Courbe impédance PR330M0

+2
Notepi
Frédéric06
6 participants

Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Courbe impédance PR330M0

Message  Frédéric06 Jeu 16 Mai - 17:28

Bonjour

j'ai mesuré plusieurs fois la courbe d'impédance d'un PR330M0 dans son enceinte Bass-reflex.
Pour ma culture personnelle quelqu'un pourrait-il me dire à quoi peuvent correspondre les petits accidents entre 200 et 500 Hz ? Merci ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
DAC SMLS D300 - AUDIO RESEARCH SP-3 - HIRAGA classe A/8W + KANEDA classe A/20W - AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1176
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Notepi Jeu 16 Mai - 17:50

Vous avez mesuré le HP dans l'enceinte, ce sont des résonances entre les parois et le fond de l'enceinte.
Un peu d'amortissement, ou un peu plus, jusqu'à faire disparaitre ces résonances.

Un bon accord ce n'est pas deux bosses de hauteur égales.
C'est très satisfaisant pour l'esprit, c'est assez facile à faire, mais c'est parfois bof bof à l'écoute.
Une première bosse (vers 16 Hz) plus petite que la seconde (vers 53 Hz) est souvent meilleur.
A écouter.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5092
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  FANEPAV Jeu 16 Mai - 20:08

Frédéric06 a écrit:Bonjour

j'ai mesuré plusieurs fois la courbe d'impédance d'un PR330M0 dans son enceinte Bass-reflex.
Pour ma culture personnelle quelqu'un pourrait-il me dire à quoi peuvent correspondre les petits accidents entre 200 et 500 Hz ?   Merci ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour,

Il faudrait démonter le HP et le mesurer pour vérifier, tu peux aussi vérifier ces artefacts avec REW/bust decay.

Cdlt.



FANEPAV
FANEPAV
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 102
Date d'inscription : 27/04/2024

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  banzai Jeu 16 Mai - 21:06

Frédéric06 a écrit:Bonjour
j'ai mesuré plusieurs fois la courbe d'impédance d'un PR330M0 dans son enceinte Bass-reflex.
Pour ma culture personnelle quelqu'un pourrait-il me dire à quoi peuvent correspondre les petits accidents entre 200 et 500 Hz ?   Merci ...

Si ce HP n'a pas été mesuré hors de son enceinte on a pas de point de comparaison, de nombreuse hypothèses sont possibles.

Bien cordialement
banzai
banzai
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 3112
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Frédéric06 Jeu 16 Mai - 23:33

Merci pour vos réponses
Oui j'ai effectivement mesuré les HP avant de les monter mais comme un c... je n'ai pas enregistré la courbe d'impédance je voulais juste vérifier les paramètres T&S. Je vais donc les démonter ....  Wink
Mon but au départ était de retravailler le filtrage à partir de la courbe d'impédance du HP monté dans son enceinte.

A propos de la charge Bass-reflex je lis "Une première bosse (vers 16 Hz) plus petite que la seconde (vers 53 Hz) est souvent meilleur."
mon évent au départ avait une résonance à 25 HZ qui de façon très schématique correspondait une 1° bosse plus petite que la 2°.  Smile
Seulement voila : à l'écoute et dans mon local j'ai été amené à raccourcir l'évent pour le ramener à 30 Hz ce qui donne les bosse à peu prés égales = publiées dans ce post.
Ce n'était pas satisfaisant pour mon esprit mais juste pour mon oreille  Very Happy

_________________
DAC SMLS D300 - AUDIO RESEARCH SP-3 - HIRAGA classe A/8W + KANEDA classe A/20W - AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1176
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  FANEPAV Ven 17 Mai - 1:48


Bonjour,

Mesurer ton 30 cm seul sans filtre n'est pas représentatif, contrôles l'impédance en ordre de marche de l'ensemble pour vérifier si les artéfacts sont toujours présent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pas d'artéfact recencé mais des variations d'impédance généré par le filtre + HPs.

Cdlt.

FANEPAV
FANEPAV
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 102
Date d'inscription : 27/04/2024

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Frédéric06 Ven 17 Mai - 6:30

FANEPAV a écrit:
Bonjour,

Mesurer ton 30 cm seul sans filtre n'est pas représentatif, contrôles l'impédance en ordre de marche de l'ensemble pour vérifier si les artéfacts sont toujours présent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pas d'artéfact recencé mais des variations d'impédance généré par le filtre + HPs.

Cdlt.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
DAC SMLS D300 - AUDIO RESEARCH SP-3 - HIRAGA classe A/8W + KANEDA classe A/20W - AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1176
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Notepi Ven 17 Mai - 8:25

Sur les bosses d'impédance dans le grave et sur l'accord de l'évent, je disais simplement de ne pas chercher à avoir des bosses égales, et de privilégier le réglage à l'écoute.
Vous dites dans votre message que c'est ce que vous avez fait.
C'est très bien.

