Re: L'ampli Oldchen de TYM

[banzai]

Non ! Celle dont tu parlais c'est celle là....... c'est toi même qui l'a entourée sur le schéma. Attention de ne pas induire les lecteurs en erreur. Cette valeur n'est pas fausse comme tu le signales.

Bonsoir.

ATTENTION !!!

Sur le Oldchen EL 34 B, les valeurs de ses résistances sur le schema d'origine sont fausses ->

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En effet: il ne s'agit pas de résistances de 470K mais de 1M.

Je viens de m'en apercevoir car je suis en train de changer toutes mes résistances (très mauvaises d'origine) ainsi que la nature du schéma de driver d’entrée.

Cordialement.

Jesse.

[exode06]

Bonsoir

c'est vrai que, une fois changé les résistances, les capas, les tubes et pour les plus audacieux les transfos, le châssis doit avoir
un meilleur son.

[juju35135]

Bonsoir exode06,

le châssis doit avoir
un meilleur son.

C'est sûr

On pourrait également séparer les alimentations avec une self par canal .... ça et des nouveaux transfos.... le boîtier risque d'être trop petit

Julien

[Jesse]

@ TYM: tu ne dois pas bien savoir lire (et n’écris pas en gras, majuscules et rouge de plus;c'est très impoli...)

Je te dis que tel que c’était câblé sur MON ampli, la résistance en question correspond a celle de 470K du schema alors qu'en réalité, celle branchée était de 1M, l'autre 1M était également présente mais cette fois-ci au bon endroit et ce pour les deux canaux.

N'allez pas interpréter ce que je n'ai pas dit svp.

D’où l'importance de bien vérifier les valeurs réelles des composants et pas seulement celles qui sont représentées sur le schema: voila tout.

Pour ce qui est de mon schéma il n'est plus du tout le même maintenant puisqu'il a été complètement modifié.

[tron_ic]

Bonsoir à tous,

Au sujet des différentes valeurs de résistances je souhaiterais simplement dire qu'il ne faut pas prendre comme valeur sûre celle qui est codée par le code des couleurs. En effet, sur ce genre de produit il est très possible qu'il y aies des erreurs et même de grossières erreurs !

Dès lors, je recommande lorsqu'il y à un doute de systématiquement dessouder la résistance et la mesurer.

Salutations. Tony

[banzai]

Jesse,

Je te dis que tel que c’était câblé sur MON ampli, la résistance en question correspond a celle de 470K du schema alors qu'en réalité, celle branchée était de 1M, l'autre 1M était également présente mais cette fois-ci au bon endroit et ce pour les deux canaux.

N'allez pas interpréter ce que je n'ai pas dit svp.

le 21 mai tu as publié ce schéma de ton ampli page 1 :

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puis le 6 juin tu as posté ce schéma que tu dis avoir relevé :

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puis le 6 juin également tu as posté cette photo de ton ampli :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

visiblement cette R de 470K que tu incrimines était déjà là à cette place et n'a jamais été touchée.... ce sont tes dires et tes documents et sur toutes les photos que tu as mis de cet ampli cette R de 470K à toujours été là et n'a jamais été touchée, en témoigne la colle blanche sur les soudures...

Nous ne sommes pas là pour interpréter, nous observons juste tout simplement les documents que tu nous transmets et la réalité technique qui en découle.

[Jesse]

Tu as décidément du mal a me comprendre...

Je dis que les résistances câblées en bout d'échelle de câblage étaient bien des 1M (Marron, noir, noir, jaune, marron sur mon ampli) et qu'elles correspondent a l'emplacement des 470K représentées sur le schéma, ce n'est pas compliqué quand même ?

Et effectivement elles n'ont pas été touchées car comme tu l'as si bien fait remarquer, il y a de la colle dessus (même si cela ne veut rien dire car j'aurais très bien pu en remettre). C'est tout et le sujet est clos pour moi: je n'ai pas de temps a perdre avec ce genre d'échanges...

bonne soirée a toi.

Jesse.

[banzai]

Ce qui est compliqué, c'est que tu as tes propres photos sous les yeux et qu'elles parlent d'elles même....

