stérile...

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Oui comme par miracle tout ce que tu dis est objectif et pas moi. Laughing
bisounours, encore le mot fourre tout pour signifier qu'on a le droit de se comporter en connard.
J'avais oublié "platiste", celui là c'est vraiment pour ceux qui manquent cruellement d'imagination Smile

C'est moi qui est évoqué le terme platiste. Je te conseille  d'ailleur de regarder un reportage de Netflix sur le sujet.
Peut-être prendrais tu conscience que l'audio à ses propres platistes qui refusent tout raisonnement scientifique courant et propose leur propre vision souvent très farfelu par rapport à la réalité des faits scientifiques établis.


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Message  narshorn Lun 25 Juil - 17:38

lamouette a écrit:A force, les gens qui se taisent finissent par oser affirmer leur sentiment à propos du ton que vous employez, votre arrogance , votre impression de tout savoir et d'être au dessus des autres.


il n'y a besoin d'aucune qualification particulière pour ressentir celà , ni besoin d'être un pilier du forum, tu n'as pas à le reprocher à Charles.

C'est encore une agression en plus, un manque d'hospitalité.
Il n'y a que la mouette pour être capable de cela. Laughing

Par ailleurs, ceux dotés d'un certain sens de déduction savent à quoi s'en tenir à propos de cet *avatar*
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Message  narshorn Lun 25 Juil - 17:41

jessedivais a écrit:"...Je suis très calme et j'ai bu que de l'eau , ça démontre que tu supposes très mal mes sentiments actuels..."

En ce cas la seule solution passe par une 'thérapie' Crying or Very sad
Non. Ça veut juste dire que l'empathie, c'est vraiment pas ton fort ...

*


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Message  narshorn Lun 25 Juil - 17:43

banzai a écrit:
narshorn a écrit:Les platistes devraient nous concevoir un ADC échappant à la règle du théorème de Shannon, sans filtre passe-bas  à Fs/2 et nous numériser qq "travaux". 😋
On se ferait un plaisir de les décoder avec du NOS, rien que pour se tordre de rire à l'écoute de la bouillie sonore ainsi récoltée.
Mais peut-être comprendraient ils enfin leur bévue...
.

Les platistes vont pouvoir s'exprimer, un post dédié a été ouvert par Tony.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ils vont pouvoir s'exprimer et nous faire part de leurs idées de conceptions que je lirai avec grand plaisir étant un poil à la ramasse sur le numérique. Un poil, hein... faut pas charrier non plus, mais ils sont tellement créatifs qu'on va les lire avec un réel plaisir.
Très juste. Et regardes le "niveau" de compétences, proche du concept de *lévitation spontanée* : Laughing
*
.


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Message  tron_ic Lun 25 Juil - 17:50

Bonjour à tous, bonjour etmo,

etmo a écrit:C'est moi qui est évoqué le terme platiste. Je te conseille  d'ailleur de regarder un reportage de Netflix sur le sujet. Peut-être prendrais tu conscience que l'audio à ses propre platistes qui refusent tout raisonnement scientifique courant et propose leur propre vision souvent très farfelu par rapport à la réalité des faits scientifiques établis.
Il est toujours possible que nombre de contradicteur sur un sujet ou un autre ne se comprenne pas ou se comprenne mal. Du coup, chacun peut interprêter à sa manière les réponses et/ou les avis des autres.

Quoi qu'il en soit il faut me semble t'il éviter de tomber systématiquement dans la caricature. Autrement dit je ne vois pas d'un bon œil ce terme de " platiste " ici. il est important de pouvoir librement donner son avis, voir critiquer et dire pourquoi et en quoi on n'est pas d'accord. C'est pour moi et le forum Bleu un point fondamental pour prétendre qualifier les échanges de débat.

Autrement dit, évitons autant que faire ce peut de catégoriser, et d'attaquer la personne, d'autant plus que comme vous vous en doutez cela ne participera pas à élever le débat ni même à l'apaiser.

Bref, on est libre de s'exprimer mais ayons tous de la bienséance.

