Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

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Message  Jesse Sam 16 Mai 2020 - 11:14

Bonjour.

Dans ce sujet je souhaitais que chacun partage ses expériences et essais avec les tubes suivants:
EL 34 JJ (et ses différentes versions), EL 34 EH, EL 34 TUNGSOL, EL 34 SHUGUANG, EL 34 SVETLANA et EL 34 MULLARD.
On abordera les aspects musical, technique et fiabilité.
Cela permettra a tous de donner ses diverses impressions au regard des expériences vécues et aux débutants , comme
moi, de se faire une première idée et orientation vers le choix de ses tubes.
Bonne journée a tous.
Jesse.

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Message  Jesse Sam 16 Mai 2020 - 11:19

Bonjour.

Dans ce sujet je souhaitais que chacun partage ses expériences et essais avec les tubes suivants:
KT 77 JJ et KT 77 GENALEX (GOLD LION).
On abordera les aspects musical, technique et fiabilité.
Cela permettra a tous de donner ses diverses impressions au regard des expériences vécues et aux débutants , comme
moi, de se faire une première idée et orientation vers le choix de ses tubes.
Bonne journée a tous.
Jesse.


Dernière édition par jessedivais le Jeu 21 Mai 2020 - 3:19, édité 1 fois

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Message  Jesse Sam 16 Mai 2020 - 11:22

Bonjour.

Dans ce sujet je souhaitais que chacun partage ses expériences et essais avec les tubes suivants:
6CA7 JJ, 6CA7 EH, 6CA7 SHUGUANG (et ses différentes versions) et 6CA7-T PSVANE.
On abordera les aspects musical, technique et fiabilité.
Cela permettra a tous de donner ses diverses impressions au regard des expériences vécues et aux débutants , comme
moi, de se faire une première idée et orientation vers le choix de ses tubes.
Bonne journée a tous.
Jesse.

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Sébastien Mar 19 Mai 2020 - 1:44

Bonjour Jesse,

Francis m'avait conseillé des KT77 Gold Lion réédition en remplacement de mes EL34 sur un ampli Rogue Audio Cronos que j'ai eu il y a une dizaine d'années. J'avais beaucoup aimé ces tubes autant en terme de rendu sonore que de qualité de construction et de fiabilité.

Bon magasinage,

Sébastien

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: 3> Tubes ré-issue: les KT 77.

Message  Jesse Mar 19 Mai 2020 - 2:12

Bonjour Sébastien (c'est mon deuxième prénom) Smile

Merci pour ta réponse , j'en prends bonne note.
C'est vrai que ce tube a plutôt une bonne réputation Cool
Je crois qu'ils jouent dans la même cour que les 6CA7 EH mais avec ses derniers quelque chose semble me déranger mais je n'ai pas encore bien cerne quoi (peut être le medium un peu trop présent a mon  gout sur mon système) cependant ils sont un peu plus puissant que les KT 77 on dirait et sont souvent en première monte sur des JADIS. Très fiables, robustes en dit-on ⭐ ⭐ ⭐

A bientôt et bonnes écoutes.

Jesse.

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty 1> Tubes ré-issue: les EL 34

Message  Jesse Jeu 21 Mai 2020 - 1:58

Les EL 34 EH ->

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Mes impressions:
- Basses courtes et en retrait
- médiums un peu trop présents
- aigus un peu trop forts

Achetés par paire "premium matched" chez BANZAI avec aucun repère ou étiquette sur les tubes, pas d'informations sur le "matching" réalisé (ou pas ?), juste une petite étiquette sur la boite avec le chiffre 45 imprimé en noir dessus...

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty 4> Tubes ré-issue: les 6CA7.

