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Message  Vintage02 Jeu 8 Sep 2022 - 8:56

Ragnarsson a écrit:

Restaurer des produits audio anciens est aussi une bonne approche. Par exemple maintenir en fonctionnement un lecteur CD made in Belgium ou un DAC made in England est louable au lieu d’aller sur ali faire venir (polluant) de loin un dac chinois pas cher.

C'est exactement ma démarche et je suis loin d'être seul dans ce cas !!... Et ce n'est pas qu'un phénomène de mode, les gens ne sont pas idiots et entendent bien, qu'un matériel ancien correctement remis en conditions, sera déjà largement suffisant pour leur plaisir personnel d'écouter de la musique chez eux.

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Message  GG14 Jeu 8 Sep 2022 - 9:00

Ça se mesure l’émotion? Probablement il faudrait demander aux spécialistes du cerveau.

Pour ma petite fille, oui. Il faut consulter le cervellien. Il mesurera la quantité d'air et d'idiotie à l'intérieur de la boîte cranienne et il a une machine pour les extraire.
à 3% d'air et 60% d'idiotie, çà peut encore se soigner, plus???????????
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Message  Vintage02 Jeu 8 Sep 2022 - 9:06

Ragnarsson a écrit:,

Pour du 16/44 le TDA1541 n’est pas parfait il reste encore un peu à gagner en bruit et surtout en distorsion, mais il tient la comparaison avec beaucoup de DAC sigma delta l’ayant suivi. Un montage à plusieurs TDA1541 dont push pull et surtout sans l’horrible saa7220 devant pourrait s’approcher des performances max possibles en 16/44. Sur asr il y a plusieurs DACs avec TDA1541 qui ont été mesurés, dont un avec avec SINAD quasiment à 96dB.
Dommage que Philips n’ait pas fait une version 20bit de ce composant.

Nous sommes bien d'accord, la conversion numérique / analogique est parfaite sur le papier !!... dans la réalité c'est tout autre chose et il y a aussi les composants périphériques qui sont parfois, comme pour le cas du SAA7220, très loin de la perfection ... Pas que les ingénieurs aient été mauvais, ils ont répondu au cahier des charges, qui dans des appareils grands publics doivent répondre à un prix de fabrication bas, ce qui n'est pas synonyme en général d'excellence. Ceci est toujours vrai aujourd'hui.

Donc on ne résume pas un DAC ou autre appareil à son étage de sortie .. c'est un non sens et un aberration technique de la dire.

Maintenant pour un même appareil, le changement de cet étage de sortie peut effectivement modifier le rendu ... sur un appareil existant, cela s'apparente à un "tweak" que certains aiment bien faire et d'autres rejettenten bloc. Wink

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Message  GG14 Jeu 8 Sep 2022 - 9:15

Donc on ne résume pas un DAC ou autre appareil à son étage de sortie .. c'est un non sens et un aberration technique de la dire.

Maintenant pour un même appareil, le changement de cet étage de sortie peut effectivement modifier le rendu ... sur un appareil existant, cela s'apparente à un "tweak" que certains aiment bien faire et d'autres rejettenten bloc. Wink

Aberration, pas si sûr. Un artisan comme Courtiol a modifié un Marantz CD41 (base Philips) en implantant une sortie à tube sur la version 1, puis en créant une sortie par Hexfet à la suite du même tube sur la version 2. Les appareils étaient chers à très chers par rapport à la concurrence.

Le rendu était plus agréable à l'oreille que le même en semi-conducteur. Nous étions dans les années 1990.
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Message  Bleu677 Jeu 8 Sep 2022 - 9:17

La bidouille est une autre approche.

Perso en étant incapable et absolument pas intéressé je prends du clef en main, je préfère attendre (longtemps parfois) mais prendre un DAC bien conçu que je vais garder longtemps.

Acheter un DAC à 500 balles auquel il faut ajouter une alimentation, puis un cable, puis changer des composants à l'intérieur, puis ré écouter pour être certain que c'est bien, ou mieux que ?, puis recommencer, puis un niveau truc à 300 balles arrivent donc bien entendu on change et tout recommence. Au final le budget minime initial se résume à combien et pour quel résultat.

J'ai pris un Audiomat maestro, certes c'est pas donné, mais derriere besoin de rien et pas envie de changer. On veut te refourguer un truc pour nettoyer l'usb, pas la peine il y a deja tout dedans, une alimentation, idem elle est deja la et bien la meme ...

J'ai toujours raisonner ainsi, j'achète du neuf ou de l'occasion.

