Quel câble DIY entre platine vinyle à un préampli phono ?

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Message  trappeur Ven 12 Fév 2021 - 11:03

Salut Jean-Michel ,


Le "j" dans ces équations c'est le "i" des nombres complexes .
Le "j" a remplacé le "i" en electricité parce que le "i" était déjà pris pour autre chose ....
Maintenant si le "i" ne te dit rien non plus ,(ce que ta question laisse entendre d'ailleurs) il faut que tu ailles lire un peu de littérature sur les "nombres complexes" , mais ça va être un peu plus long.....

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Quel câble DIY entre platine vinyle à un préampli phono ? - Page 2 Empty Re: Quel câble DIY entre platine vinyle à un préampli phono ?

Message  Notepi Ven 12 Fév 2021 - 11:25

Bonjour

Tu peux faire le calcul , c'est théoriquement impossible d'avoir 75 ohms avec une rca au niveau de la connexion à moins de trouver un isolant dont la permitivité est plus faible que celle de l'air , impossible donc.

J'ai fais le calcul et effectivement les 75 Ohms n'y sont pas.
Maintenant la continuité du blindage jusqu'à l'âme de la prise est un plus par rapport à une RCA classique.
Le "moins pire" n'est t'il pas "mieux que rien" ?

Lorsque je parle 75 Ohms, je parle câble numérique S/PDIF.
Je ne parle pas câble analogique.

Cordialement, Dominique
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Message  jaja75 Ven 12 Fév 2021 - 11:50

Bonjour Jean-Michel
Luckram a écrit:Bonjour Jean,

  Merci pour cet exposé trés complet et instructif.
 
 
jaja75 a écrit:On peut définir un modèle de ligne à partir de ces caractéristiques, en définissant l'impédance linéique série Z (en Ohm/mètre) et son admittance linéique shunt Y (en Siemens/mètre) :

Z = R + j Lw       Y = G + j Cw
 Pourrais tu stp, nous définir le facteur "j" des équations ci-dessus ? Question

 Merci d'avance,
 Jean-Michel

Il s'agit de l'écriture d'une impédance Z (ou d'une admittance Y) ayant une partie résistive R et une partie réactive (self ou capa) dans le domaine des nombres complexes; R est la partie réelle du nombre, j Lw ou j Cw est la partie imaginaire repérée par le nombre j ; trigonométrie et nombres complexes s'associent très bien

En mathématique c'est la lettre i qui est utilisée.

C'est une représentation très commode qui permet de faire des calculs combinant plusieurs nombres complexes comme, par exemple exprimer la fréquence de coupure d'un filtre composé de résistances, selfs et capas ou représenter l'amplitude et la phase d'une tension en sortie d'un filtre, par rapport à celle d'entrée.

Pour en dire plus il faut rentrer dans la théorie des nombres complexes.

Jean
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Message  Luckram Ven 12 Fév 2021 - 12:16

Re :
jaja75 a écrit:Il s'agit de l'écriture d'une impédance Z (ou d'une admittance Y) ayant une partie résistive R et une partie réactive (self ou capa) dans le domaine des nombres complexes; R est la partie réelle du nombre, j Lw ou j Cw est la partie imaginaire repérée par le nombre j ; trigonométrie et nombres complexes s'associent très bien
 Merci Jean, c'est bien ce que je craignais...
Pour en dire plus il faut rentrer dans la théorie des nombres complexes.
 Pas la peine, car je me souviens des maux de téte consécutifs quand j'étais potache... Laughing

Jean-Michel

PS: merci aussi Trappeur pour ta réponse.

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Message  Jef Sam 13 Fév 2021 - 14:22

audion23 a écrit:Bonjour,

Désolé j'arrive un peu après la bataille, quand tu parles de liaison phono-préamp quelle est ta liaison au niveau de ta platine, bornier intégré dans ta platine ou sortie par fiche RCA au niveau de ta platine elle même ?
C'est à dire, tu pars d'un connecteur intégré cinq conducteurs (tes deux bobines +masse) ou tu as deux RCA en sortie ?
Si tu as en plus le fameux fil de masse mécanique ( masse de bras et platine elle-même) il faut penser à l'intégrer.
Chez moi:
R+
R-
L+
L-
Masse
Tu peux faire du symétrique, du pseudo symétrique, à toi de déterminer la méthode de blindage que tu désires appliquer sur cette liaison.
Généralement j'utilise 2 cables 2 conducteurs blindés, dont le blindage n'est relié à la masse que du côté source.
Et un conducteur unifilaire reliant la masse mécanique sur une prise au boitier du préamp.
Tu as plein de possibilité pour cette liaison.

