Condensateur en sortie d'ampli
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Condensateur en sortie d'ampli
Bonsoir à tous,
Confinés comme la plupart des gens, j'ai mis à profit ce cloisonnement forcé pour ressortir les "vieilleries" et tenter de leur redonner vie.
En l’occurrence un vieux Pioneer de la très belle époque de la Hifi, j'ai nommé un SA-6200 (j'adore les vieux amplis avec des façades tout alu... je sais on ne se refait pas...:-).
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J'ai branché le vénéré ancêtre et j'ai trouvé une voie HS... comme j'ai du temps, je me suis dit que je lui redonnerai volontiers une deuxième vie en changeant l'intégralité des capas chimiques , des transistors et des rsistances...bref je vais le refaire "à neuf" !!!
J'ai déjà sélectionné la majorité des condos, capas mica (Cornell) de 3pF à 47 pF, capas polypro (Wima et Panasonic) de 100 pF à 4,7 µF et Elna SILMICII de 10µF à 1000 µF.
Pour les résistances.... j'hésite entre WIshay Dale Metal 1% et Takman Carbon (REX) 2%....
Pouvez-vous me dire si cela va dans le bon sens ??
Mais bon, j'ai tout de même un petit soucis... c'est un ampli asymétrique avec une seule alimentation positive donc cela veut dire capa en sortie, la doc dit 3300µF/35V.
J'avais déjà posé la question pour un ampli casque et la réponse était ELNA SILMICII avec un ,47 µF X2 en //, mais il n'y a pas de valeurs au dessus de 1000 µF pour les SILMICII....ALors que fais-je ??
- solution 1 : je mets 4x1000 µF SILMICII en // + 1 0,47 µF X2
- solution 2 : je mets un Nichicon série FW de 3300 µF (ou plus) + 1x 0,47 µF X2 (ou un PIO russe ??, un polypro WIma ?)
Je vous remercie pour vos lumières, je vous avoue que je suis un peu dasn la pénombre... :-)
Bien à vous
Confinés comme la plupart des gens, j'ai mis à profit ce cloisonnement forcé pour ressortir les "vieilleries" et tenter de leur redonner vie.
En l’occurrence un vieux Pioneer de la très belle époque de la Hifi, j'ai nommé un SA-6200 (j'adore les vieux amplis avec des façades tout alu... je sais on ne se refait pas...:-).
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J'ai branché le vénéré ancêtre et j'ai trouvé une voie HS... comme j'ai du temps, je me suis dit que je lui redonnerai volontiers une deuxième vie en changeant l'intégralité des capas chimiques , des transistors et des rsistances...bref je vais le refaire "à neuf" !!!
J'ai déjà sélectionné la majorité des condos, capas mica (Cornell) de 3pF à 47 pF, capas polypro (Wima et Panasonic) de 100 pF à 4,7 µF et Elna SILMICII de 10µF à 1000 µF.
Pour les résistances.... j'hésite entre WIshay Dale Metal 1% et Takman Carbon (REX) 2%....
Pouvez-vous me dire si cela va dans le bon sens ??
Mais bon, j'ai tout de même un petit soucis... c'est un ampli asymétrique avec une seule alimentation positive donc cela veut dire capa en sortie, la doc dit 3300µF/35V.
J'avais déjà posé la question pour un ampli casque et la réponse était ELNA SILMICII avec un ,47 µF X2 en //, mais il n'y a pas de valeurs au dessus de 1000 µF pour les SILMICII....ALors que fais-je ??
- solution 1 : je mets 4x1000 µF SILMICII en // + 1 0,47 µF X2
- solution 2 : je mets un Nichicon série FW de 3300 µF (ou plus) + 1x 0,47 µF X2 (ou un PIO russe ??, un polypro WIma ?)
Je vous remercie pour vos lumières, je vous avoue que je suis un peu dasn la pénombre... :-)
Bien à vous
le pélerin- Membre Bleu
- Messages : 3
Date d'inscription : 30/05/2019
Re: Condensateur en sortie d'ampli
Bienvenu Le Pélerin,
Et avec ça (avant ou pendant ton projet) , la voie HS est-elle toujours HS ?