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Message  GG14 Jeu 8 Sep 2022 - 9:27

J'ai toujours raisonner ainsi, j'achète du neuf ou de l'occasion.

Tout à fait d'accord. A un bon niveau de qualité, il faut être extrêmement présomptueux que de prétendre faire mieux que l'équipe qui a présidé à la conception d'un appareil.
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Message  Vintage02 Jeu 8 Sep 2022 - 9:50

GG14 a écrit:
Donc on ne résume pas un DAC ou autre appareil à son étage de sortie .. c'est un non sens et un aberration technique de la dire.

Maintenant pour un même appareil, le changement de cet étage de sortie peut effectivement modifier le rendu ... sur un appareil existant, cela s'apparente à un "tweak" que certains aiment bien faire et d'autres rejettent en bloc. Wink

Aberration, pas si sûr. Un artisan comme Courtiol a modifié un Marantz CD41 (base Philips) en implantant une sortie à tube sur la version 1, puis en créant une sortie par Hexfet à la suite du même tube sur la version 2. Les appareils étaient chers à très chers par rapport à la concurrence.

Le rendu était plus agréable à l'oreille que le même en semi-conducteur. Nous étions dans les  années 1990.

Evidemment qu'un même appareil avec un étage de sortie différent va "sonner" probablement différemment ... c'est exactement ce que j'ai dit !!...

Mais dire qu'il se résume à ce seul étage ... c'est ça qui est une "aberration technique" ... un appareil doit être considéré dans son ensemble....

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Message  moonfly Jeu 8 Sep 2022 - 10:26

Ragnarsson a écrit:
Bleu677 a écrit:
moonfly a écrit:perso j'achète normalement du matos dans le monde entier suivant ce que
j'ai besoin et que je trouve intéressant, mais avec les sanctions et l'augmentation des
prix sur tout, je pense que je vais maintenant acheter uniquement en Chine, ou que des produits
Chinois afin de compenser un tout petit peu la perte sur le budget entre autres.
On peut aussi acheter moins, acheter différemment, attendre que cela change avant d'acheter et profiter de ce que l'on a...

Je recherche ce qui se fait en france comme vêtement il y a des trucs interessants de bonne qualité fait pour durer, je baisse la temperature de l'eau chaude de la maison, je consomme moins de produits hors saison...bref c'est une goutte d'eau mais vu que l'on est 8 milliards si on s'y met tous ca devrait faire une belle difference

Restaurer des produits audio anciens est aussi une bonne approche. Par exemple maintenir en fonctionnement un lecteur CD made in Belgium ou un DAC made in England est louable au lieu d’aller sur ali faire venir (polluant) de loin un dac chinois pas cher.

Bonjour,
ce n'est peut être pas étonnant que tu n'entendes pas de différences entre certains produits, à restaurer et
écouter des trucs obsolètes !
et tu sais d'où ça vient ce qu'il y a dans tes dacs ''made in England ou Belgium'' ?

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Message  padcost Jeu 8 Sep 2022 - 10:33

lamouette a écrit:Je ne suis même pas sûr qu'on puisse définir le résultat audible d'un dac par sa puce , il y a tellement de différences audibles d'un dac à l'autre à puce égale et de très bons dacs avec des puces différentes que c'est d'abord le savoir faire et le savoir écouter d'un concepteur qui compte avant tout.
Si le dac n'est conçu qu'à la mesure c'est quasiment raté d'avance.

J'avais pu un jour comparer succinctement à l'écoute trois appareils convertisseurs – Rega, Lyngdorf, YBA – qui tous trois utilisaient des puces de la même marque, Wolfson (pas forcément la même référence).
Ils présentaient à mon avis grosso modo tous trois une même esthétique sonore.

Logiquement, la puce devrait induire son étage de sortie, et non l'inverse. Non ?...

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Message  moonfly Jeu 8 Sep 2022 - 10:36

Bonjour,

Ragnarsson a écrit:
stef1777 a écrit:Vous pouvez aussi ajouter les plus de 15% de baisse de la parité Euro Dollars depuis le 1er janvier...
Normal nous sommes en guerre par procuration pour préserver notre liberté, mais eux y étaient bien mieux préparés.
il me semble que ma réponse à été effacé ! je remet:
eh bien tu vas la faire tout seul ta guerre, perso je n'ai donné de procuration à personne.

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Message  Ragnarsson Jeu 8 Sep 2022 - 21:56

moonfly a écrit:
Ragnarsson a écrit:
stef1777 a écrit:Vous pouvez aussi ajouter les plus de 15% de baisse de la parité Euro Dollars depuis le 1er janvier...