Suivant la configuration que tu auras choisi tu pourras te poser la question, quel cable utiliser...

Steph

Bonjour Thierry

Je pense que les questions posées sont pertinentes !

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Message  trappeur Sam 13 Fév 2021 - 15:35

Salut à tous ,
Tu as raison Jeff , il faut se poser les bonnes questions , surtout quand tu as le choix .

Si tu as bien 5 fils de sortie (R+ R- L+ L- et masse comme décrit) alors tu as le choix , et donc l'embarras aussi !!
Dans ce cas là tu peux faire du symétrique , ce qui est le mieux pour le silence sur la liaison , mais qui est assez compliqué car il te faut une entrée sur circuit symétrique dans le préampli , et c'est très rare en RIAA sans transfo d'entrée .
Si tu as un transfo d'entrée la question est réglée , tu réalise la liaison en symétrique sur ton transfo , tu n'as plus que le choix de la connectique a trancher , car la liaison en paire torsadée blindée s'impose d'elle même. (tu peux aussi utiliser un cable de sono pro pour micro avec prise XLR , c'est très courant et économique)

Si tu n'as pas de transfo (et que tu ne veux pas en acheter) alors la question reste entière, il faut choisir symétrique /assymétrique , mais dans tous les cas tu peux ignorer complètement l'impédance caractéristique du câble que tu choisiras. (toujours paire torsadée blindée , éviter le blindé simple et le coaxial absolument).

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Message  Jef Sam 13 Fév 2021 - 16:08

Bonjour,

Ok avec Trappeur.
Pour envisager des configuration tu as des câbles au mètre chez Thomann
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Les câbles micro sont à considérer aussi dans tes solutions

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Message  PFB Sam 13 Fév 2021 - 19:59

trappeur a écrit: (toujours paire torsadée blindée , éviter le blindé simple et le coaxial absolument).

Non la paire torsadée c'est à réserver pour les bricolos au préampli qui soufflent. C'est pratique on tourne deux bouts de fils et on est le roi du monde. Dès que la chaine d'amplification est de qualité, l'unique choix c'est le coaxial. Meilleure immunité aux perturbations externes, certes dans un salon domestique, il n'y en a pas, à moins de la faire exprès. Ce qui change la donne avec le coaxial c'est le crosstalk ou la diaphonie, c'est a réserver à des installations qui atteignent des critères objectifs du niveau de science fiction pour tubistes.

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Message  trappeur Sam 13 Fév 2021 - 20:34

Salut PFB ,
Tu était plus convaincant quand tu parlais de l'impédance des pôles , ....là tu es presque ridicule .

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Message  stef1777 Dim 14 Fév 2021 - 15:32

Salut,
tboll a écrit:Si je devais croire ses vendeurs, je devrais acheter des câbles à plusieurs milliers d'euros.
Tu en as aussi des tout fait à bon prix avec du câble genre SOMMER.

Shocked

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Message  stef1777 Dim 14 Fév 2021 - 16:12

Le meilleur moyen est de copier un câble existant si il veut bricoler. Les bons câbles tout fait indiquent les références du câble et des connecteurs.

J'ai oublié de préciser qui si sa platine à un connecteur (genre DIN 5 broches), il y en a des tout fait aussi. Wink

Stéphane


EDIT :
Un câble passe partout et pratique que j'utilise abondamment en RCA. On peut l'utiliser en méplat ou le séparer en deux câbles si besoin. Assez souple et solide. Supporte très bien les grosses roulettes d'un meuble hifi. Wink

Double cable Mogami 2965

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Message  alayn91 Dim 14 Fév 2021 - 16:37

Bonjour,
Le monsieur je sais tout.
"La fréquence de coupure est donnée par Fc= 1/(2 pi R C) avec R = Zsource//Zcharge, C = capacité linéique x sa longueur (en m)"
R = Zsource/Zcharge n'est pas une résistance, ni une impédance. C'est un nombre sans dimension.
Et, il manque f, en Hertz !