Message  Jesse Jeu 21 Mai 2020 - 2:06

Les 6CA7 EH ->

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Mes impressions:
- bonnes basses avec un bas médium assez prononcé
- beaux médiums bien clairs et moins présents que sur le EL 34 EH
- beaux aigus un peu plus discrets que les EL 34 EH mais très précis et qui filent plus haut
- plus puissants que les EL 34 EH

Achetés par paire "premium matched" chez BANZAI avec aucun repère ou étiquette sur les tubes, pas d'informations sur le "matching" réalisé (ou pas ?), juste une petite étiquette sur la boite avec le chiffre 51 imprimé en noir dessus (peut-être le nom de la dernière chose qu'avait bu le "testeur" car je doute qu'ils ne proviennent de la fameuse zone qui porte le même numéro)...

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: 3> Tubes ré-issue: les KT 77.

Message  Jesse Jeu 21 Mai 2020 - 3:43

Les KT 77 JJ ->

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Mes impressions:
- plus de basses que les 6CA7 EH, descendent plus bas et sont bien articulées
- les médiums ont une belle présence et les voix sont superbes
- les aigus sont moins prononcés que les EL 34 EH et les 6CA7 EH tout en restant très précis
- la sonorité générale est vraiment très équilibrée

Achetés chez Tube Town en paire matchée, toutes les infos sur le matching sont présentes sur une étiquette collée sur chaque boite: Ip OK (36), Gm OK (6) et SP OK (4) -> ça semble être du sérieux...
Dommage qu'ils ne vendent pas de tubes préampli "matched" et/ou "balanced" et non plus de tubes rectifieurs "selected".
Ils sont plus chers que BANZAI mais livrent bien plus rapidement, ils ont également les datasheet en téléchargement sur chaque page produit qu'ils revendent.
On notera que ses deux revendeurs que j'ai cités sont implantés en Allemagne (pas de surprise de frais de douane).

NB: il me reste a tester les 6CA7 JJ  et KT 66 JJ que j'attends... a suivre  :sleep:

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Selkie_boy Jeu 21 Mai 2020 - 9:49

Bonjour Jesse,
Ne t'emballe pas trop vite,
Pour juger du son réel d'un Tube, il faut le roder une cinquantaine d'heures.
Sur certains Tubes, le son change dramatiquement, sur d'autres pas beaucoup, mais tu ne le sais qu' apres rodage.

Jean-Noël

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Selkie_boy Jeu 21 Mai 2020 - 10:39

Suite:

Tout ces tubes ont des caractéristiques légèrement différentes et il faudrait  à chaque changement mesurer la polarisation et ajuster à chaque fois la résistance de polarisation pour être sur que certains tubes ne sont pas défavorisés simplement parce qu'ils sont employés dans des conditions non idéales (et pas parce qu'ils sont moins bons).

A propos de la résistance mystérieuse sur la Valve, il est possible que le transfo d'alim n'ait que des enroulements standards à 6,3v et qu'elle soit là pour faire chuter la tension à 5V.
Le problème est que si c'est le cas, en changeant la valve pour une autre avec une consommation différente, la Tension de chauffage ne sera plus bonne ce qui est dangereux pour la valve. Dans ce cas il faudrait à chaque fois mesurer et réajuster cette résistance.

Jean-Noël

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  tron_ic Jeu 21 Mai 2020 - 10:52

Bonjour Jesse,

J'ai scindé les sujets 6ca7 et el34 car l'un est l'appellation US et l'autre EU mais se sont les même tubes.

Salutations. Tony

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7

Message  Jesse Jeu 21 Mai 2020 - 11:23

Bonjour Tony

Aucun problème, je ne le savais pas Rolling Eyes

PS: merci pour le MP, je vais faire le nécessaire. Wink

Bonne journée. ☀

Jesse.

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  PHILBURGT Ven 8 Jan 2021 - 7:07

Bonjour à tous,

Je vends une paire de EL 34 qui étaient montés sur mon SE chinois et une personne me demande si ce sont des EL 34 B.
IL n'y a aucune sérigraphie sur les bulbes...

Quelqu'un connaît il l'origine de ce B ?

