Projet ampli casque & ligne SE ecc99 à transfo

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Message  tron_ic le Lun 16 Nov 2020 - 17:14

Bonjour à tous,

Pour différentes raisons mais principalement pour plus de clarté j'ai pensé qu'il valais mieux scinder le projet initial d'ampli casque SE à triode et transfo dans deux projets distincts.

Celui qui mets en œuvre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et celui-ci où il sera question d'un projet similaire mais avec des tubes plus courant comme la double triode ecc99 et la valve EZ80.

Une des particularités de ce projet et d'employer des PCB propriétaires offrant modularités, performances et facilité de mise en œuvre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai déjà fait quelques maquettes et différents tests ce qui m'à permis de valider certains points mais pas tous.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour le boitier j'ai repris les dimensions des boitiers ATS pour valider ce design...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le schéma reste des plus simple et pourra faire l'objet de différentes optimisations notamment dans le choix du TRS et de l'impédance des casques qu'on souhaite raccorder.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le tube pilote sera très probablement une ecc88/6dj8 ou son homologue Russe la 6N23p-EV. L'alimentation générale haute tension fait appel à une carte spécifique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Toutefois, et parce que la puissance disponible pour chauffer l'ensemble des filaments n'est pas suffisante j'emploie un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] additionnel pour réaliser très facilement cette fonction.

A suivre...

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Jeu 26 Nov 2020 - 11:21, édité 2 fois

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Message  CapVert le Lun 16 Nov 2020 - 19:34

Bonjour Tony,

l'alimentation à valve EZ80 pourra t'elle alimenter les 3 tubes ECC88 + ECC99 en 6.3V ?
Et aussi la partie CC 230V ?

Philippe

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Message  tron_ic le Lun 16 Nov 2020 - 20:39

Bonsoir Philippe,

CapVert a écrit:l'alimentation à valve EZ80 pourra t'elle alimenter les 3 tubes ECC88 + ECC99 en 6.3Vdc ?
Ta question est des plus pertinentes et la réponse est non car la carte alimentation est limitée en puissance par les 2 transfos de 16VA employés. En effet, lors de la conception je souhaitais de la durabilité et faire une alim complète et compacte !

La carte à un certain potentiel pour pouvoir chauffer des tubes petits signaux. Mais pour chauffer une ecc99 qui prends pratiquement 800mA sous 6,3Vdc, et avec 2 tubes pilote supplémentaires (ecc88) consommant chacun d'eux 365mA ça monte à un peu plus de 1,5A ce qui tu conviendra avec moi n'est pas négligeable.

C'est pourquoi et comme expliqué je conseille d'employer un module ad hoc pour réaliser le chauffage ce qui déchargera complètement l'alimentation.

CapVert a écrit:Et aussi la partie CC 230V ?
Aucun souci par contre du coté de la HT.

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Mer 18 Nov 2020 - 10:23, édité 4 fois

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Message  CapVert le Mar 17 Nov 2020 - 8:38

Salut Tony,

Bon on attaque quand ? jocolor

Philippe

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Message  Pierrick le Mar 17 Nov 2020 - 19:55

Bonsoir Philippe,

CapVert a écrit:Bon on attaque quand ? jocolor
Maintenant

Bonne soirée
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Message  CapVert le Mar 17 Nov 2020 - 20:50

Bonsoir Pierrick,

Tu es prêt, tu as choisi des transfos ?

Bonne soirée, Philippe

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Message  tron_ic le Mer 18 Nov 2020 - 11:29

Bonjour Philippe, bonjour à tous,

CapVert a écrit:Bon on attaque quand ? jocolor
Yep ! Comme tu t'en doutes j'ai une petite longueur d'avance, mais je suis certaine que tu me rattrapera très vite car souvent je reste bloqué en 2ème ! Wink

Ceci étant dit, je profite de l'occasion pour fournir ces quelques informations d'ordre mécanique :

Un montage apparent de la valve EZ80 et possible en déportant un socle noval châssis qu'on raccorde ensuite à la carte. Pour les tubes idem et câblages en l'air.

Avec les PCB il est possible à l'exception du socle de monter connecteurs et composants du côté piste. Ainsi fait on pourra à l'aide d'entretoise fixer les PCB sur la plaque.

