Courbe d'un dac R2R.

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Message  goulas Lun 15 Mai 2023 - 15:10

Bonjour à tous.

Le bleu revient avec un petit comparatif de courbes d'amplitude de dacs.

Dans l'ensemble, ils ont à peu près les mêmes courbes.
Sauf le dac R2R AUDIOGD S19 : une perte d'environ 3dbs au delà de 10khz.
Et pire : une inversion de l'impulsion.

Si cela s'avérait exact, il conviendrait que vous vérifier mes dires, si vous possédiez un tel dac R2R.

Car il faudrait alors inverser la polarité des enceintes, et compenser la perte de niveau des aigus.



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Message  Ha-Re Lun 15 Mai 2023 - 15:19

tu as des électroniques qui inversent la phase, une spécificité de certains circuits, souvent vu sur des préamplis, des circuits "simple étage" ou à inversion "impaires", les fabricants sérieux l'indiquaient et informaient pour le câblage.

tu as des électroniques qui s'écartent de la phase aux extrémités de leur bande

pour la réponse en fréquence haute des DAC c'est leur filtrage (du bruit hautes fréquences) sélectionnable par choix sur certains DAC
tu as de nombreux exemples de leurs mesures/courbes de ces filtres sur ASR

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Message  bernard74 Lun 15 Mai 2023 - 15:33

bonjour

cette courbe n'est pas une mesure faite en sortie du dac !!!!!   ou je me trompe ?

un DAC est tout a fait linéaire de 5 à 22000 hz  et plus si le matériel de mesure le permet .

ici c'est une mesure dans la pièce  impossible d'en déduire quoi que ce soit sur les DAC    

crdt


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Message  goulas Lun 15 Mai 2023 - 15:54

Avant de publier ces courbes, j'ai pourtant vérifié plusieurs fois et j'obtiens toujours les mêmes résultats. Je ne comprends pas pourquoi à 1m, on aurait des courbes variables dans le temps, sachant que j'ai fait abstraction, au maxiumum, du bruit environnant. Mais si vous souhaitez un relévé de courbes à 10cm, je peux le faire avec un aigu. Il n'y a qu'à demander. Après tout, vous avez peut être raison. Car je me suis toujours présenté comme un bleu. D'ailleurs, je vais m'y atteler. Et vous avez bien fait de me le dire. Et que pensez vous de l'inversion de l'impulsion?

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Message  banzai Lun 15 Mai 2023 - 16:11

Bonjour,

Non, la mesure d'un dac doit se faire sortie du DAC. Là tu ne mesure pas le DAC, mais le tout.
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Message  jimbee Lun 15 Mai 2023 - 16:12

bernard74 a écrit:
un DAC est tout a fait linéaire de 5 à 22000 hz  et bien  plus si le matériel de mesure le permet .

Pas toujours, comme ces filtres sélectionnables dans les dac rme, l'audio gd 19 est proche des courbes ici dites "nos" selon ASR.

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Message  bernard74 Lun 15 Mai 2023 - 16:22

l'inversion de l'impulsion?

on s'en tape !  c'est très couillon d'inverser la phase sur une source, mais sans grande gravité  Very Happy  

suffit de croiser les fils des câbles entre dac et ampli

ou de faire faire un 180° au DAC  ... Very Happy  non je déconnes

mais c'est quoi le but de ces mesures ?

tous les DAC sont égaux ou presque  seul diffère énormément  le  rendu et cela ne se mesure pas, ou du moins qu'avec son cerveau et ses oreilles ! si bien sur  il est raccordé sur un système transparent, je parle du DAC pas du cerveau !
ce qui n'a pas l'air d'être le cas selon votre courbe de mesure .

la présence  (le rendu ) de certains  DAC  ( je ne les citerais pas n'étant pas objectif sur cette affaire et aussi afin d'éviter des discours inutiles) n'a rien  à voir avec toutes ces M......  insipide et  flat qui inondent le marché .