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  exode06 Ven 8 Jan 2021 - 18:25

Bonsoir à tous

les seules EL34 a utiliser sont les PHILIPS, MULLARD,TELEFUNKEN.....difficilement disponibles et hors de prix.

Les 6CA7 ne sont pas vraiment des EL34, ne sont intéressantes quand GE,RCA,AMPEREX, même remarques que pour les EL34.

Les EL34 sont des pures penthodes avec une tendance a être plutôt "sèches" contrairement aux beam power penthode type 6L6GC,6V6 etc.

Pour moi, hormis ces marques, le reste est de la vrai merde.

Quand à l'écoute des tubes ....mort de rire
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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Musicplus Ven 8 Jan 2021 - 19:05

Bonsoir à tous,

Plus 1 avec les KT77 Gold Lion (Genalex), très bons, impression de plus grande clarté et transparence, j'ai envie de dire comme souvent avec Genalex.

Et encore "plus mieux très bien" : Les Philipps replica de PSVANE EL34-PH :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Moi, ce sont les deux tubes que je retiendrais pour un ampli à base de tubes EL34.

Masi ce n'est que mon humble avis... Ou plutôt celui de mes oreilles Wink

Bonne soirée,

David-Olivier
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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  trappeur Ven 8 Jan 2021 - 19:43

Salut à tous,

Vous allez penser que je radote , mais savez vous qu'avec une Cdiff bien ajustée vous aurez un résultat surlecutant et vous n'entendrez plus aucune différence entre les tubes ???

Mais c'est peut être ce qui vous fait peur ??

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  PHILBURGT Sam 9 Jan 2021 - 0:56

Merci de vos commentaires,

moi qui débarque un peu, je veux bien un peu de radotage et un lien pour comprendre Cdiff...

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  tron_ic Sam 9 Jan 2021 - 7:36

Bonjour PHILBURGT,

PHILBURGT a écrit:... et un lien pour comprendre Cdiff...
Il y à peu ou prou différents filières qui en parlent. Avec une recherche tu pourras en trouver d'autres.

Ceci étant dit, tu trouvera dans le fil ci-dessous un exemple pratique et beaucoup d'informations:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salutations. Tony

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Musicplus Sam 9 Jan 2021 - 8:50

Bonjour,

Oui, alors enfin...

On part d'un sujet qui parle d'une simple comparaison de tubes à, du peu que je viens de lire sur cette "Cdiff Hawksford" :

- Soit des modifications importantes du circuit d'un ampli existant en prérequis.
- Soit à la fabrication complète d'un ampli spécifique qui peut recevoir ce circuit.

Options qui nécessitent toutes deux des compétences relativement élevées en électronique et a priori du matériel de mesure assez conséquent (oscilloscope...).

Donc, et je ne doute pas un seul instant de l'efficacité du truc, on ne parle pas du tout de la même chose, et je pense que certains dont je fais partie ne sont pas du tout au niveau de compétence.

En plus, j'ai lu au passage un mot qui m'a écorché les yeux "ampli op" Smile, que j'essaie progressivement de bannir de mes électroniques...

Par contre, je veux bien qu'on m'explique (sincèrement), et si possible en langage simple, comment une série d'ampli opérationnels qui semblent se retrouver en plein dans le signal si bien sûr je lis correctement certains schémas, ne colorent pas le son à leur tour...