Au moins les lecteurs du forum sont prévenus et c'est tout ce qui compte.

bonne soirée à tous

[Jesse]

Tu nous fais une crise d'existentialisme ?

[Pierrick]

Bonsoir

c'est vrai que, une fois changé les résistances, les capas, les tubes et pour les plus audacieux les transfos, le châssis doit avoir
un meilleur son.

Bonjour Exode06.
Dans ce cas autant partir d'une page blanche mais le prix risque de s'envoler.
bonne journée
Pierrick

[TYM]

Bonsoir gentlemen’s,

Complètement novice en amplification à tubes, je voudrais améliorer l’Oldchen en pratiquant le délicat et subtil art du “tube rolling” sans pour autant dépenser des sommes folles :-)
Quels tubes “abordables “pour remplacer les deux 6H8C d’origine ?
Avez vous essayé les Psvane UK-6SN7 ? (qui sont dans mon budget)
Quels sont vos recommandations?
Je vous remercie pour votre attention.
Bien cordialement,
TYM

[Jesse]

Bonjour.

En tubes neufs les 6SN7 EH GOLD PIN sont excellentes.

Jesse.

[stef1777]

Bonsoir Tym,

Tu as ce sujet ou les tubes 6SN7 et ces variantes sont discutés et comparés.

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bs,

Stéphane

[TYM]

Merci Messieurs
Bonne soirée

[TYM]

En tubes neufs les 6SN7 EH GOLD PIN sont excellentes.


Merci Jesse pour ce bon conseil,
en effet c’est une excellente alternative pour remplacer les tubes standard.
Sans rodage, déjà, à la première écoute, je constate une grande amélioration.
C’est plein de promesse :-)
Par contre, il fait tourner «un plus loin »le potentiomètre.

Je dois préciser que j’ai changé, également, sur les conseils de Stéphane, le condensateur standard de 100uF par un 47uF, rajouter deux résistances de 1k aux bornes des EL34 et bien sûr supprimer les deux résistances implantées par erreur.

Je vais mesurer tout ça en suivant les recommandations de Stéphane...
A suivre....

[TYM]

Rebonjour Stéphane,

voici donc les mesures du Oldchen en suivant toute tes recommandations et ton plan de points ci-joint:

Tension alimentation: 230,3 V. La tension est très fluctuante, voici une moyenne, la mesure sur les points suivants

2:297,0
3:285,4
4:265,0
5:268,6
6:279,9
7:15,62
8:142,2
9:49,67
10:1,04

Par symétrie

sur EL34
borne 3:269,2
borne 4:272,2
borne 8:15,9

sur 6SN7EH
borne 2:134,9
borne 3: 46,92
borne 6: 1,11

Que penses tu de ces résultats ?

Bon après midi
TYM

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[Jesse]

Salut TYM.

Je te l'avais dit pour ses tubes

Tu peux maintenant changer de valve, je te conseille la 5AR4 TUNGSOL qui est hyper fiable et donne de très bons résultats (de plus tu vas gagner un peu de HT et c'est une valve a chauffage indirect contrairement a la 5U4 en attendant ton timer) ->

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Lien pour cette valve

Pour les tubes de puissance, tu pourras prendre ces excellents tubes ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lien pour ces tubes

Tu nous diras des nouvelles en terme de sonorité (je te garantie un son au top   )

De plus, le prix de ces 3 tubes est hyper abordable (moins de 100 euros) et pour un résultat imbattable !  

On pourra repasser aux mesures une fois ces tubes en place pour peaufiner les "réglages"  

Musicalement.

Jesse.  

[stef1777]

Salut TYM,

J'en pense pas grand chose. J'ai un KT88.

Trêve de plaisanterie. Cela fait un peu toucher/couler les chiffres. Si tu pouvais les mettre sur un plan. Je crois que tout le monde y serait gagnant.

Tu es bien bas en secteur. J'attend avec impatience les chiffres du chauffage.