Donc, la formule n'est pas cohérente.
Point !!

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Message  jessedivais Dim 14 Fév 2021 - 17:43

:lol!:

NB: les câbles 75 Ohms sont en général des coaxiaux avec une "âme centrale" assez fine.
On les utilise pour du câble d'antenne TV ou pour les liaisons numériques RCA entre platine CD et DAC par exemple.
Personnellement, je n'utiliserais ceux-ci ni pour une connexion RCA et ni pour une XLR...
... et même si il est marque MOGAMI dessus (c'est des"vrais" ? Laughing )

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Message  Notepi Dim 14 Fév 2021 - 17:58

Bonjour

Pour une liaison analogique simple, même si elle est à très bas niveau, je prendrai du câble "micro".
Ce sont des câbles avec deux conducteurs et un blindage.
Un conducteur va du point chaud au point chaud.
Un autre conducteur va de la masse à la masse.
Le blindage est relié à la masse d'un seul coté, pour qu'aucun courant ne puisse le traverser.

Cordialement, Dominique.
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Message  jessedivais Dim 14 Fév 2021 - 18:01

Bonjour Dominique.

Comme d'habitude: tu as les meilleures solutions Cool
En effet, vous pouvez tester, comme moi: le résultat est vraiment convaincant Wink
On pourra même les "tresser" en plus si on est vraiment borné Exclamation

Jesse.

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Message  Franck34000 Dim 14 Fév 2021 - 18:03

C'est certain, si il veut bricoler du cable coaxial type "Belden" comme le propose "PFB" alors ta proposition à 15 balles est suffisante.
Maintenant, si il veut séparer la masse du signal + et - c'est autre chose et c'est un autre cable !
[ masse+ et signal+ séparé de, masse- et signal- (avec écran 'blindage' retour vers le chassis pour chaque paire) ]
stef1777 a écrit:Salut,
tboll a écrit:Si je devais croire ses vendeurs, je devrais acheter des câbles à plusieurs milliers d'euros.
Tu en as aussi des tout fait à bon prix avec du câble genre SOMMER.
Shocked
Stéphane
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Cordialement
Franck

Oups Edit: je n'ai pas vu arriver les messages de Dominique et de Jesse (l'idée est la même) !


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Message  tboll Dim 14 Fév 2021 - 18:07

Bonjour à tous,

Robert.
Tu t'emballes toujours. J'ai mis 5 ans pour faire mon dernier ampli. J'ai peu de temps et en plus je prends mon temps.

Je réfléchis aussi très lentement, c'est ma nature.
J'aurais dû écrire que je cherchais une platine et que donc je ne l'ai pas encore.

Par conséquent, je n'ai pas un besoin urgent de ce câble. Je réfléchis encore à la meilleure solution.
J'envisage même des essais dès que j'aurai la platine.

Surtout que je n'ai pas fini de monter mon préamplificateur phono.
J'ai tous les composants et je vais commencer le maquettage.

Francis.
J'ai retrouvé dans mes tiroirs une bobine entière de tresse. Je dois en avoir assez pour me faire une nouvelle paire de câbles.

Jef. Aucun problème si je sujet dérive vers les différents types de câbles.
L'important c'est de comprendre les tenants et les aboutissants de ces câbles.

Jean.
Tu nous a fait un superbe exposé. Je ne suis pas certain de comprendre les subtilités mais c'est passionnant.

Steph.
Hélas, comme je viens de l'écrire, je n'ai pas encore la platine et je ne sais donc pas quelle sorties il y aura sur cette platine.
Suite à mes premières recherches, j'ai l'impression qu'en général, les platines sont équipées de prises RCA classiques.

Stéphane.
Oui, il existe  des câbles tout fait et à tous les prix. C'est même un peu le problème.
Il y a tellement de choix que l'on ne sait plus sur quels critères il faudrait en choisir une paire.
Je viens de regarder chez Audiophonic, il y a 10 pages rien que pour les câbles de modulation.