Merci et bonne journée,

David-Olivier
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Message  juju35135 Sam 9 Jan 2021 - 16:21

Bonjour, David-Olivier et à tous

Concernant la Cdiff Hawksford à AOPs

Les avantages sont multiples :
- Un PCB est disponible et fonctionnel
- Le prix est plutôt bas
- On peut l'intégrer dans un boîtier externe, sans toucher à l'ampli
- Une fois opérationnelle l'amélioration est visible et audible
- On peut faire aisement marche arrière si l'on est pas satisfait (il y a d'alleurs un switch qui permet de bypasser tous les AOP)

Ce qui peut déplaire;
- Et oui AOP sur le trajet du signal...
- Nécessité de posseder un générateur de fonctions et un oscilloscope pour la mise au point.
- jouer éventuellement sur la valeur du condo du filtre passe-haut en cas d'oscillations

Nous sommes plusieurs à avoir mis en oeuvre une telle correction [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Avec au départ l'expertise du regretté Guy2
....
J'ai pris le train en route
Récemment moi et Daniel avons expérimenté la nouvelle version du PCB avec l'aide de Jean.
Dans mon cas, ça fonctionne correctement n'ai plus qu'a la monter définitivement dans un boîtier externe

Bon WE
Julien
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Message  Musicplus Sam 9 Jan 2021 - 19:48

Bonsoir Julien,

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre, et pour ces explications.

Très bon week-end également,

David-Olivier
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Message  PHILBURGT Dim 10 Jan 2021 - 3:56

Bonjour tron_ic,

Je ne pensais pas que ma question bête initiale me conduirai à m'enrichir encore..

Après la convolution découverte il y a quelques années et que je vais bientôt expérimenter car elle se démocratise, je vois avec plaisir qu'il me restera à tester cette Cdiff quand à son tour elle me sera devenu accessible, tant cognitivement que matériellement...

Les tubes ont fêté leur premier siècle et il y a toujours des gens incroyables pour en améliorer encore les possibilités. Je trouve ça fascinant pour un candide dans mon genre que seules ses oreilles guident et qui essaie de s'accrocher aux trains théoriques pour expliquer ce qu'il y a trente ans l'a fait basculer dans cette addiction psycho acoustique du son tube qui fait tant écrire..

Le presque ignorant que je suis vous remercie donc de partager vos incroyables capacités acousticoélectroniques...

Bien à vous.

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Egeswald Dim 10 Jan 2021 - 12:10

Bonjour,
Musicplus a écrit:Bonsoir à tous,
... Et encore "plus mieux très bien" : Les Philipps replica de PSVANE EL34-PH :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ces tubes sont, aux dires de PSvane, fabriqués avec le plus grand soin pour obtenir un produit aussi proche que possible des Philips d'origine.

En France, le prix TTC est d'environ 300 euros le quad appairé, ce qui est relativement raisonnable SI la réalité rejoint le discours.
J'aimerais beaucoup avoir l'avis de Francis sur ces tubes.

Merci d'avance.

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Musicplus Lun 11 Jan 2021 - 7:20

Bonjour,

Pour compléter sur ces derniers, voici un lien vers une revue, testés sur un ampli Jadis :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et un petit topo sur la marque PSVANE pour ceux qui ne connaissent pas :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vous aurez d'ailleurs sur ce site entre autre beaucoup d'infos sur les différentes marques chinoises et leur historique.

Bonne journée,

David-Olivier
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Message  Ruben1 Dim 12 Mar 2023 - 16:29

Bonjour David-Olivier, Bonjour à tous,

Je vous remercie pour ces informations concernant le remplacement des tubes de puissance et retour d'expériences.
Tout comme vous, je m'interroge concernant ces EL34 PH Psvane depuis quelques temps sans pouvoir les tester bien évidemment.
Je suis détenteur d'un amplificateur Yaqin MC-13S d'ores et déjà équipé de tubes EL34C de Psvane également.

Pour précision, mon amplificateur peut accueillir différentes catégories de tubes de puissance, moyennant un réglage du bias plus affûté, tels que des 6CA7, KT66, KT77..
D'après mes différentes lectures, avis recueillis sur le Web, conseils des aimables membres du forum , il semblerait qu'il serait plus pertinent pour moi de rester sur des tubes de puissance EL34 au vue de ce que je recherche, à savoir, garder un maximum le réalisme inhérent aux tubes de manière générale tout en conciliant une grande neutralité de restitution et précision, le sens du détail, la clarté, transparence des registres medium, aigu, pour une écoute de musique classique, en particulier orchestrale (symphonies, ballets, concertos etc..).