CapVert a écrit:Bonsoir Pierrick,

Tu es prêt, tu as choisi des transfos ?
Comme on s'en doutes la pierre angulaire du montage et le TRS. Pour ce dernier le choix est somme toute assez vaste et dépendra aussi des objectifs qu'on vise et bien sûr du budget.

Outre le sur mesure toujours possible, il y à quelques marques qui proposent différentes références. Lundahl par exemple avec le modèle LL2765 également disponible en amorphe.

Au cours d'un échange avec Pierrick il me parle d'un transformateur très intéressant que j'avais déjà remarqué. Le voici..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est un modèle 5K à noyau amorphe qui offre 2 impédances secondaires. Il conviendra également parfaitement à ce projet. J'en ai profité pour en commander quelques paires pour tester car on sais jamais il pourrait se révéler d'un rapport Q/P plus que fantastique ! Wink

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Jeu 26 Nov 2020 - 11:19, édité 3 fois

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Message  Pierrick le Mer 18 Nov 2020 - 18:56

Bonsoir Philippe,
CapVert a écrit:Bonsoir Pierrick,

Tu es prêt, tu as choisi des transfos ?
Oui  je suis prêt  au début je partais sur un montage OTL  et en échangeant avec Tony j'ai basculé vers le WOT. Les Trs, j'ai trouvé par hasard et commandé   ceux-ci

Je démarre ce mini-projet et pour cette fois je ne fais pas de câblage en l'air et je vais commandé à Tony la carte ez80, la ecc99 et ecc88.

Bonne soirée
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Message  CapVert le Jeu 19 Nov 2020 - 8:27

Bonjour Pierrick,

Il est sympa ce transfo mais mon casque fait 25 ohms donc tes transfos ne sont pas bon pour moi, il faut que je prenne autre chose.

Les Lundhal sympa mais trop cher pour un premier jet.

Je vais aussi prendre les 2 cartes chez Tony, les tubes je le ai en stock.

Philippe

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Message  tron_ic le Ven 20 Nov 2020 - 10:14

Bonjour à tous,

Pierrick a écrit:...je partais sur un montage OTL  et en échangeant avec Tony j'ai basculé vers le WOT.
Comme on s'en doute il y à dans la réalisation d'un amplificateur casque et somme toute aussi de tout autres appareils pas mal de possibilités quant aux configurations et/ou au composants qu'on emploie.

Autrement dit avec quoi et comment ?  

Avec cette réalisation j'ai souhaité poursuivre non seulement dans une configuration que j'apprécie mais aussi avec une certaine philosophie de conception. J'ai opté pour le Single-End à transformateur de sortie.

Nombre d'entres vous savent qu'il est possible de raccorder un casque à par exemple un amplificateur non dédié par l'intermédiaire d'atténuateur, commutateurs et/ou de diviseurs de tension à résistances. J'avais d'ailleurs ouvert un fil dédié et donné quelques adresses utile à ce propos voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avec ce projet, il n'en est rien car d'emblée j'ai choisi la voie qui me semble la meilleure, la plus directe et la plus transparente possible ! Wink

Pierrick a écrit:la carte ecc99 et ecc88.
Comme expliqué brièvement ces deux cartes emploient le même PCB sauf que l'une d'elle est modifiée pour accepter une ecc99 qui à un pinout du chauffage différent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici les deux cartes ecc88 & ecc99 opérationnelles...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ayant reçu différentes demandes de précisions je reviens un instant sur la carte préamplificateur à ecc88/6dj8 et notamment sur la possibilité d'employer en lieu et place de la résistance de charge d'anode un CCS (Constant Current Source) ou mieux un CCCS (Cascode Constant Current Source).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comme vous vous en doutez si l'inverseur est implanté sur le PCB il sera très facile de passer de l'une à l'autre des configurations. Si on ne souhaite pas employer de CCS on peux souder un simple pont avec une queue de résistance.

A la question : Est-ce que l'emploie d'un CCS procurerais de meilleures performances à l'écoute ?

Comme je ne souhaite conditionner personne je laisse volontairement cette questions de côté car y répondre a votre place n'aurais pas trop de sens.