Cordialement
Franck
_
Et avec ça (avant ou pendant ton projet) , la voie HS est-elle toujours HS ?
Cordialement
Franck
_
Franck34000- Membre Bleu
- Messages : 151
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Occitanie
mauvaise démarche ????
Bonjour Frank,
désolé... je n'ai pas compris... ??? ;;;j'espère bien qu'en changeant tout la voie ne sera plus HS... je me trompe quelque part ???
... en fait je n'ai pas envie de perdre du temps à trouver ce qui cloche, condo, transistor cable ou potentiomètre puisque de toute manière j'ai envie de tout changer... par contre je vais "améliorer l'alimentation en changeant les diodes pour fast recovery, je vais doubler la valeur du condo de filtrage en faisant un filtre en pont avec des résistances en //.
Le reste du schéma je ne touche pas, mis à part mettre un condo polypro en lieu et place d'un chimique pour les condos de liaison.
j'ai une mauvaise démarche ??
Cdt
Yvan
désolé... je n'ai pas compris... ??? ;;;j'espère bien qu'en changeant tout la voie ne sera plus HS... je me trompe quelque part ???
... en fait je n'ai pas envie de perdre du temps à trouver ce qui cloche, condo, transistor cable ou potentiomètre puisque de toute manière j'ai envie de tout changer... par contre je vais "améliorer l'alimentation en changeant les diodes pour fast recovery, je vais doubler la valeur du condo de filtrage en faisant un filtre en pont avec des résistances en //.
Le reste du schéma je ne touche pas, mis à part mettre un condo polypro en lieu et place d'un chimique pour les condos de liaison.
j'ai une mauvaise démarche ??
Cdt
Yvan
le pélerin- Membre Bleu
- Messages : 3
Date d'inscription : 30/05/2019
Re: Condensateur en sortie d'ampli
Bonjour,
Changer pour changer pourquoi pas mais quand une voie ne fonctionne plus, c'est plutôt du coté des transistors de sortie qu'il faut commencer.
Philippe
Changer pour changer pourquoi pas mais quand une voie ne fonctionne plus, c'est plutôt du coté des transistors de sortie qu'il faut commencer.
Philippe
CapVert- Membre Bleu
- Messages : 206
Date d'inscription : 25/06/2019
Re: Condensateur en sortie d'ampli
Bonjour le pélerin,
Et bienvenu sur le forum.
Comme CapVert, je te suggères de trouver pourquoi une des voies est HS ? Autrement dit, trouver la panne ou la source du problème et y remédier. Ensuite bien évidemment tu pourras procéder aux remplacements de certains composant tout particulièrement les condensateurs chimiques.
Maintenant je m'interroge car pour remplacer les résistances et on imagine bien qu'il y en à un certain nombres, il te faudra très certainement les dessouder pour connaître leur valeur réelles.
Sous peine d'échec et/ou d'abandon je te conseilles de procéder dans l'ordre. Trouver la panne, faire tourner et écouter quelques temps, puis changements des condensateurs d'alimentation, puis ensuite optimisation et remplacement de quelques composants.
Salutations. Tony
Et bienvenu sur le forum.
Pour aller droit au but...le pélerin a écrit:J'ai branché le vénéré ancêtre et j'ai trouvé une voie HS... comme j'ai du temps, je me suis dit que je lui redonnerai volontiers une deuxième vie en changeant l'intégralité des capas chimiques , des transistors et des résistances...bref je vais le refaire "à neuf" !!!
Comme CapVert, je te suggères de trouver pourquoi une des voies est HS ? Autrement dit, trouver la panne ou la source du problème et y remédier. Ensuite bien évidemment tu pourras procéder aux remplacements de certains composant tout particulièrement les condensateurs chimiques.
Très honnêtement, si tu devrais opter pour cette voie avec cette appareil, cette configuration je te conseillerais plutôt le standard industriel de qualité autrement dit : Couches métalle pélerin a écrit:Pour les résistances.... j'hésite entre WIshay Dale Metal 1% et Takman Carbon (REX) 2%....