Jesse.
Comment sais-tu que Dominique a la meilleure solution ?

Dès que je serai à la retraite, j'aurai plus de temps.


Thierry 

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Message  jessedivais Dim 14 Fév 2021 - 18:15

Bonjour Thierry.

Nous sommes 3 a le dire car on l'a essayé, comme tu le feras sans doute et ton avis viendra rejoindre les nôtres Wink
Tu as raison, prend ton temps: rien de "grand" n'a jamais été fait autrement...
N'oublions pas que rien n'est permanent, sauf le changement et je suis bien placé pour employer cette citation Laughing
Et je rejoins "Papy" dans son dernier post Twisted Evil

Salut.

Jesse.

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Message  jaja75 Dim 14 Fév 2021 - 18:41

alayn91 a écrit:Bonjour,
Le monsieur je sais tout.
"La fréquence de coupure est donnée par Fc= 1/(2 pi R C) avec R = Zsource//Zcharge, C = capacité linéique x sa longueur (en m)"
R = Zsource/Zcharge n'est pas une résistance, ni une impédance. C'est un nombre sans dimension.
Et, il manque f, en Hertz !

Donc, la formule n'est pas cohérente.
Point !!

Bonjour

Le monsieur je sais tout est un peu surpris par ta remarque.

Essaye de ne pas confondre Zsource//Zcharge et Zsource/Zcharge, la double barre signifiant assez communément "en parallèle".

Jean
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Message  jessedivais Dim 14 Fév 2021 - 18:46

Re.

Prends ceux-ci -> cables

Impossible de faire soi-même a moins cher: chaque conducteur est blindé, ils sont torsadés, il y a une ferrite a chaque extrémité et les fiches employées sont très bonnes Wink

C'est ce que moi je choisirais mais ce n'est juste que mon avis d'expert débutant  Rolling Eyes

Et voila  Exclamation
Emballez, c'est pesé Twisted Evil

Jesse.

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Message  tboll Dim 14 Fév 2021 - 18:53

Jesse.

OK. mais 3 à avoir essayé, c'est très peu et loin d'être une preuve, ni même une démonstration.
Avoir fait des essais, franchement, c'est pas significatif.
Nous avons tous fait des essais  ce qui doit représenter des centaines voire des milliers d'essais à nous tous (les membres de ce forum et des autres forums).
Nous ne sommes toujours pas d'accord.

Robert, tu affirmes et tu juges bien plus que tu n'expliques, après tout pourquoi pas. C'est l'avantage et l'inconvénient des forums, la parole est libre.

Bye

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Message  jessedivais Dim 14 Fév 2021 - 19:06

Thierry, tu écris:

"...Nous avons tous fait des essais ce qui doit représenter des centaines voire des milliers d'essais à nous tous (les membres de ce forum et des autres forums).
Nous ne sommes toujours pas d'accord....
"
Alors pourquoi en ce cas pratiquement toujours écouter Francis comme "parole d’Évangile" ?
Il n'est pas plusieurs a ce que je sache ?
Il a certes une grande expérience et des connaissances mais chacun peut se tromper mais surtout avoir son propre avis comme tu le suggères.
Nos trois remarques s'appuient également sur les conseils glanés ou entendus ca et la (je pense que ce doit être le cas pour "Papy" et Dominique) auprès de professionnels du son: ils sont bien plus nombreux que tous les membres de tous les forums réunis, c'est leur métier, ils gagnent un tas de pognon avec et sont les "metteurs en scène" des œuvres artistiques que l'on écoute, alors pourquoi vouloir ré-inventer l'eau chaude ou chercher une sorte de "Graal" voire de chimère ?

Cordialement.

Jesse.

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Message  juju35135 Dim 14 Fév 2021 - 19:37

Bonsoir à tous,
...ça commence à chauffer ! Wink

Pour mes câbles de modulation 'haut niveau' sans me ruiner j'utilise du MOGAMI W2549
C'est du câble symétrique que j'utilise en asymétrique (les 2 conducteurs internes sont torsades) un sur le point chaud, un sur le point froid et l'ecran connecté d'un seul côté sur le point froid. (comme Dominique)

Ca marche correctement, après on peut sûrement trouver mieux... pourquoi pas tester un câble à la Francis ou autre...y'a pas mal de possibilités.