D'un point de vue objectif l'emploi d'un CCS en charge d'anode diminue d'env. 20dB la distorsion générale procurée par l'étage. J'avais réalisé un tableau avec différentes mesures. Dès que je le retrouve je vous le partage.

CapVert a écrit:...mon casque fait 25 ohms donc tes transfos ne sont pas bon pour moi, il faut que je prenne autre chose.
En effet, la paire de transfos mentionnés ne conviendrais pas avec ce type de casque. D'ailleurs, je remarque que son impédance est plus basse que la plus basse normalisée qui est de 32 Ohm ! Dans l'hypothèse que ce soit le seul casque à utiliser il faudra trouver un TRS pouvant convenir ou offrant un bon compromis.

Pour répondre à une seconde question, oui il est possible d'envisager employer l'appareil en préamplificateur ! Un sélecteur, un inverseur quelques RCA et simplement en by passant le préamplificateur d'entrée ou en ne découplant pas sa cathode.

Salutations. Tony

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Message  tron_ic le Mer 25 Nov 2020 - 19:01

Bonsoir à tous,

Je souhaiterais préciser que l'emploi d'une 6N6P ou mieux 6N6P-EV en lieu est place de l'ecc99 ne nécessite pas de modifier le PCB comme je l'ai illustré précédemment.

En effet, le PCB est routé pour employer une ecc88. On pourra donc en tube de puissance employer la même carte mais avec une 6n6P qui à un pinout semblable. Autrement dit broche 9 comme écran interne et filament entre 4 et 5.

Ceux qui souhaiterons employer une ecc99 il leurs faudra modifier la carte comme illustré si ce n'est pas déjà fait.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Certains ont déjà fait quelques comparaisons d'écoutes type full RuskoV Vs autres et m'en ont fait part. A chacun d'essayer, de comparer et de trouver in fine son couple idéal !  Razz

Salutations. Tony

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Message  tron_ic le Ven 27 Nov 2020 - 8:45

Bonjour à tous,

Hier après-midi, après une notification matinale d'UPS, j'ai reçu un paquet...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce sont les transformateurs Double C amorphe que j'attendais et j'avoue que j'étais impatient de les examiner...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Très honnêtement je suis agréablement surpris car je n'ai rien trouvé de particulier à leurs reprocher ! La Rdc des enroulements et conforme et à 3 grammes près ils pèsent (820gr) le même poids !

Dès que j'ai un moment je vais commencer par les brancher pour les écouter...

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Salutations. Tony

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Message  CapVert le Ven 27 Nov 2020 - 9:41

Bon ça c'est joli mais et l’écoute alors ? lol!

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Message  tron_ic le Ven 27 Nov 2020 - 9:51

Bonjour Philippe,

CapVert a écrit:Bon ça c'est joli mais et l’écoute alors ?
Ca viens, ça viens...vais je penser brancher fin d'aprés-midi ou ce soir

Salutations. Tony

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Message  guyram7 le Sam 28 Nov 2020 - 10:06

Bonjour Tony,

tron_ic a écrit:Ce sont les transformateurs Double C amorphe que j'attendais et j'avoue que j'étais impatient de les examiner...
Quelle est la marque de ce transformateur amorphe et son lien  ?

Avec mes remerciements.
Cordialement.
Guy

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Message  tron_ic le Sam 28 Nov 2020 - 11:31

Bonjour Guy,

guyram7 a écrit:Quelle est la marque de ce transformateur amorphe et son lien  ?
Pour la marque j'avoue ne pas trop savoir donc Joker ! Ceci dit, pour les essayer et prendre un ticket c'est ici. A ce jour je ne les ai pas encore test, mais cela ne saurais tarder.

Salutations. Tony

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Message  Pierrick le Dim 29 Nov 2020 - 18:08

Bonjour à tous,

Pour cette fin d'année je ne me lance pas dans la modification ou l'amélioration de drivers de 845, mais simplement dans la construction d'un ampli casques. Est-ce que ce sera du DIY ?

Pas vraiment,  j'ai commandé à Tony sa carte HT a base d’un EZ80 plus une carte pour le driver ecc88 et la dernière en ecc99.

Ensuite suis-je plus câblage en l'air ou circuit imprimé, pour ce projet ce sera plus  circuit imprimé, sorties sur borniers donc je vais plus jouer du tournevis que du fer à souder.