Crdt

ce n'est pas paracerque RME à nommé son filtre "NOS " ou  " machin truc"  que cela en fait une référence à un DAC NOS
Je ne sais pas ce que mesure ASR mais le miens ne souffre d'aucune faiblesse

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Message  Ha-Re Lun 15 Mai 2023 - 17:19

Goulas, tu as des mesures ici, même si c'est pas ton modèle R2R, constat similaire
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Message  kevin91 Lun 15 Mai 2023 - 17:39

étonnant en effet

quel sont les autre dac mesuré ?

si cela est avéré, ca pourrais expliquer la chaleur, la rondeur, ressenti sur les dac r2r

et le fait que a la mesure, j'ai aussi une baisse significative dans l'aigue et ce depuis que j'ai mis un audio GD R8 mk2

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Message  goulas Lun 15 Mai 2023 - 18:01

Bon......


J'ai refais des mesures...Mea culpa est.

Je m'explique : J'ai mesuré dans les mêmes conditions (même pc, même carte son, même câbles, même ampli, même micro (m30 calibré) à 10cm du même aigu (un yamaha ns1000). Comme quoi, vous avez bien fait de me mettre le doute...J'y viens, j'y viens...

Dans mes premières mesures, j'ai comparé différents dacs, dont le dernier un dac R2R audiogd s19. Seulement voilà, j'ai été surpris comme vous de voir autant de perte à partir de 10khz. Certains diront que c'est pas grave. J'ai finalement trouvé d'où venait cette différence : sur le dac audiogd s19 et d'autres, on peut choisir l'oversampling x2 x4 x8 ou pas (nos). Je l'avais préféré à l'écoute en nos. Donc j'ai vérifié en x8 et je retrouve des courbes similaires.

Pour autant, la position "nos" fait perdre environ -3dbs au delà de 10khz. Et l'inversion de l'impulsion demeure en nos ou avec l'oversampling.

Voici mes nouvelles mesures :


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Message  lamouette Lun 15 Mai 2023 - 18:09

tu mesures ta pièce et tes enceintes, rien d'autre avec un micro.
Quelle entrée du dac as tu exploitée?

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Message  goulas Lun 15 Mai 2023 - 19:10

L'entrée du dac, c'est la prise toslink. J'ai une tascam us366 avec sortie digitale toslink. Même si je mesure la pièce, la variation de l'amplitude mesurée reste valable, à condition de respecter le même protocole.

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Message  goulas Lun 15 Mai 2023 - 19:20



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Message  goulas Lun 15 Mai 2023 - 19:23


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Message  Ha-Re Lun 15 Mai 2023 - 19:24

tu pourras voir ici que c'est tout à fait normal et qu'il faut le savoir c'est sûr, c'est lié au choix du filtre de reconstruction, sur celui-ci il y en a 7 au choix, tu as leurs courbes
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Message  goulas Lun 15 Mai 2023 - 19:25

Je pense qu'une mesure à 10cm, loin de tout obstacle, permet d'avoir une mesure quasi en chambre sourde?

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Message  lamouette Lun 15 Mai 2023 - 19:28

à 10cm sur quel haut parleur? Là est le problème.

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Message  goulas Lun 15 Mai 2023 - 19:32

Ha-Re a écrit:tu pourras voir ici que c'est tout à fait normal et qu'il faut le savoir c'est sûr, c'est lié au choix du filtre de reconstruction, sur celui-ci il y en a 7, tu as leurs courbes
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En effet... L'avantage du nos c'est de savoir qu'on n'a pas besoin d'une pente descendante..... Smile


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Message  goulas Lun 15 Mai 2023 - 19:36

lamouette a écrit:à 10cm sur quel haut parleur? Là est le problème.


On ne pourra jamais écouter nos enceintes dehors. Alors, il faudra bien mesurer et au besoin corriger la pièce d'écoute au PE, comme c'est le cas avec le dirac ou trinnov.

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