Vu le bordel pour atteindre les pins du chauffage, le mieux est de mettre les sondes avant d'allumer et ensuite allumer. Si tu mesures la dernière lampe de chaque étage, cela suffira. Ce sera la plus basse de quelques millivolts.

Stéphane


ps : quand tu fais des tests. Ne met pas tes plus belles lampes.

[TYM]

Chers Gentlemen’s,

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Un grand merci, Jesse.
Suis très satisfait de cette optimisation.
Je continuerai ton « tube rolling » après avoir effectué encore quelques remplacements de composants et installer la temporisation.

Stéphane,
Voici les nouveaux composants à intégrer (voir en photo ci jointe, dans ton kit d’optimisation les éléments entourés).
Peux tu me dire, s’il te plaît, où les intégrer?
Je te remercie mille fois.

Musicalement,
TYM

PS: Stéphane, je vois sur ton Oldchen que tu as changé aussi d’autres résistances par ceux de la série « Wirewound Power Resistor « de Vishay Dale...
Que t’apporter ce changement? Plus de fiabilité?
Merci

[stef1777]

Pour les tubes de puissance, tu pourras prendre ces excellents tubes ->

Et en plus, ils sont beaux.

EDIT : L'une est celle qui fait baisser la HT pour les drivers. L'autres et la résistance de bleeder (pour vider les capas).

Ensuite, tu pourras changer la capa verte (68uF + support/collier/cale en mousse thermique). La 470uF est la plus dure à changer. Garde là pour plus tard.

Laisse 1cm de queue pour que cela respire.

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[TYM]

Merci Stephane,

Bien noté pour les condensateurs de 68 uFet 470 uF, c’est clair. Pour les résistances D, je vais mesurer les valeurs pour déterminer leurs emplacements.

Et pour les condensateurs rouges C, précises moi leur emplacement, s’il te plaît. Tu ne m’a pas répondu pour les résistances grises de ton ampli...

Cordialement,
TYM

[stef1777]

Pour les rouges. Première photo. On voit ou c'est branché. Hyper simple.

Un sur l'arrivée HT juste avant la résistance et l'autre sur la masse. C8 et C13 sur mon schéma. Elles permettent de booster l'alimentation des drivers.

Vérifie bien que cela correspond sur le tiens.

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J'ai changé 4 résistances pour des Dale grises car j'avais des soucis de chauffe. Les KT88 consomment et chauffent plus que des EL34. On peut dire que c'est plus fiable mais cela chauffe toujours pas mal mais maintenant sans cramer la barrette. C'est surtout les deux grosses des KT88 qu'il fallait changer. Si cela ne chauffe pas. Pas besoin d'y toucher (à moins que tu changes de modèle de tube).

Stéphane

[TYM]

Merci Stéphane.

[stef1777]

Salut TYM,

Pense à mesurer la tension des chauffages et nous mettre quelques photos de ton ampli modifié.

Bonne journée,

Stéphane

[TYM]

Bonjour Gentlemen’s,

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Pensez vous que les deux condensateurs Mundorf soient des originaux ou « fakes »?

Pensez vous que les condensateurs 1000uF 150V soient de qualité ? Ils semblent « économique/standard »...Avez vous changé ces composants ?

Bonne journée
Musicalement,
TYM

[Jesse]

Bonjour TYM.

J'ai conservé les MUNDORF , j'ai remplacé les 100uF/150V (par des ELNA SILMIC II).

Jesse.

[TYM]

Merci Jesse,

je n’ai pas trouvé de Condo ELNA SILMIC II 100 MicroF en 150V mais uniquement 35V...

Voici des images du design extérieur en cours de préparation

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[Jesse]

Salut TYM.

Très sympa le look et j'aime aussi le choix des couleurs.

Il te faudrait des supports de tubes noir avec broches dorées (j'en ai 5 tous neufs) ->

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Cordialement.

Jesse.  

[TYM]

Merci Jesse pour ta proposition mais les supports de tube ne seront plus visibles
car la nouvelle plaque « flotte » à 10 mm dessus du châssis sur des petits absorbeurs...
Tu ne m’as pas répondu à propos du condensateur Elena.
Bien cordialement

[stef1777]

Salut TYM,,

Les deux gros condos métalliques sont des Sprague Extralytic 673D. C'était de très bon condo il y a 25 ans. C'est un stock de récupération NOS qui ne doit plus être très frais.