Un mot sur les 3 cartes reçues hier, superbe réalisation faite par Tony elles respirent le sérieux et en plus les composants sont tous en places avec une attention supplémentaire par l'ajout de  picots pour jouer sur la valeur de Rk sans devoir toujours dessouder.

J'ai aussi commandé les transformateurs asiatiques vus plus haut. J'attends une embase IEC,  les selfs Hammond 155J, un bouton poussoir, des prises 6.35  un arduino Nano Every.

Je n'ai pas commander la carte relais car j'hésite entre 2 ou 3 relais,  le shield du Nano et un petit transfo 7/9V pour alimenter le nano.

Je n'ai pas non plus le potentiomètre, sujet délicat, je suis habitué au ALPS  les vrais et les faux crantés, je pense suivre le conseil de Tony et m'orienter vers ceux-ci.

J'ai un boitier fermé pour accueillir toutes ces cartes.

Ensuite je dois ajouter une temporisation à l’allumage mais aussi à l’extinction de l'ampli avec un arduino nano Every, le reproche que je peut lui faire, sa taille et je n'ai pas des yeux de lynx donc la loupe devient obligatoire. lol!

Étrange je n'arrive pas à insérer une image de 570K

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Message  Pierrick le Dim 29 Nov 2020 - 18:30

Je reviens sur la temporisation,

Un peu toujours le même principe mais je souhaite aussi contrôler la température  dégagée par les 3 tubes dans un univers clos. L'interrupteur de l'embase IEC alimente uniquement l'alimentation du nano à son enclenchement.

La mise en route pour une écoute par action sur le bouton poussoir en façade :

    ==>  Enclenchement   d'un relais pour alimenter les filaments des  2 tubes ecc88 et 99 via une alimentation Rimlocks 6.3V/2A.

    ==> Décompte d'une tempo de 60 secondes par exemple.

si Tempo = 0 et 6.3V présent sur les ecc88/99.

      ==>  Alors enclenchement  du chauffage du filament de l'EZ80

       ==> Montée progressive de la HT.
 ============================
Cycle  de surveillance

   ==>  tempo= 0 et  présence  6.3V  sur ecc88/99

   ==>  température interne boitiers (max permis ?)
============================

Arrêt écoute de musique.

   Action sur le bouton poussoir.

       ==>  Tempo=Max et décompte jusqu’à 0.

       ==>  Déclenchement du relais de l'EZ80.

       Si tempo=0 alors
              ==>  déclenchement du relais dédié à alimentation 6.3V/2A

Fin
J'ai un doute n'est-ce pas dangereux que l'EZ80 voit la HT à ses bornes  avec son filament non alimenté.

Ensuite je trouve plus simple de commencer  la temporisation via arduino sur ce projet plutôt que sur les 2 blocs mono 845.

Sinon je tiens à te remercier Tony pour ta disponibilité et tes conseils très professionnels.

Bonne fin de week end
Pierrick
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Message  juju35135 le Dim 29 Nov 2020 - 19:02

Bonsoir à tous, bonsoir Pierrick

Content de te lire,

Du coup tu vas réaliser un assemblage proche du mien, juste un étage de plus que la version préampli WOT...

Avec un Arduino pour la commande Wink C'est sur que le nano porte bien son nom, c'est minuscule. Le mien fonctionne très bien (jamais eu a y toucher d'ailleurs ça fait longtemps que je n'ai pas coupé l'alimentation générale)

Pas bête le contrôle de température ... bon dans mon cas le coffret est encore ouvert...

Pour cause... il me reste a rajouter une led ainsi que des condensateur "transverse" qui sont pour l'instant sur fiches crocodiles...Mais comme ça marche bien....je l'écoute

Pour en revenir au montage, le potentiomètre crante est très bien, le seul reproche que j'ai à lui faire c'est un filetage  un peu court, ça passe pour une épaisseur de panneau de 4mm maxi...

Concernant la valve, elle ne risque rien avec la HT à ses bornes, c'est très sain un démarrage à froid....elle va également participer à la montée progressive de la tension....

Sur ce, je te souhaite une bonne soirée et un bon montage Wink

Julien
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Message  Pierrick le Dim 29 Nov 2020 - 19:41

Bonsoir Julien,
juju35135 a écrit:Content de te lire,
Du coup tu vas réaliser un assemblage proche du mien, juste un étage de plus que la version préamp WOT...