Salutations. Tony


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Message  narshorn Lun 25 Juil - 17:51

etmo a écrit:Peut-être prendrais tu conscience que l'audio à ses propres platistes qui refusent tout raisonnement scientifique courant et propose leur propre vision souvent très farfelu par rapport à la réalité des faits scientifiques établis.
Je suis assez d'accord avec toi.

Mais bien sûr on va nous cataloguer encore une fois tous les trois avec Banzai dans je ne sais quel délire de création graphique de gosse niveau 5e ...
Razz
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Message  narshorn Lun 25 Juil - 17:57

tron_ic a écrit:
etmo a écrit:C'est moi qui est évoqué le terme platiste. Je te conseille  d'ailleur de regarder un reportage de Netflix sur le sujet. Peut-être prendrais tu conscience que l'audio à ses propre platistes qui refusent tout raisonnement scientifique courant et propose leur propre vision souvent très farfelu par rapport à la réalité des faits scientifiques établis.
Il est toujours possible que nombre de contradicteur sur un sujet ou un autre ne se comprenne pas ou se comprenne mal. Du coup, chacun peut interprêter à sa manière les réponses et/ou les avis des autres.

Quoi qu'il en soit il faut me semble t'il éviter de tomber systématiquement dans la caricature. Autrement dit je ne vois pas d'un bon œil ce terme ici. Certes il faut pouvoir librement donner son avis, critiquer et dire pourquoi et en quoi on n'est pas d'accord et c'est pour moi et le forum Bleu un point fondamental pour un vrai débat.

Autrement dit, évitons autant que faire ce peut de catégoriser, d'autant plus que cela ne participera pas à élever le débat ni à l'apaiser.

Bref, on est libre de s'exprimer mais gardons tous un peu de bienséance et cordialité
Bienséance ou pas, Tony, crois-tu vraiment que le mot *platiste* soit réellement hors contexte dans ce débat ?

Parce que s'il n'y a que le bouquet pour cacher le pot de fleur, ...
.

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Message  tron_ic Lun 25 Juil - 18:10

Bonsoir narshorn,

Je n'ai pas tout lu et il y à bien sûr matière pour s'exprimer...


narshorn a écrit:Bienséance ou pas, Tony, crois-tu vraiment que le mot *platiste* soit réellement hors contexte dans ce débat ?
Oui je le pense car pour moi il n'est pas adéquat et fait me semble t'il sous entendre d'autres choses...

Encore une fois chacun peut ici s'exprimer librement et dire ce qu'il souhaite en rapport avec le sujet mais comme dans toute chose me semble t'il il y à le fond et la forme.

narshorn a écrit:Parce que s'il n'y a que le bouquet pour cacher le pot de fleur, ...
Peut-être, mais sauf exception je ne m'arroge pas le droit de juger ce que les membres expriment ici. Chacun de nous exprime sa passion à l'aune de sa personnalité et comme tu t'en doute chacun ici en à une qu'il faut me semble t'il respecter si on souhaite se faire entendre et avoir des échanges intéressants.

Salutations. Tony

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Message  narshorn Lun 25 Juil - 18:32

tron_ic a écrit:Je n'ai pas tout lu et il y à bien sûr matière pour s'exprimer...

narshorn a écrit:Bienséance ou pas, Tony, crois-tu vraiment que le mot *platiste* soit réellement hors contexte dans ce débat ?
Oui je le pense car pour moi il n'est pas adéquat et fait me semble t'il sous entendre d'autres choses...

Encore une fois chacun peut ici s'exprimer librement et dire ce qu'il souhaite en rapport avec le sujet mais comme dans toute chose me semble t'il il y à le fond et la forme.

narshorn a écrit:Parce que s'il n'y a que le bouquet pour cacher le pot de fleur, ...
Peut-être, mais sauf exception je ne m'arroge pas le droit de juger ce que les membres expriment ici. Chacun de nous exprime sa passion à l'aune de sa personnalité et comme tu t'en doute chacun ici en à une qu'il faut me semble t'il respecter si on souhaite se faire entendre et avoir des échanges intéressants.
Tony j'aimerais savoir ce que tu penses de la forme d'un carré obtenue en sortie de NOS.

Quel est le corolaire dans le domaine fréquentiel d'un carré parfait en sortie d'un DAC ?