Thierry, tu as raison de te renseigner avant et de prendre ton temps...

+1 pour Jean qui sait bien-sûr calculer un simple filtre passe bas Smile

Bonne soirée à tous et faites de beaux cables Wink

Julien


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Message  jessedivais Dim 14 Fév 2021 - 19:58

MDR pour les deux posts précédents...

Ce qui me fait marrer c'est qu'on est 4 maintenant a avoir le même avis dirait-on (et on va être un "paquet" si on répond tous avec sincérité, expérience et sans invoquer je ne sais quel génie du câble):

ce ne sont pas des câbles pour micro que je vois ici Julien Question

:lol!:

CQFD.

Jesse.

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Message  Franck34000 Dim 14 Fév 2021 - 20:07

C'est du coaxial ! Certes en version argenté mais ça ne présente pas d'intérêt.
jessedivais a écrit:Re.
Prends ceux-ci -> cables
Impossible de faire soi-même a moins cher: chaque conducteur est blindé, ils sont torsadés, il y a une ferrite a chaque extrémité et les fiches employées sont très bonnes Wink
C'est ce que moi je choisirais mais ce n'est juste que mon avis d'expert débutant  Rolling Eyes
Et voila  Exclamation
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Jesse.

Cordialement
Franck

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Quel câble DIY entre platine vinyle à un préampli phono ? - Page 2 Empty Re: Quel câble DIY entre platine vinyle à un préampli phono ?

Message  Franck34000 Dim 14 Fév 2021 - 20:18

jessedivais a écrit:MDR pour les deux posts précédents...
Ce qui me fait marrer c'est qu'on est 4 maintenant a avoir le même avis dirait-on (et on va être un "paquet" si on répond tous avec sincérité, expérience et sans invoquer je ne sais quel génie du câble):
ce ne sont pas des câbles pour micro que je vois ici Julien Question
:lol!:
CQFD.
Jesse.

Et oui Julien te montre du cable micro à deux fils blindés à la différence de ton cable chinois trouvé sur le web qui est un coax (un fil et la tresse qui transporte le signal) !
C'est pas pareil !
Franck

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Message  jaja75 Dim 14 Fév 2021 - 21:08

Bonsoir

N'oubliez pas que le résultat dépend aussi de la façon dont les masses électriques et mécaniques et le conducteur de protection EDF sont reliés en interne de la platine.

Le bras, si métallique, est relié à la masse mécanique en général.

Si le bras est métallique la coquille est aussi à la masse mécanique.

Certaines cellules sont enrobées en plastique, donc sans aucun contact avec le bras relié à la masse mécanique

D'autres cellules (comme les AT...) sont blindées, ce blindage étant relié par une petite languette à l'un des 2 zéro électriques de la cellule  et en même temps à la masse mécanique par le bras ….

Masse mécanique et masse électrique sont reliées au conducteur de protection en 1 point, de ce point part un fil vers la borne "masse" de la platine.

Il y a alors une boucle de masse entre le blindage cellule et ce point.

J'ai eu ce pb avec une platine Technics 1500C et une cellule AT120. J'ai du isoler électriquement la cellule de sa coquille. Par contre avec une Ortofon OMB40 aucun soucis.

Jean
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Message  Selkie_boy Dim 14 Fév 2021 - 21:12

jessedivais a écrit:Ce qui me fait marrer c'est qu'on est 4 maintenant a avoir le même avis dirait-on (et on va être un "paquet" si on répond tous avec sincérité, expérience et sans invoquer je ne sais quel génie du câble):
Ben non, moi j'ai un avis différent exprimé au début de ce sujet.

Jean-Noel

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Message  tboll Dim 14 Fév 2021 - 21:13

Bonsoir Julien, bonsoir à tous,

Oui, ça chauffe, c'est normal. C'est le jeu classique.
Je suis même étonné qu'il ait fallu attendre 3 pages!

Je n'ai jamais utilisé de câbles ou de connexions symétriques sur mes appareils.
J'avoue que j'ai un peu la flemme d'aller chercher de l'information sur cette technique.
Peux-tu me dire comment tu ferais une liaison symétrique entre une platine et un préamplificateur phono ?