Je fais appel à votre expérience concernant ces EL34 PH Psvane pour ceux qui en sont détenteurs, la question porte aussi bien sur leur durabilité dans le temps d'une part, mais également, le type de restitution en comparaison avec les Philips, Telefunken, Mullard, RFT, Svetlana en NOS pour ne citer qu'eux.
Comment les situez-vous en comparaison à des modèles de production actuelle tels que les JJ EL34 version II, EL34L, l'EL34 du groupe New Sensor (Tung Sol, Electro-Harmonix etc..) ?

En vous remerciant par avance,
Bien à vous
Ruben




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Message  Mélomane 18 Dim 12 Mar 2023 - 22:58

Bonjour Jesse,
L’ expérience que j’ai avec des EL34 est sur des blocs mono Air Tight avec un triple push pull
J’avais fais un sujet il y a quelques mois pour l’appairage de ces tubes et pour comprendre comment fonctionnaient mes blocs.
J’ai bien été aidé par l’équipe du forum et je viens de faire entièrement réviser les 2 blocs avec changement des condos résistances et retubage par un jeu de tubes neufs.
Je ferai un petit compte rendu bientôt.
Revenons au sujet en 2005 quand j’ai acheté ces 2 blocs ils étaient équipés de tubes EH aux inscriptions vertes le son était assez neutre mais pas beaucoup de couleurs.
j’ai ensuite pu écouter des JJ qu’un ami à pu me prêter personnellement je trouvais que l’équilibre était montant et un peu projeté dans les aigues.
Après on m’a conseillé les Shuguang B.
Et là c’était le coup de foudre, grave bien tendu beau medium de beaux timbres sur l’opéra et la musique ancienne, magnifique je pensais avoir trouvé les tubes définitifs.
J’avais oublié qu’il fallait bien 50 à 60 heures de rodage.
Et bien là c’est comme un Lacoste que vous achetez en chine au premier lavage il perd ses couleurs.
Et bien là c’est exactement ça le rodage fini les timbres sont devenus monochromes.
Il était temps que je trouve chaussure à mon pied car à chaque fois avec 2 blocs c’est 12 tubes donc ça calme un peu vos ardeurs.
J’ai ensuite fait la rencontre avec la EL34 Svetlana Logo C et je ne l’ai plus quittée.
Ce n’est pas la meilleur mais c’est simplement celle qui m’a donné le plus d’émotions dont les timbres sont les plus proches du réel bien sur c’est mon simple avis  sur mes amplis.
Tout cela est très subjectif il n’y a pas une vérité moi qui suis plus un mélomane qu’un audiophile je peux vous le dire.
Par contre il est difficile aujourd’hui d’en trouver.
Donc votre post m’intéresse car après mon dernier stock de Svetlana il faudra que je trouve des remplaçants donc peut être des KT77 mais par contre pour des essais j’ai pas droit  à l’erreur avec 12 tubes exemple des PSVANE à 900€ les 12 j’aimerais être sûr de mon coup !
Bonne soirée à tous.

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Ruben1 Lun 13 Mar 2023 - 0:13