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Message  lamouette Lun 25 Juil - 18:37

etmo a écrit:
lamouette a écrit:
mastro a écrit:
lamouette a écrit:A force, les gens qui se taisent finissent par oser affirmer leur sentiment à propos du ton que vous employez, votre arrogance , votre impression de tout savoir et d'être au dessus des autres.
il n'y a besoin d'aucune qualification particulière pour ressentir celà , ni besoin d'être un pilier du forum, tu n'as pas à le reprocher à Charles.
C'est encore une agression en plus, un manque d'hospitalité.

Un forum Hifi n'est pas un hospice de Bizounours effarouchés...

Quand tu racontes des anneries sur tous les posts
Je le signale en argumentant avec des éléments objectifs et quand tu proposes des idées pertinentes je le signale aussi , mais c'est plutôt très rare dans ton cas.... jocolor

Critiquer des avis subjectifs par d'autres avis subjectifs opposés est inutile et stérile...

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Oui comme par miracle tout ce que tu dis est objectif et pas moi. Laughing
bisounours, encore le mot fourre tout pour signifier qu'on a le droit de se comporter en connard.
J'avais oublié "platiste", celui là c'est vraiment pour ceux qui manquent cruellement d'imagination Smile

C'est moi qui est évoqué le terme platiste. Je te conseille  d'ailleur de regarder un reportage de Netflix sur le sujet.
Peut-être prendrais tu conscience que l'audio à ses propres platistes qui refusent tout raisonnement scientifique courant et propose leur propre vision souvent très farfelu par rapport à la réalité des faits scientifiques établis.

Ce sont les scientifiques de l'époque qui ont décidé que la terre était plate Smile
Scientifique n'est pas toujours une référence.
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Message  lamouette Lun 25 Juil - 18:40

narshorn a écrit:
lamouette a écrit:A force, les gens qui se taisent finissent par oser affirmer leur sentiment à propos du ton que vous employez, votre arrogance , votre impression de tout savoir et d'être au dessus des autres.

il n'y a besoin d'aucune qualification particulière pour ressentir celà , ni besoin d'être un pilier du forum, tu n'as pas à le reprocher à Charles.

C'est encore une agression en plus, un manque d'hospitalité.
Il n'y a que la mouette pour être capable de cela. Laughing

Par ailleurs, ceux dotés d'un certain sens de déduction savent à quoi s'en tenir à propos de cet *avatar*
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tu peux toujours le nier mais il y a de plus en plus de gens à vous contester et surtout contester vos attitudes , ça c'est un fait mesurable.
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Message  etmo Lun 25 Juil - 18:45

narshorn a écrit:
tron_ic a écrit:Bonjour à tous, bonjour etmo,

etmo a écrit:C'est moi qui est évoqué le terme platiste. Je te conseille  d'ailleur de regarder un reportage de Netflix sur le sujet. Peut-être prendrais tu conscience que l'audio à ses propre platistes qui refusent tout raisonnement scientifique courant et propose leur propre vision souvent très farfelu par rapport à la réalité des faits scientifiques établis.
Il est toujours possible que nombre de contradicteur sur un sujet ou un autre ne se comprenne pas ou se comprenne mal. Du coup, chacun peut interprêter à sa manière les réponses et/ou les avis des autres.

Quoi qu'il en soit il faut me semble t'il éviter de tomber systématiquement dans la caricature. Autrement dit je ne vois pas d'un bon œil ce terme ici. Certes il faut pouvoir librement donner son avis, critiquer et dire pourquoi et en quoi on n'est pas d'accord et c'est pour moi et le forum Bleu un point fondamental pour un vrai débat.

Autrement dit, évitons autant que faire ce peut de catégoriser, d'autant plus que cela ne participera pas à élever le débat ni à l'apaiser.

Bref, on est libre de s'exprimer mais ayons tous de la bienséance.

Salutations. Tony

Bienséance ou pas, Tony, crois-tu vraiment que le mot *platiste* soit réellement hors contexte dans ce débat ?