Tu peux mettre :

- sur les EL34 : Elna Silmic II (RFS) 100uF 100VC

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- sur les drivers : Elna Silmic II (RFS) 100uF 63VC

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ne pas prendre des 100V pour les drivers. Ils ne rentreront pas et cela ne sert à rien.

Stéphane


EDIT : les capots noirs ont-ils des trous d'aération derrière ?

[TYM]

Les deux gros condos métalliques sont des Sprague Extralytic 673D. C'était de très bon condo il y a 25 ans. C'est un stock de récupération NOS qui ne doit plus être très frais.

Tu peux mettre :

- sur les EL34 : Elna Silmic II (RFS) 100uF 100VC

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- sur les drivers : Elna Silmic II (RFS) 100uF 63VC

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ne pas prendre des 100V pour les drivers. Ils ne rentreront pas et cela ne sert à rien.

Merci Stéphane

[Jesse]

Salut TYM.

Voila ton schema avec tes tensions reportées ->

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A vérifier tout de même  

Plus qu'a mesurer ou calculer Ik.

Cordialement.

NB: pour les support de tubes, c'est surtout pour avoir de bons contacts...

Jesse.

[TYM]

Merci beaucoup Jesse, c’est extra!

[Jesse]

De rien, vérifies bien qu'il n'y ai plus de résistance juste au "cul" de la 5U4G car je ne sais plus si tu l'as retirée ->

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D'origine le fil HT arrive au point 1, passe par la résistance et "ressort" au point 2

Il faut supprimer cette résistance et relier directement le fil du point 1 (le dessouder) et le ressouder sur le fil du point 2 qui reste relié au support de tube au même endroit

Contrôles bien TOUT le schema et les valeurs et refais des mesures a CHAQUE modification surtout si changement de tubes  

Si tu prends une GZ34 TUNGSOL comme je t'ai conseillé: ta HT va augmenter, tu verras

Celle-ci est reputee pour sa robustesse

Et sans appel des KT66 SHUGUANG: ses tubes sont juste "magiques"

Musicalement.

Jesse.

[stef1777]

Salut,

Je ne lui ai pas encore fait retirer la résistance. Je voulais qu'il fasse les mesures avant.

Tym. Pour la résistance, tu peux aussi simplement la couper et la remplacer par un strap de fil de cuivre ou de queue de résistance. C'est encore plus simple que de dessouder et nettoyer les autres pins. Et à la limite si il faut en remettre une, ce sera tout prêt.

Stéphane

EDIT : Jesse. les valeurs que tu as mis sur le plan ne sont pas les valeurs relevées par Tym pour les tubes droit et gauche. Merci de corriger.

[TYM]

Merci Messieurs pour votre attention et patience. J’apprécie sincèrement.:-)
Grâce à votre aide, je me sens rassuré dans cette transformation qui, sans vous, aurait été longue et hasardeuse. J’ai un ampli qui chante déjà bien et qui va devenir que meilleur....

[TYM]

Bonjour Stéphane,

[EDIT : les capots noirs ont-ils des trous d'aération derrière ?[/quote]
Bien vu :-) merci

je viens de percer quelques trous d’aération...

Bonne journée

[stef1777]

Bonsoir Tym,

Alors, ça soude ou ça écoute ?

Si tu cherches des pieds pour l'ampli. J'ai reçu ceux que j'ai commandé. Excellent rapport qualité / prix.

Aluminium massif en 30x15 avec un petit patin en joint silicone.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je vrais bricoler des petites équerres pour les fixer à la place du fond du coffret que je ne remetrais pas.

bs,

Stéphane

[Jesse]

Salut.

J'ai environ les mêmes -> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement.

Jesse.

[stef1777]

Sur le mien, j'ai essayé 20mm avec des cales. Cela décolle trop la face avant du sol. C'est moche.

Les pieds d'origine ne faisait que 10mm.

Stéphane