Bonsoir Mélomane 18,

Je vous remercie d'avoir partagé votre expérience concernant l'usage des EL34 notamment.
Je me retrouve dans beaucoup de vos propos, je suis avant tout musicien et amateur de musique.
J'aime la belle restitution sonore et je me suis orienté vers le monde des tubes de par le réalisme et l'émotion musicale comme vous dites transmise.
Effectivement, je vous rejoins, car il s'agit de dépenses importantes de remplacer les tubes de puissance, surtout en ces temps qui courent et je pense personnellement nécessaire d'interroger la communauté, bien plus aguerrie que moi, surtout en matière technique.
Cette tendance se confirmait également de mon côté entre le tube EL34 Svetlana dit "Winged C" certes cher mais encore trouvable et le tube KT77 en particulier de Genalex.
L'EL34 Svetlana est-il durable selon votre appréciation ?
En terme de restitution, et d'après les différentes lectures dont j'ai pris connaissance, un consensus assez général semble souligner que le tube KT77 a un registre grave et aigu plus soutenu que le tube EL34 qui favoriserait un registre medium plus riche.
La durabilité du KT77 semble moins bon sur du long terme que l'EL34 de façon générale et cette réalité semble d'autant plus vraie avec la marque JJ en KT77. La durabilité des Genalex semblerait quant à elle meilleure.
Je prends note de votre retour concernant les références chinoises telles que Psvane, mais l'EL34 PH Psvane ferait-il exception ? Tout ceci serait à confirmer car j'ai déjà lu quelques part que la durabilité pourrait être aussi à défaut sur cette référence, d'où mon interrogation.

Salutations distinguées,
Ruben

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Message  Mélomane 18 Lun 13 Mar 2023 - 1:18

Bonsoir RUBEN1,
Bien sur Ruben je ne peux pas connaitre tous les tubes il est possible que les KT77 est un grave et un aigue différent mais sachez que vous serez le seul à faire le choix.
C'est toujours intéressant d'avoir l'avis de Pierre Paul Jacques mais votre oreille est unique dans votre acoustique et avec votre matériel.
Pourquoi j'ai choisi la SVETLANA LOGO C c'est pas parce que c'est la meilleure car beaucoup trouve que le grave est mou et pas présent.
Mais parce que c'est celle qui avec mes blocs me donne le plus de plaisir car le médium à des timbres exceptionnels et le reste est pas mal aussi.
Pour moi la musique c'est du global mais avant tout émotionnel.
Alors ça m'amuse souvent quand ma femme tape au carreau du salon en me disant que je fais tout vibrer dans la maison.
Je lui réponds je comprends pas pourtant ces tube là font pas de grave!
C'est pour cela qu'il faut se méfier des généralités et cela dépend tellement des schémas et du matériel sur lequel vous allez monter votre tube il faut donc être modeste.
C'est un peu le même problème de l'association d'un ampli avec les enceintes et même si ce sont des diapason d'or Hifi de l'année parfois ça marche pas très bien!
Bonne nuit
PS: Durée de vie des SVETLANA sur 4 retubages entre 4000 et 5000h

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Message  skeb Lun 13 Mar 2023 - 13:07

Mélomane 18 a écrit:
...
Pourquoi j'ai choisi la SVETLANA LOGO C c'est pas parce que c'est la meilleure car beaucoup trouve que le grave est mou et pas présent.
Mais parce que c'est celle qui avec mes blocs me donne le plus de plaisir car le médium à des timbres exceptionnels et le reste est pas mal aussi.
Pour moi la musique c'est du global mais avant tout émotionnel.
...
PS: Durée de vie des SVETLANA sur 4 retubages entre 4000 et 5000h

Bonjour Mélomane, je suis totalement en phase, ces EL34 Svetlana Logo C sont superbes, alors oui c'est vrai le grave est assez souple et n'est pas le plus tenu qui soit mais elles distillent à l'écoute une magie inaccessible aux EL34/6CA7/KT77 actuelles.

j'ai essayé les KT77 JJ il y a une dizaine d'année et pas très stable et fiable, je ne sais pas si JJ a fait des progrès mais ça m'a semblé être une constante sur leurs tubes de puissance.
Je n'ai pas eu de soucis de fiabilité avec plusieurs quartet de KT77 "Genelex" Reissue, c'est pas mal, plus droit et plus d'extension aux extrémités que les EL34 et 6CA7 de la marque (Electro Harmonix / New Sensor), plus vivant et aéré que les JJ.
En un peu plus cher, les 6CA7 WE PLUS de Shuguang sont très bien, à l'oreille je les situe presque à mi chemin entre les KT77 "Genelex Reissue" et les KT88 KR Audio.
ça ne fait pas dans le sirupeux, c'est transparent, dynamique, tendu en bas, ouvert en haut. Attention l'écoutes est très différente des autres tubes de puissances que je connais de cette marque (EL34, KT66, 300B). J'ai eu les mienne en Allemagne chez BtB et on en trouve désormais en Hollande: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout dépend ce que tu recherches à l'écoute mais si c'est l'émotion, comme le dit Melomane, trouves toi ces EL34 Svetlana Logo C avant que l'on en trouve plus.