A trois euros le mètres, ça mérite un test.

Thierry

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Message  Selkie_boy Dim 14 Fév 2021 - 21:17

Bonsoir Thierry,
Celle que j'ai décrite est symetrique.
Si besoin, tu peux rajouter un blindage autour.
Jean-Noel


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Message  tboll Dim 14 Fév 2021 - 21:27

Bonsoir Jean-Noël,

J'ai été absent un moment, j'ai du la rater.
Je vais remonter dans les messages.
J'étais justement en train de regarder le site de Sonelec sur les liaisons symétriques.

Thierry


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Message  trappeur Dim 14 Fév 2021 - 22:17

Salut à tous ,
Ben au moins on participe ...
alors que retenir ???
D'abord que quand Thierry aura choisi ses câbles il a intérêt à prévenir le forum ....

En plus sérieux : si tu n'as pas encore la platine , as tu la cellule ??
Si tu n'as pas non plus la cellule comment vas tu la choisir ?

Tu vois qu'il est un peu tôt pour parler des câbles parce que AMHA c'est le câblage de la cellule qui définira le choix du câble .
Tu choisiras le câble en fonction de la cellule quand tu l'auras , ça ne devrait pas changer beaucoup la discussion mais du coup ça peut attendre !!

A+

PS : c'est bien de prendre son temps quand on en a plein ...mais fais gaffe ça passe finalement assez vite le temps .

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Message  stef1777 Dim 14 Fév 2021 - 22:39

Depuis le covid, je trouve que le temps passe plus lentement. Wink

Stéphane


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Message  alayn91 Lun 15 Fév 2021 - 9:55

Bonjour,
"Le monsieur je sais tout est un peu surpris par ta remarque."
Autant pour moi !!
Donc, ça fait une fréquence de coupure de 874 kHz.
(Sauf erreur de ma part)

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Message  francis ibre Lun 15 Fév 2021 - 10:57

Bonjour à tous,

faut-il que je rappelle que cette section du forum est réservée à mon bouquin "bien entendu" et aux concepts que j'y ai exposés ?
Donc c'est très bien qu'on y parle de "mes" câbles, très bien aussi que ceux qui en on fait ou les ont essayés donnent leur avis...

Mais que d'autres, qui n'ont pas écouté, n'ont pas lu mon bouquin, se permettent de donner un avis, je trouve ça dérangeant !


jessedivais a écrit: Alors pourquoi en ce cas pratiquement toujours écouter Francis comme "parole d’Évangile" ?

Il n'y a pas de fumée sans feu !
Il se trouve que certains ont essayé pas mal de choses que je décris dans BE, et qu'ils en sont très satisfaits, après bien sûr avoir comparé avec pas mal d'autres choses.


jessedivais a écrit: Il n'est pas plusieurs a ce que je sache ?

Sur un forum, tous les avis ont apparemment la même valeur.
Cependant, il me parait normal que les lecteurs apportent plus de crédit à certains avis "éclairés", avis qui ont été forgés au fil du temps, autant sur la pertinence des propos que sur l'exactitude des résultats obtenus.

Il se trouve qu'à force de me voir donner des conseils qui se sont avérés payant, les lecteurs commencent à les suivre !

Mais il n'y a rien de magique : j'applique des concepts qui aujourd'hui paraissent logiques, comme celui-ci : "C'est du câble symétrique que j'utilise en asymétrique (les 2 conducteurs internes sont torsades) un sur le point chaud, un sur le point froid et l'ecran connecté d'un seul côté sur le point froid."

Ce sont des règles de câblage clairement décrites et justifiées dans les bouquins de A. Charoy sur la CEM. On y lit aussi que le coaxial n'a strictement rien à faire en BF petits signaux, puisqu'il ajoute en MD au signal la tension induite sur le blindage...

Ce sont aussi des choix techniques qui découlent des principes de transmission du signal, et comme l'a rappelé un forumeur un peu plus haut, l'isolant est largement plus important que le conducteur !
La géométrie aussi est importante, elle joue sur les paramètres parasites (inductance et capacité linéiques). Tout cela a été dit, et tout cela est exact...
Et si on l'applique avec rigueur, qu'obtient-on ?...
Des câbles "à ma façon"... qu'il suffit d'essayer pour se faire une idée...