Parce que s'il n'y a que le bouquet pour cacher le pot de fleur, ...
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Dans le monde audio, je dirais que c'est même pire que pour la cosmologie. Le thème abordé dans le reportage est sans équivoque, le lien avec certains comportements audiophiles est troublant :

- Entre les théories farfelus sur les cables,
- Le refus de prendre en considération les biais cognitifs,
- La non aceptation des procédures ABX,
- Le refus d'établir un lien entre les mesures la psychoacoustique,
- Considérer le travail d'ingénieurs ou scientifiques pour de la merde en leur disant qu'ils n'ont rien compris.

Comme les platistes, ils communiquent et echangent entre eux. Cela renforce leurs croyances et convictions en une réalité qu'ils seraient les seuls à connaitre.

Le refus de pendre en considération la technique de reconstruction pas OS comme fiable, c'est presque un épiphénomène de l'obscurantisme audiophile.





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Message  narshorn Lun 25 Juil - 18:49

lamouette a écrit:Ce sont les scientifiques de l'époque qui ont décidé que la terre était plate Smile
Scientifique n'est pas toujours une référence.

C'est plutôt l’Église qui a fait abjurer de très grands savants qui avaient découvert les bases de l'astronomie, bases que l'on utilise toujours au 21e siècle ... Wink

"Et pourtant, elle tourne !"
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Dernière édition par narshorn le Lun 25 Juil - 18:57, édité 1 fois

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Message  narshorn Lun 25 Juil - 18:53

etmo a écrit:Le refus de pendre en considération la technique de reconstruction pas OS comme fiable, c'est presque un épiphénomène de l'obscurantisme audiophile.
Tony avait pourtant été fort pertinent dans l'épisode Degawa ... d'où ma demande réitérée sur le sujet :

narshorn a écrit:Tony j'aimerais savoir ce que tu penses de la forme d'un carré obtenue en sortie de NOS.
Quel est le corolaire dans le domaine fréquentiel d'un carré parfait en sortie d'un DAC ?

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Message  etmo Lun 25 Juil - 19:03

tron_ic a écrit:
narshorn a écrit:Parce que s'il n'y a que le bouquet pour cacher le pot de fleur, ...
Peut-être, mais sauf exception je ne m'arroge pas le droit de juger ce que les membres expriment ici. Chacun de nous exprime sa passion à l'aune de sa personnalité et comme tu t'en doute chacun ici en à une qu'il faut me semble t'il respecter si on souhaite se faire entendre et avoir des échanges intéressants.
Allons Tony, faut-il laisser des conneries se répendre au détriment des faits réels sans réagir.
Il n'y a pas que la technique, il y a aussi certains comportement humain qui expliquent très bien ce qui se passe en audio.

Je t'invite d'ailleur à consulter le site universitaire de nice sur la zetetique.
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Pour l'anecdote, je suis fils d'agriculteur ayant suivi une formation en science de l'ingénieur et de sexe masculin.
Je ne fait que confirmer les statistiques en terme de positionnement dans les graphes sur les croyances.

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Message  trappeur Lun 25 Juil - 19:12

Salut ,

Le signal carré "parfait" est plus facile à produire par des circuits electroniques classique que par l'intermédiaire d'un système de conversion/reconversion numérique et c'est sûrement l'épreuve de vérité pour un couple ADC/DAC ...
Mais je ne comprends pas ta question

narshorn a écrit:Quel est le corolaire dans le domaine fréquentiel d'un carré parfait en sortie d'un DAC ?

C'est quoi le corollaire d'un carré fût il parfait ??

A+

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Message  narshorn Lun 25 Juil - 19:23

trappeur a écrit:Le signal carré "parfait" est plus facile à produire par des circuits electroniques classique que par l'intermédiaire d'un système de conversion/reconversion numérique et c'est sûrement l'épreuve de vérité pour un couple ADC/DAC ...
Mais je ne comprends pas ta question

narshorn a écrit:Quel est le corolaire dans le domaine fréquentiel d'un carré parfait en sortie d'un DAC ?

C'est quoi le corollaire d'un carré fût il parfait ??
Dans le domaine fréquentiel et en sortie de DAC, je reprécise.
Wink
.

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Message  banzai Lun 25 Juil - 19:46

trappeur a écrit:C'est quoi le corollaire d'un carré fût il parfait ??