Si tu as le budget et que tu en trouves, les 6CA7 General Electric NOS c'est encore un autre monde. Je ne parle pas des premières EL34 Philips Metal base des années 50 parceque leur tarif actuel (quand on en trouve) les mettent hors jeux.

skeb
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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Mélomane 18 Lun 13 Mar 2023 - 14:46

Bonjour à tous

Merci SKEB nous nous rejoignions sur pas mal de points par rapport aux SVLETANA LOGO C cela ne veut pas dire nous ayons raison mais simplement que notre sensibilité a été captée par ce tube c'est comme ça.

Par contre comme nous avons dit tous les deux il est important de savoir ce que l'on recherche et quel est l'élément le plus important dans l'écoute qui fera basculer votre choix.

Certains vont aimer les grandes scènes larges, profonde d'autres une scène de proximité et avoir la chanteuse sur les genoux d'autres des scènes hypers précises et voir ou est le triangle au 6ème rang d'autres comme moi une qualité de timbre irréprochable d'autres une musique très dynamique etc…..

Nous n'avons aucune critique à faire sur tous ces choix c'est la liberté de chacun et c'est pour cela qu'il y a tant de matériel sur le marché et de tubes différents.

Mais savoir ce que l'on cherche c'est pas toujours simple j'avais seulement 45 ans quand j'ai trouvé.
Vous allez dire que j'étais pas rapide et vous aurez certainement raison! Very Happy
En tout cas ce sujet m'intéresse car dans environ 12000 heures mon histoire avec les SVETLANA LOGO C se terminera il faudra bien trouver d'autres tubes.

Merci pour le sujet que je vais suivre avec intérêt !
Bonne journée

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Ruben1 Lun 13 Mar 2023 - 20:40

Bonsoir à tous,

Je vous remercie pour ces précisions cela me permet d'y voir plus clair.

Skeb,
Concernant les 6CA7 de General Electric, les Fat Bottle me semble t-il, j'avais cherché à plusieurs reprises, elles sont dures à trouver d'une part et l'état, l'appairage d'autre part, laisse à désirer au regard des prix pratiqués...

Votre description du tube El34 Svetlana "Winged C" confirme ce que j'avais pu en lire.
Ma recherche sonore (qui est pour le moins très personnelle) consiste à bénéficier du réalisme du tube, l'aspect tridimensionnel, si je puis dire ainsi, en y excluant au maximum la coloration et le son plus communément appelé "son tube".
Je favorise une restitution équilibrée, neutre, au possible. J'apprécie tout particulièrement l'aération et la transparence de la scène sonore en matière orchestrale, la séparation des différents plans et sans dureté, si tout ceci semble conciliable.
Disons, que je préfère utiliser des tubes neutres, y compris même pour des genres musicaux plus permissifs que la musique classique quant à la coloration, que de se retrouver dans la situation inverse.

Je prends note de votre retour concernant le tube 6CA7 Shuguang, que je ne connaissais pas.
C'est pour cela que je m'interrogeais concernant le tube EL34 PH Psvane qui semble être une réplique du modèle Philips en base metal.
L'idée fondamentale sous-jacente à mon propos et au questionnement sur ce sujet du forum, serait, que si L'EL34 PH Psvane est au EL34 Philips Base metal ce que le KT66 Shuguang est au KT66 GEC, comparaison identique qui tient également au modèle Psvane 300B à l'originale de Western Electric reconnu pour sa qualité alors, on peut être face à quelque chose d'intéressant, certes d'un certain prix mais en production actuelle, à se procurer facilement, sans les aléas des NOS...
A vérifier auprès de ceux qui en ont fait l'acquisition, la durabilité dans le temps et la fidélité au modèle Philips, pour ceux qui l'auraient écouté bien évidemment.