Stéphane

Normal nous sommes en guerre par procuration pour préserver notre liberté, mais eux y étaient bien mieux préparés.
Bonjour,
il me semble que ma réponse à été effacé ! je remet:
eh bien tu vas la faire tout seul ta guerre, perso je n'ai donné de procuration à personne.

Regarde le passé, 1936, puis 1938, où ne rien faire par lâcheté même.

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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
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Message  Ha-Re Jeu 8 Sep 2022 - 23:57

je me souviens vaguement d'un documentaire sur 14-18 où il était précisé qu'en France de nombreux meneurs politique, syndicalistes, intellectuels de gauche... (de souvenir 80 000) avaient été arrêtés avant l'entrée en guerre pour que le peuple ne la refuse pas, se mette en gréve générale et bloque le pays contre la guerre

on ne choisit pas d'être la chair à canon nucléaire d'embrouilles politiques, économiques ou princières (bien au chaud d'un bunker) c'est toujours le cas en démocratie Wink

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Message  moonfly Ven 9 Sep 2022 - 6:59

''Regarde le passé, 1936, puis 1938, où ne rien faire par lâcheté même.''

Bonjour,
perso je regarde mon intérêt qui est d'avoir du pétrole, et du gaz à un prix
correct donc je suis  plutôt du côté du fournisseur  et ils peuvent récupérer leur région
ça ne me dérange absolument pas et rien à voir avec la lâcheté.
Mais c'est du hors sujet.

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Message  Ragnarsson Ven 9 Sep 2022 - 7:25

moonfly a écrit:''Regarde le passé, 1936, puis 1938, où ne rien faire par lâcheté même.''

Bonjour,
perso je regarde mon intérêt qui est d'avoir du pétrole, et du gaz à un prix
correct donc je suis  plutôt du côté du fournisseur  et ils peuvent récupérer leur région
ça ne me dérange absolument pas et rien à voir avec la lâcheté.
Mais c'est du hors sujet.

Mode hs on
Je vois que tu es un bon candidat à vivre sous une dictature.


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Message  stef1777 Ven 9 Sep 2022 - 8:43

Si les choses étaient si simple... Rien n'est noir et blanc comme sur LCI...

Bonne journée et bon ménage à Tony dans le Sujet.

Stef.


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Message  moonfly Ven 9 Sep 2022 - 10:15

Ragnarsson a écrit:
moonfly a écrit:''Regarde le passé, 1936, puis 1938, où ne rien faire par lâcheté même.''

Bonjour,
perso je regarde mon intérêt qui est d'avoir du pétrole, et du gaz à un prix
correct donc je suis  plutôt du côté du fournisseur  et ils peuvent récupérer leur région
ça ne me dérange absolument pas et rien à voir avec la lâcheté.
Mais c'est du hors sujet.

Mode hs on
Je vois que tu es un bon candidat à vivre sous une dictature.

Bonjour,
c'est déjà fait vu que l'on n'a pas demandé notre avis comme pour le reste
et si on nous le demande il n'est pas respecté comme en 2005
donc...

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Message  Ragnarsson Ven 9 Sep 2022 - 18:19

moonfly a écrit:
Ragnarsson a écrit:
moonfly a écrit:''Regarde le passé, 1936, puis 1938, où ne rien faire par lâcheté même.''

Bonjour,
perso je regarde mon intérêt qui est d'avoir du pétrole, et du gaz à un prix
correct donc je suis  plutôt du côté du fournisseur  et ils peuvent récupérer leur région
ça ne me dérange absolument pas et rien à voir avec la lâcheté.
Mais c'est du hors sujet.

Mode hs on
Je vois que tu es un bon candidat à vivre sous une dictature.

Bonjour,
c'est déjà fait vu que l'on n'a pas demandé notre avis comme pour le reste
et si on nous le demande il n'est pas respecté comme en 2005
donc...

Tu n'as pas idée de ce qu'est une dictature.
Là tu nous racontes du blabla complotiste.

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Message  lamouette Ven 9 Sep 2022 - 22:58

stef1777 a écrit:Si les choses étaient si simple... Rien n'est noir et blanc comme sur LCI...

Bonne journée et bon ménage à Tony dans le Sujet.

Stef.


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Nous sommes d'accord, mais là où je rejoins moonfly c'est que les salauds qui déclarent les guerres n'ont pas grand soucis pour le peuple , ils voient par orgueil par rapport à une idée conceptuelle qu'est la nation mais qu'est ce que ça nous apporte? Et comment ça finit à chaque fois? Toujours les mêmes qui trinquent et personne ne gagne finalement.
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