Maintenant je m'interroge car pour remplacer les résistances et on imagine bien qu'il y en à un certain nombres, il te faudra très certainement les dessouder pour connaître leur valeur réelles.
Je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est un souci car c'est bien sûr inhérent à la topologie de cet appareil.le pélerin a écrit:Mais bon, j'ai tout de même un petit soucis... c'est un ampli asymétrique avec une seule alimentation positive donc cela veut dire capa en sortie, la doc dit 3300µF/35V.
Perso, pour diverses raisons je conseillerais de m'approcher le plus possible de l'original. Autrement dit j'opterais pour un unique chimique. Autrement dit le 3'300uF/35Vle pélerin a écrit:J'avais déjà posé la question pour un ampli casque et la réponse était ELNA SILMICII avec un ,47 µF X2 en //, mais il n'y a pas de valeurs au dessus de 1000 µF pour les SILMICII....ALors que fais-je ??
- solution 1 : je mets 4x1000 µF SILMICII en // + 1 0,47 µF X2
- solution 2 : je mets un Nichicon série FW de 3300 µF (ou plus) + 1x 0,47 µF X2 (ou un PIO russe ??, un polypro WIma ?)
Et si après tout ce travail ton canal est toujours HS que vas tu faire ? Tu devra bien te résigner à chercher le problème ou tout ton travail sera perdu.le pélerin a écrit:en fait je n'ai pas envie de perdre du temps à trouver ce qui cloche, condo, transistor câble ou potentiomètre puisque de toute manière j'ai envie de tout changer...
Sous peine d'échec et/ou d'abandon je te conseilles de procéder dans l'ordre. Trouver la panne, faire tourner et écouter quelques temps, puis changements des condensateurs d'alimentation, puis ensuite optimisation et remplacement de quelques composants.
Perso, je ne toucherais pas à l'alimentation car ce que tu compte faire à ce niveau sur cet appareil n'aura selon moi pas une très grande incidence sur son potentiel musical. Ceci dit, au sujet des diodes dans d'autres circonstance je suggérerais plutôt d'employer des diodes Soft Recovery.le pélerin a écrit:par contre je vais "améliorer l'alimentation en changeant les diodes pour fast recovery, je vais doubler la valeur du condo de filtrage en faisant un filtre en pont avec des résistances en //.
Salutations. Tony
Condensateurs en sortie d'ampli
Bonjour Tony,
OK, merci pour les conseils et j'ai compris la démarche... je vais trouver le pourquoi de la voie muette et je vais travailler par étape.... l'alim en premier puis les condos, puis les transistors puis enfin les résistances et les potentiomètres. :-)
Par contre je n'ai pas bien compris pourquoi tu me conseilles des diodes Soft recovery en lieu et place des Fast recovery... juste pour info j'ai regardé sur le site d'un fournisseur et j'ai vu que les diodes "soft" sont aussi des "Fast" mais avec un temps de reprise de 95 ns alors que celle que je prévoyais d'acheter ont 15 ns... pourrais-tu s'il te plait m"expliquer pourquoi 95ns vaut mieux dans cet ampli que 15ns ??
Cdt
Yvan
OK, merci pour les conseils et j'ai compris la démarche... je vais trouver le pourquoi de la voie muette et je vais travailler par étape.... l'alim en premier puis les condos, puis les transistors puis enfin les résistances et les potentiomètres. :-)
Par contre je n'ai pas bien compris pourquoi tu me conseilles des diodes Soft recovery en lieu et place des Fast recovery... juste pour info j'ai regardé sur le site d'un fournisseur et j'ai vu que les diodes "soft" sont aussi des "Fast" mais avec un temps de reprise de 95 ns alors que celle que je prévoyais d'acheter ont 15 ns... pourrais-tu s'il te plait m"expliquer pourquoi 95ns vaut mieux dans cet ampli que 15ns ??
Cdt
Yvan
le pélerin- Membre Bleu
- Messages : 3
Date d'inscription : 30/05/2019
Re: Condensateur en sortie d'ampli
bonjour,
voila le résultat des forums hifi, on ne connait strictement rien, on change les capas, donc on dessoude n'importe comment. On ne sait pas d'ou vient la panne....pas grave.....puisque on va tout changer. c'est lamentable. je suis éberlué.