Dans le domaine de la logique et des mathématiques, le corollaire est l’évidence d’un théorème déjà prouvé et pour lequel il est inutile de faire des efforts dans sa démonstration.
Si on prétend que tous les angles intérieurs d’un carré sont des angles droits (90 °) et que tous les carrés ont quatre angles intérieurs, un corollaire de ces déclarations est que les angles intérieurs d’un carré totalisent 360 ° (un angle de 90 ° + angle + 90 ° + un angle de 90 ° + un angle de 90 ° = 360 °).

simple, non ?

bonne soirée
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Message  narshorn Lun 25 Juil - 19:53

Effectivement,

Un carré parfaitement reproduit est synonyme d'une bande passante infinie dans le domaine fréquentiel.
Ce qui n'est évidemment pas chose possible, au vu de la Fs d'échantillonnage, 44.1 kHz c'est bien loin de l'infini ...

Wink
.


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Message  banzai Lun 25 Juil - 19:54

CQFD
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Message  narshorn Lun 25 Juil - 19:57

Donc on voit bien qu'il y a anguille sous roche avec ces carrés parfaits en sortie de NOS.
Razz
.

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Message  Vintage02 Lun 25 Juil - 19:58

narshorn a écrit:"Et pourtant, elle tourne !"
.
Je conteste !!... Je suis le centre du monde et c'est lui qui tourne autour de moi !!... Wink Razz jocolor

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Message  Vintage02 Lun 25 Juil - 20:13

etmo a écrit:Dans le monde audio, je dirais que c'est même pire que pour la cosmologie. Le thème abordé dans le reportage est sans équivoque,  le lien avec certains comportements audiophiles est troublant :

- Entre les théories farfelus sur les cables,
- Le refus de prendre en considération les biais cognitifs,
- La non aceptation des procédures ABX,
- Le refus d'établir un lien entre les mesures la psychoacoustique,
- Considérer le travail d'ingénieurs ou scientifiques pour de la merde en leur disant qu'ils n'ont rien compris.

Comme les platistes, ils communiquent et echangent entre eux. Cela renforce leurs croyances et convictions en une réalité qu'ils seraient les seuls à connaitre.

Le refus de pendre en considération la technique de reconstruction pas OS comme fiable, c'est presque un épiphénomène de l'obscurantisme audiophile.
Il y a peut-être quelques raccourcis sur l'absolutisme des positions d'autres membres de ce forum ?... Et il ne faudrait pas tomber dans les travers qu'ils leurs sont reprochés.

Une évidence pour certains, même étayée par des démonstrations scientifiques, peut ne pas l'être pour d'autres.

Pour reprendre votre exemple, si je me place uniquement dans un plan, à quoi ressemble la terre ?... à quelque chose de plat !!.. peut-être que les "platistes" comme vous dites, sont justes de personnes ayant un repère différent du repère commun ??!!...

Je pense l'avoir déjà dit mais tout est question de repère, nous sommes trop formatés par le repère Euclidien, la conception Cartésienne ... Petite question : comment savoir si le train avance lorsqu'on est dans un wagon sans fenêtre et que le train avance à vitesse constante ??... Einstein a répondu, c'est impossible, il manque un repère ...

Certains ont peut-être d'autres repères, faut-il obligatoirement les mettre au banc des accusés et les condamner d'office comme le faisait l'inquisition en son temps ??!!... Personnellement je ne le pense pas ... soyons tolérant même en face de ce qui peut nous paraître absurde ...

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Message  Vintage02 Lun 25 Juil - 20:20

narshorn a écrit:Effectivement,

Un carré parfaitement reproduit est synonyme d'une bande passante infinie dans le domaine fréquentiel.
Ce qui n'est évidemment pas chose possible, au vu de la Fs d'échantillonnage, 44.1 kHz c'est bien loin de l'infini ...
Narshorn, le signal carré parfait ne s'exprime que sous sa forme mathématique !!... toute autre représentation ne sera qu'approximative ... Pourrait-on savoir ce qui techniquement s'approche de l'infini ??!!... Wink

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Message  Vintage02 Lun 25 Juil - 20:26

narshorn a écrit:Donc on voit bien qu'il y a anguille sous roche avec ces carrés parfaits en sortie de NOS.
Ils ne sont pas parfait, ils sont peut-être moins approximatifs car il n'y a plus la limitation du FIR SAA7220 qui est particulièrement limité ... d'autres FIR devraient nettement mieux s'en sortir ...