Excellente soirée à tous,
Ruben


Dernière édition par Ruben1 le Mer 15 Mar 2023 - 22:07, édité 3 fois

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Selkie_boy Lun 13 Mar 2023 - 21:57

Mélomane 18 a écrit:
En tout cas ce sujet m'intéresse car dans environ 12000 heures mon histoire avec les SVETLANA LOGO C se terminera il faudra bien trouver d'autres tubes.
Merci pour le sujet que je vais suivre avec intérêt !
Bonne journée[/size]

Bonsoir Mélomane,
12000 heures, tu vois loin Exclamation
A une heure de musique par jour ça te donne encore 30 ans de bonheur avec tes Logo C jocolor
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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  Mélomane 18 Mer 15 Mar 2023 - 0:37

Bonsoir Jean Noël
Tu as raison il faut bien rire un peu et je suis comme toi j'aime la plaisanterie.
Bien sûr que 12000 heures cela peu paraitre beaucoup mais c'est pas énorme non plus.
Personnellement en temps que retraité mélomane j'écoute de la musique à peu près 1500 heures par an.
Je ne me rends pas compte si c'est beaucoup peut être que vous pourrez me dire gens du forum combien de temps vous passez à écouter de la musique sur votre chaine par an?
Donc je fais un retubage environ tous les 3ans, 3ans et demi, donc malheureusement Jean Noel ça va pas tenir 30 ans.
Et dans 30 ans j'écouterai mes tubes sous terre.
Allez bonne nuit!

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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  banzai Mer 15 Mar 2023 - 11:26

Bonjour,

J'ai mesuré il n'y a pas si longtemps un quartet d'EL34 en place dans un de mes ampli depuis 1993 soit 30 ans; ce qu'il convient de dire c'est qu'elles sont en excellente forme et débitent toujours comme quand je les ai achetées, à raison d'environ 3 à 4 heures par jour. On va pas faire des calculs d'apothicaires, 3h par jours/300j =900h/an... sur 30 ans ? hum ?

Sur d'autres appareils à lampes également j'ai des tubes en fonction depuis bien plus longtemps; la durée de vie des lampes ne s'estime pas en heure d'utilisation.

Ce qui garantie la vie des lampes, c'est leur bonne utilisation dans les bonnes conditions; de mon expérience, un tube ne meurt jamais (ou si rarement, c'est à dire exception) d'épuisement de cathode ! Ceci est une légende urbaine entretenues par les marchands du temple !

Les 2 temps les plus dangereux pour les lampes sont : l'allumage et l'extinction; on va pas refaire le match, toutes ces conditions de garantie de bonne vie des tubes ont déjà été évoquées mille fois.

Conclusion: vous venez d'acheter des tubes neufs, mettez les en place et oubliez les.... on en reparle dans 20 ou 30 ans...

bonne journée
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Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77 Empty Re: Tubes ré-issue EL 34, 6CA7, KT77

Message  banzai Mer 15 Mar 2023 - 11:40

tron_ic a écrit:Bonjour Jesse,

J'ai scindé les sujets 6ca7 et el34 car l'un est l'appellation US et l'autre EU mais se sont les même tubes.

Salutations. Tony

Bonjour,

je reviens un peu sur ce sujet, car une EL34 et une 6CA7  ce n'est pas la même chose;

EL34 = pentode
6CA7= tétrode

une image valant mieux que mille mots voici la différence, je vous laisse apprécier:

en haut 6CA7
en bas  EL34

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Très bonne journée
banzai
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