Si on commençait par le commencement, acheter un manuel pour se familiariser avec l'électronique, un bon fer a souder, un contrôleur, ben tu vois moi, je ne suis pas chirurgien, mais j’opère quand même, le monsieur est malade mais je ne sais pas d'où ?
Donc en changeant le cœur, les poumons, le fois, le pancréas, les reins, et 3, 4 trucs, on tombera bien sur le bon.
voila le résultat des forums hifi, on ne connait strictement rien, on change les capas, donc on dessoude n'importe comment. On ne sait pas d'ou vient la panne....pas grave.....puisque on va tout changer. c'est lamentable. je suis éberlué.

Si on commençait par le commencement, acheter un manuel pour se familiariser avec l'électronique, un bon fer a souder, un contrôleur, ben tu vois moi, je ne suis pas chirurgien, mais j’opère quand même, le monsieur est malade mais je ne sais pas d'où ?
Donc en changeant le cœur, les poumons, le fois, le pancréas, les reins, et 3, 4 trucs, on tombera bien sur le bon.
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 183
Date d'inscription : 10/03/2019
Re: Condensateur en sortie d'ampli
Salut Robert,
Ce que tu dis est certainement vrai mais ton commentaire ne va pas beaucoup aider Yvan !
Est-ce que tu peux être plus constructif ?
Cordialement
Franck
_
Ce que tu dis est certainement vrai mais ton commentaire ne va pas beaucoup aider Yvan !
Est-ce que tu peux être plus constructif ?
Cordialement
Franck
_
robert a la retraite a écrit:bonjour,
voila le résultat des forums hifi, on ne connait strictement rien, on change les capas, donc on dessoude n'importe comment. On ne sait pas d'ou vient la panne....pas grave.....puisque on va tout changer. c'est lamentable. je suis éberlué.![]()
Si on commençait par le commencement, acheter un manuel pour se familiariser avec l'électronique, un bon fer a souder, un contrôleur, ben tu vois moi, je ne suis pas chirurgien, mais j’opère quand même, le monsieur est malade mais je ne sais pas d'où ?
Donc en changeant le cœur, les poumons, le fois, le pancréas, les reins, et 3, 4 trucs, on tombera bien sur le bon.
Franck34000- Membre Bleu
- Messages : 151
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Occitanie
Re: Condensateur en sortie d'ampli
Bob un peu a l'emporte pièces 

CapVert- Membre Bleu
- Messages : 206
Date d'inscription : 25/06/2019
Re: Condensateur en sortie d'ampli
hello Franck,
" et ben t'a qu'a tout changer, mais tout capas, résistances, transistors etc..." je te dit pas l'image que j'aurai eu.
a partir de la, notre cher Yvan, fera ce que bon lui semblera.
on va prendre le pb autrement (encore que s'en est pas un pour moi). tu veux du constructif, ok, si l'instigateur du post Yvan en l’occurrence avait demandé une aide pour réparer un canal HS, et que MOI j'aurai répondu:Franck34000 a écrit:Ce que tu dis est certainement vrai mais ton commentaire ne va pas beaucoup aider Yvan !
Est-ce que tu peux être plus constructif ?
" et ben t'a qu'a tout changer, mais tout capas, résistances, transistors etc..." je te dit pas l'image que j'aurai eu.

a partir de la, notre cher Yvan, fera ce que bon lui semblera.
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 183
Date d'inscription : 10/03/2019
Re: Condensateur en sortie d'ampli
En fait je crois que c'est ça la phrase qui pose problème à certains , dont moi ...le pelerin a écrit:en fait je n'ai pas envie de perdre du temps à trouver ce qui cloche...
Sinon c'est quoi une voie HS ? Juste pas de son ? Si ça se trouve c'est juste une soudure sèche dans le préampli , l'ampli en tension , ou les multiples commutateurs .
Il y a plein de façons simples de localiser la panne , et il me semble que c'est un préalable à toute autre action .
_________________
surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi
Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou- Membre Bleu
- Messages : 512
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)
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