Et il me semble statiquement improbable que les distorsions d'inter modulation liées au NOS fassent un carré parfait en basse fréquence et un sinus pourri en en autre fréquence ... Mais quelqu'un a peut-être la réponse ??!!.. Wink

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Message  jessedivais Lun 25 Juil - 20:43

Re.

Pour reprendre le terme de 'corollaire': je ne crois absolument pas que les sons que l'on perçoit dans la nature puissent être 'corrélés'...
... il en va de même pour la reproduction sonore donc.

Le 'problème' vient de votre esprit (trop ?) cartésien auquel il faut une explication pour chaque chose afin de la définir comme 'vraie' (acceptable, compréhensible, et j'en passe...).

Mais cela ne fonctionne bien entendu pas pour ce qui nous intéresse ici.

D'après moi et selon certains (pas aussi 'mauvais' que moi), notre oreille est sensible a ces sons 'reconstruits' trop 'parfaitement'.

Cela me parait évident quand on écoute par exemple un vrai piano (ne me demandez pas ses dimensions Rolling Eyes ) et un synthétiseur si 'bon' soit-il qui tente de l'imiter: les oreilles entrainées à ce type d'écoute ne se laisseront pas berner.

Alors effectivement, nous ne possédons pas tous ces capacités auditives remarquables, mais l'on possède tous une sensibilité qui nous permet de faire la différence entre le vrai du faux.

Dès lors, on peut très bien penser que les fameuses 'imperfections' du NOS permettent plus facilement de 'tromper' notre perception auditive car elle reproduirait un son moins 'parfait' et donc se rapprochant plus de ce que l'on entend 'naturellement'.

Cela reste, bien entendu, une question de nuance(s) et il n'existe pas à ce jour de modèle mathématique capable de définir ce que l'on pourrait nommer émotion.

Pour finir, nous sommes toujours 'a disposition' pour réaliser un test ABX selon les critères bien établis entre un appareil OS et un NOS.
On pourra équiper les appareils d'instruments de mesure(s) mais le plus important sera ce qu'il en ressort à l'unanimité en terme d'écoute selon les participants qui seraient, par exemple, derrière un rideau 'transparent' acoustiquement, n'auraient pas la possibilité de voir les sources utilisées ni même la personne qui les manipulent ou mieux dans une salle plongée dans le noir total (les dispositifs infra-rouges seraient confisqués à l'entrée Rolling Eyes  ).

Alors plus que de long et interminables (en un seul mot) discours: on organise cela quand Question

Je vous invite tous cet été chez Tony pour cet 'évènement' Laughing


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Message  banzai Lun 25 Juil - 20:49

jessedivais a écrit:Pour reprendre le terme de 'corollaire': je ne crois absolument pas que les sons que l'on perçoit dans la nature puissent être 'corrélés'...
énorme ! que dis-je GIGANTESQUE !
en plus il ne comprend rien à ce qu'on écrit ! Laughing Laughing Laughing
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Message  jessedivais Lun 25 Juil - 20:51

Ne confonds pas; une fois de plus c'est toi qui interprète mal Crying or Very sad

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Message  narshorn Lun 25 Juil - 20:51

banzai a écrit:
jessedivais a écrit:Pour reprendre le terme de 'corollaire': je ne crois absolument pas que les sons que l'on perçoit dans la nature puissent être 'corrélés'...
énorme ! que dis-je GIGANTESQUE !

en plus il ne comprend rien à ce qu'on écrit ! Laughing Laughing Laughing
Je crois que c'est peine perdue Wink

De toutes façons, c'est pas pour lui que j'écrivais ...
Laughing
.

PS : les sons "NOS" n'existent pas dans la nature Jesse Razz

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Message  banzai Lun 25 Juil - 20:53

jessedivais a écrit:mais l'on possède tous une sensibilité qui nous permet de faire la différence entre le vrai du faux.

c'est justement ce qui nous a permis de détecter en toi le vrai du faux: rien de vrais, que du faux et du mytho.
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Message  banzai Lun 25 Juil - 20:56

jessedivais a écrit:
Pour finir, nous sommes toujours 'a disposition' pour réaliser un test ABX selon les critères bien établis entre un appareil OS et un NOS.
On pourra équiper les appareils d'instruments de mesure(s) mais le plus important sera ce qu'il en ressort à l'unanimité en terme d'écoute selon les participants qui seraient, par exemple, derrière un rideau 'transparent' acoustiquement, n'auraient pas la possibilité de voir les sources utilisées ni même la personne qui les manipulent ou mieux dans une salle plongée dans le noir total (les dispositifs infra-rouges seraient confisqués à l'entrée

Ah oui quand même ! le mec réinvente le concept de l'ABX ! Remarquable ! Laughing Laughing Laughing
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Message  Vintage02 Lun 25 Juil - 21:21

Bonsoir,

Vous êtes contradictoires, l'idée d'une comparaison d'un lecteur NOS face au même non modifié, ne me semble pas incongru. Ok Jesse est convaincu par ce qu'il fait et vous que c'est n'importe quoi... je ne rentre pas dans le débat...

Pour ma part je vais organisé un test tout bête avec des copains,  il y aura deux lecteurs extérieurement identiques,  un NOS et un autre d'origine.  Évidemment les niveaux de sorties seront contrôlés et ajustés pour qu'il n'y ait pas de différence. Ils liront en quasi simultanés un CD test issu de chez Linn record... Je passerai de l'un à l'autre par la télécommande de l'ampli.

Je leur demanderai de noter leur impression entre le lecteur A et le lecteur B ... on verra bien si un sort du lot,  si aucun ne sort, etc...
Alors ce n'est pas parfait mais je ferai avec ... on sera dans un test de ressenti,  donc totalement subjectif mais c'est ce qu'il se passe pour toute écoute.

Donc pourquoi pas celui que propose Jesse ? Ne soyons pas sectaire et en plus d'après Narshorn,  Jesse amène aussi les bières 🤣

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Message  narshorn Lun 25 Juil - 21:27

Vintage02 a écrit:Vous êtes contradictoires, l'idée d'une comparaison d'un lecteur NOS face au même non modifié, ne me semble pas incongru.
Ok Jesse est convaincu par ce qu'il fait et vous que c'est n'importe quoi... je ne rentre pas dans le débat...

(...)
Ne soyons pas sectaire et en plus d'après Narshorn,  Jesse amène aussi les bières 🤣
Oui, je veux bien, mais dans ce cas on comparera une bouse à une bouse modifiée NOS.
Heureusement qu'il y aura des bières bien fraîches 😋
.

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Message  etmo Lun 25 Juil - 21:27

banzai a écrit:
jessedivais a écrit:
Pour finir, nous sommes toujours 'a disposition' pour réaliser un test ABX selon les critères bien établis entre un appareil OS et un NOS.
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Ah oui quand même ! le mec réinvente le concept de l'ABX ! Remarquable ! Laughing Laughing Laughing

+1 on se contentera de tests fais suivant les recommandations de UIT. C'est déjà suffisamment contraignant au niveau technique.

C'est quoi cette obsession de réinventer continuellement la roue pour faire un truc qui ne tourne pas rond. C'est pour se faire mousser? Un problème d'égo?


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Message  Vintage02 Lun 25 Juil - 21:30

narshorn a écrit:Oui, je veux bien, mais dans ce cas on comparera une bouse à une bouse modifiée NOS.
Heureusement qu'il y aura des bières bien fraîches 😋
.
C'est avec les bonnes bouses qu'on fait le meilleur fumier !!...
Parole de campagnard ! !...

Et j'amène les amuses bouches... on va peut-être se péter les oreilles mais pas que ...
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Message  jessedivais Lun 25 Juil - 21:34

N'inversons pas les rôles sur l'égo Messieurs.

J'amènerais MA 'bouze' et on comparera avec VOTRE 'bouze' (parfaite).

Le ridicule ne tue pas, je suis confronté tous les jours à des gens qui le sont et ils sont bien vivants Exclamation

N'est-ce pas Question

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