Avec un Arduino pour la commande Wink
C'est sur que le nano porte bien son nom, c'est minuscule.
Le mien fonctionne très bien (jamais eu a y toucher d'ailleurs ça fait longtemps que je n'ai pas coupé l'alimentation générale)
Dernièrement je n'ai pas vraiment été actif sur le forum.  
Je m'étais intéressé à tes 2 fils le pré  Wot et la temporisation avec un arduino.
Donc oui nos 2 réalisations vont ce ressembler, nos temporisations aussi  Very Happy .

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juju35135 a écrit:
Pas bête le contrôle de température
... bon dans mon cas le coffret est encore ouvert...
Pour cause... il me reste a rajouter une led ainsi que des condensateur "transverse" qui sont pour l'instant sur fiches crocodiles...
Mais comme ça marche bien....je l'écoute
Un peu de lassitude dans le maniement du fer à souder ?  Sinon je te comprends la finalité c'est bien sûr l'écoute de la musique.
juju35135 a écrit:
Pour en revenir au montage, le potentiomètre crante est très bien, le seul reproche que j'ai à lui faire c'est un filetage  un peu court, ça passe pour une épaisseur de panneau de 4mm maxi...
Face avant de 5 mm  je déporterais le pot sur une rallonge alors.
juju35135 a écrit:
Concernant la valve, elle ne risque rien avec la HT à ses bornes, c'est très sain un démarrage à froid....elle va également participer à la montée progressive de la tension....
Merci pour l'information donc j'alimenterai avec le premier relais la carte EZ80 et l'alim Rimlock.

Bonne soirée à toi
Pierrick
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Message  Pierrick le Dim 29 Nov 2020 - 19:42

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Message  tron_ic Hier à 10:46

Bonjour à tous,

Comme convenu je vous fais un retour des premières écoutes réalisées hier...

Je reviendrais ensuite pour rebondir et échanger avec vous sur les différents points abordés, notamment la temporisation, les câblages et les divers points de polarisations et/ou modes.

Comme vous le savez, il y à déjà quelques jours que je souhaitais brancher un casque sur cette maquette et y envoyer quelques morceaux. Pour tout vous dire, j'étais même impatient de me rendre compte des performances et du potentiel de cette configuration avec ces transfos.

Honnêtement j'avoue d'emblée que l'idée d'être déçu ne m'a pas effleuré ! Serais-je auto conditionné ?
Mhm... That's the Question ! Wink

La maquette était prête, elle attendais juste que j'y branche un casque...

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Pour le casque utilisé ici je me tourne dans un premier temps vers une référence assez connue le :
DT770 Pro (250 Ohm) de Beyerdynamic

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Il est 16h00 environ et je lance une première play list, du classique, des voix, des petites formations...puis j'enchaine avec du gras, du Funk, de la basse, de la contre basse..Whaaa ça joue bien, je tape du pied et j'ai oublié le temps..il est 17h20 !

Allez, quelques morceaux en 24 bits, je raccorde mon petit streemer et je fais jouer l'album Svarta Bjoern de Kari Bremnes...



Mais c'est comment ça...mais c'est bon !   Shocked

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Il est près de 18h15 maintenant et pour faire court c'est pour moi très bon et je suis plus que satisfait des résultats de l'ensemble !

Salutations. Tony

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Message  jessedivais Hier à 11:36

Bonjour a tous.

Salut Tony: encore un petit effort...

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Mais y a du boulot ! Ce sera moins dur pour toi de finaliser ton ampli et de le mettre dans un joli écrin Wink  
Encore une future superbe réalisation made in Switzerland Cool

Jesse.

PS: il faut qu’après des enceintes, tu fabriques un casque Twisted Evil

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Enceintes: JBL LX 55 (MINT) et MAGNAT 1.5 (en cours de rénovation/optimisation).
Ampli:
- YAQIN MC-10L à tubes PP (6CA7 ELECTRO-HARMONIX et 6N23P-EV REFLEKTOR).
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles secteur FURUTECH
Câbles HP, RCA en attente de livraison...
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
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Membre Bleu
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