Après, des câbles du commerce utilisent les mêmes principes (Mogami par exemple), d'autres utilisent les mêmes matériaux...
Chacun fera comme il veut, mais chacun ne parlera de mes câbles que s'il les a essayés !

Francis

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Message  trappeur Lun 15 Fév 2021 - 11:51

Salut Francis,

J'approuve totalement ton intervention aussi bien dans sa forme que sur le fond.

Je trouve même que tu as tardé à te manifester car les deux sujets qui concernent tes deux bouquins sont passablement "parasités" par des fils de discussion qui n'ont rien à y faire.

Les rubriques du forum bleu sont suffisamment nombreuses pour accueillir tous les sujets , je l'ai déjà signalé une fois sans écho (mais avec une désapprobation) alors je profite de ce cas d'espèce .

A+

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Message  lamouette Lun 15 Fév 2021 - 15:35

Oui le très bon câble c'est le câble adapté à l'utilisation à la géométrie bien ficelée, de bons conducteurs avec les bonnes sections et des isolants réputés et essayés pour ne pas trop s'entendre.

Des essais en pagaille, faire défaire , essayer élément par élément, mais aussi des remises en question. Parfois un coaxial va très bien fonctionner parce qu'il est juste réussi.

C'est beaucoup plus facile de rater un câble que de le réussir et ça tient à peu de choses , une gaine coton qui touche des conducteurs et étouffe complètement le résultat, une gaine  thermo sur une prise ou sur un fil sans avoir passé du téflon en dessous , un blindage trop prêt des conducteurs principaux en analogique , trop loin en numérique et l'impédance n'y est plus...

Donc le conseil à la va vite ne sers pas à grand chose, en effet. En ce qui me concerne , les câbles du commerce sont presque toujours insuffisants et c'est souvent à cause des isolants.
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Message  jessedivais Lun 15 Fév 2021 - 18:50

No comment...

Cordialement.

Jesse.

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Message  tboll Lun 15 Fév 2021 - 20:14

Bonjour Trappeur, bonjour à tous,

Pour les platines, j'étais parti au début vers le marché de l'occasion. Je visais de jolis modèles comme la Garrard 401 ou la Linn Sondek ou la Thorens 124 par exemple.

J'ai abandonné cette piste, les vendeurs (sans doute des audiophiles) ne lâchent pas facilement leur platine.
En plus, ils jurent tous que la platine n'a jamais tournée qu'elle est comme neuve, etc.

Pour à peine moins cher, on peut s'offrir les platines neuves et sous garantie chez Technics ou Rega voire Clear Audio (dernière écoute sympa). 

Pour les cellules, le champ est encore ouvert mais je m'orienterai vers des cellules MC.

Vu le bazar pour une paire de câbles, je ne vais pas lancer un débat sur les platines ou les cellules.

J'ai le temps mais je vais suivre ton conseil.

Je vais finir quelques bricolages audio et je passe à l'acte. J'achète la platine et la cellule (avant fin mai). Il me reste  encore quelques écoutes à faire sur Lyon et sur Grenoble et je me décide.

Thierry

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Message  PFB Lun 15 Fév 2021 - 21:06

francis ibre a écrit:Ce sont des règles de câblage clairement décrites et justifiées dans les bouquins de A. Charoy sur la CEM. On y lit aussi que le coaxial n'a strictement rien à faire en BF petits signaux, puisqu'il ajoute en MD au signal la tension induite sur le blindage...
J’ai travaillé avec Mr Charoy, il décrit assez clairement le phénomène de surtensions des filtres secteurs magiques à la fréquence de coupure en plein dans la bande audio. Par contre le couplet du coaxial j’en ai pas le souvenir, probablement encore une invention. Sinon faudra m’expliquer pourquoi mes équipements les plus sensibles en BF utilisent tous, je dis bien tous, des connecteurs coaxiaux, et des câbles coaxiaux.

Comment des entreprises qui peuvent être dans l’erreur et depuis de nombreuses années? Elles n’ont sûrement pas lu BE.



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