Pour le PR330MO, mes outils indiquent un volume compris entre 101 et 167 L, et un accord compris entre 26.6 et 35.5 Hz.
Calcul fait avec une résistance de self en série avec le HP de 0.5 Ohms.
Je ne sais pas pour le volume, mais pour l'accord vous êtes dans la fourchette.
C'est très bien.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5092
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Frédéric06 Ven 17 Mai - 13:23

Notepi a écrit:Sur les bosses d'impédance dans le grave et sur l'accord de l'évent, je disais simplement de ne pas chercher à avoir des bosses égales, et de privilégier le réglage à l'écoute.
Vous dites dans votre message que c'est ce que vous avez fait.
C'est très bien.

Pour le PR330MO, mes outils indiquent un volume compris entre 101 et 167 L, et un accord compris entre 26.6 et 35.5 Hz.
Calcul fait avec une résistance de self en série avec le HP de 0.5 Ohms.
Je ne sais pas pour le volume, mais pour l'accord vous êtes dans la fourchette.
C'est très bien.

Le problème est mes PR33 ont pas loin de 30 ans, les suspensions ont été changées 2 fois et les membranes ont été traitées donc les paramétrés sont différent que ceux d'origine. Ceci dit, pas tant que ça puisque je suis à 88 litres (résistance de la self = 0.2) ... Smile
.

_________________
DAC SMLS D300 - AUDIO RESEARCH SP-3 - HIRAGA classe A/8W + KANEDA classe A/20W - AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1176
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Notepi Ven 17 Mai - 13:53

Volumes de 87.7 à 149.6 L, avec 0.2 Ohms en série.
Accord de 26.6 à 36.9 Hz.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5092
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Frédéric06 Ven 17 Mai - 18:18

Je n'ai pas encore démonté le HP mais en attendant voila la mesure d'impédance du PR33 avec son filtre on retrouve le petit pic vers 210 Hz.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
DAC SMLS D300 - AUDIO RESEARCH SP-3 - HIRAGA classe A/8W + KANEDA classe A/20W - AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1176
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  marc-jean Ven 17 Mai - 18:26

bonjour Frédéric,

avez vous une des dimensions intérieures de l'enceinte proche de 80 cm? elle pourrait être la cause d'ondes stationnaires qui font le pic d'anomalie à 210Hz sur la courbe d'impédance

marc-jean

marc-jean
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 75
Date d'inscription : 13/04/2023

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Frédéric06 Ven 17 Mai - 18:56

marc-jean a écrit:bonjour Frédéric,

avez vous une des dimensions intérieures de l'enceinte proche de 80 cm? elle pourrait être la cause d'ondes stationnaires qui font le pic d'anomalie à 210Hz sur la courbe d'impédance

marc-jean

Hauteur int. = 77 cm. C'est peut-être ça, je n'y avais pas pensé ...

_________________
DAC SMLS D300 - AUDIO RESEARCH SP-3 - HIRAGA classe A/8W + KANEDA classe A/20W - AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1176
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  marc-jean Ven 17 Mai - 19:13

c'est peut être une piste mais c'est pas évident de le corriger

marc-jean
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 75
Date d'inscription : 13/04/2023

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Frédéric06 Ven 17 Mai - 19:56

marc-jean a écrit:c'est peut être une piste mais c'est pas évident de le corriger
L'accident n'est pas énorme...
Ajouter un filtre mécanique à l'intérieur et peut-être amortir d'avantage Smile

_________________
DAC SMLS D300 - AUDIO RESEARCH SP-3 - HIRAGA classe A/8W + KANEDA classe A/20W - AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1176
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Notepi Ven 17 Mai - 20:52

Essayez 5 ou 10 cm de laine de verre sur la face de la côte 77 cm.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5092
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  œdicnème Ven 17 Mai - 21:53

Notepi a écrit:Essayez 5 ou 10 cm de laine de verre sur la face de la côte 77 cm.
10 cm pour absorber une résonance à la fréquence de 210 Hz,
longueur d'onde correspondante 1.63 m.
Quelle est la formule qui donne cette recommandation ?
œdicnème
œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2067
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  banzai Ven 17 Mai - 22:28

Notepi a écrit:Essayez 5 ou 10 cm de laine de verre sur la face de la côte 77 cm.

la face de la côte 77 cm ???????????????

Could you please explain ?

Bien cordialement
banzai
banzai
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 3112
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  Frédéric06 Ven 17 Mai - 23:51

I was just going to ask this question Wink

_________________
DAC SMLS D300 - AUDIO RESEARCH SP-3 - HIRAGA classe A/8W + KANEDA classe A/20W - AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1176
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Courbe impédance PR330M0 Empty Re: Courbe impédance PR330M0

Message  FANEPAV Sam 18 Mai - 0:39

Laughing Laughing

Non mais avant de faire des plans sur la comète, il serait bon de démonter le HP et de refaire les mesures d'impédance pour vérifier.

on est pas à un 1 g prés sur 9 g de mmd, ça fait que 9% d'erreur, des fois que certain confonde mmd et mms, y a pas loin !!! Laughing Laughing Laughing

Cdlt.
FANEPAV
FANEPAV
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 102
Date d'inscription : 27/04/2024

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum