Niveau d'écoute & smartphone...

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Message  narshorn Dim 8 Jan 2023 - 20:30

Les smartphones sont bien à la rue par rapport au SPL réel. L'appli smartphone ne donne pas le type de pondération utilisée pour les affichages.
Amha utiliser des smartphones prouve être une fausse bonne idée.
@+
.

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sans preuves à l'appui
, qui contredisent clairement les preuves disponibles -
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Message  Vintage02 Dim 8 Jan 2023 - 20:47

narshorn a écrit:Amha utiliser des smartphones prouve être une fausse bonne idée.
Disons plutôt,  que le nombre de personnes possédant un smartphone est sans nul doute supérieur à celui possédant un sonomètre...

Tony nous dirait certainement qu'en fonction du but recherché et du contexte , l'idée n'est peut-être pas si fausse ...Mais pour éviter de partir pour 20 ans de palabres... vous avez entièrement raison sur tous les points. Pardon d'avoir négligé votre expertise de professionnel.  Wink
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Message  mastro Dim 8 Jan 2023 - 20:50

Gilles a écrit:Mon sonomètre aussi mais reste plus fiable qu'un smartphone bidon, d'autant que le mien, je l'ai comparéi à un sonomètre conforme à la législation du travail.
oui c'est sur qu'avec les micros des Smartphones , c'est impossible de mesurer des niveaux de bruit au dessous de 20 db dans une piece  ..

c'est plutot autour de 30 db mini avec un sonometre comme le mien et pour descendre au dessous il faut deja une piece au calme et un micro qui a un seuil de bruit plus faible , mon M30 à par exemple un seuil de bruit proche de 20db ,mais il existe des micros encore moins bruyants ...

exemple de mesure de bruit de ma piece mesuré à l'instant en dbA , avec le micro M30 sur le sonometre de Rew calibré avec un calibrateur de micro encore plus precis qu'un sonometre :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

spl mini 0db sur le test complet , 12,5db , 18,5 et 21,1db sur les autres , c'est tres fantaisiste , alors qu'un des 3 smartphones est curieusement  à 0,1db pres ,  lol ....

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Dernière édition par mastro le Dim 8 Jan 2023 - 21:09, édité 2 fois

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Message  woodix Dim 8 Jan 2023 - 21:01

Disons que d'un côté il y a la population avec leurs smartphones ou leurs sonomètres à 30 balles avec au final bien peu d'espoir, et de l'autre, les spécialistes bien équipés qui se font un plaisir (non dissimulé) d'expliquer pourquoi il sont les meilleurs.
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Message  Gilles Dim 8 Jan 2023 - 21:18

mastro a écrit:
Gilles a écrit:
mastro a écrit:
Gilles a écrit:Ah !! enfin de vrai chiffres avec un sonomètre Wink

Au fait rappel nous ton niveau de bruit dans ta pièce bien travaillé, tu n'avais pas 32 dba ? de mémoire ? je crois que Roland (THXRD) nous parlait de 25 db à 6 m sous terre ? ça serait bien qu'il poste de vrai chiffres.
Bonsoir Gilles

mon sonometre affiche 33,5dba à l'instant mais ça correspond plutot à sa limite de bruit ....

c'est un sonometre Bdg  ,mais deja assez precis pour mesurer correctement les niveaux SPL dans une piece  , contrairement à un mobile ...
On habite quand même pas dans le désert !!! Laughing

Banzai et ses 8 db me font rire !! c'est tout Laughing

Mon sonomètre aussi mais reste plus fiable qu'un smartphone bidon, d'autant que le mien, je l'ai comparéi à un sonomètre conforme à la législation du travail.

@+


oui c'est sur qu'avec les micros des Smartphones , c'est impossible de mesurer des niveaux de bruit au dessous de 20 db dans une piece  ..

c'est plutot autour de 30 db mini avec un sonometre comme le mien et pour descendre au dessous il faut deja une piece au calme et un micro
qui a un seuil de bruit plus faible , mon M30 à par exemple un seuil de bruit proche de 20db ,mais il existe des micros encore moins bruyants ...

exemple de mesure de bruit de ma piece mesuré à l'instant en dbA , avec le micro M30 sur le sonometre de Rew calibré avec un calibrateur de micro encore plus precis qu'un sonometre :


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spl mini 0db sur le test complet , 12,5db , 18,5 et 21,1db sur les autres , c'est tres fantaisiste , alors qu'un des 3 smartphones est curieusement  à 0,1db pres ,  lol ....



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Moi j'ai 15 dba mini oscillant de bruit ambiant, tout allumé, j'ai 35 dba qui est ma valeur de calibration lors de sweep et le sonomètre a une auto calibration automatique à 94 db/1 Khz à chaque allumage, il peut-être ajusté manuellement avec un appareil plus précis. Il faut un sonomètre à spectre large aussi, au moins 16Hz/16Khz ce que ne peut pas faire un smartphone qui lui travaille sur une plage plus proche des 100Hz/10 Khz.

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Message  narshorn Dim 8 Jan 2023 - 21:19

woodix a écrit:Disons que d'un côté il y a la population avec leurs smartphones ou leurs sonomètres à 30 balles avec au final bien peu d'espoir, et de l'autre, les spécialistes bien équipés qui se font un plaisir (non dissimulé) d'expliquer pourquoi il sont les meilleurs.
Ça n'a rien à voir *. Ça prouve que la mesure sur smartphone est bel et bien fantaisiste et qu'on ne peut pas faire confiance aux relevés.

Pour mémoire, pour faire de vrais relevés calibrés il faut investir dans un microphone à faible bruit (700€ environ en entrée de gamme) + un calibrateur (100€ en entrée de gamme) ainsi que le process de calibrer correctement la chaine de mesure pour pouvoir prétendre faire des relevés SPL significatifs en termes de précision (+/- 1dB). Pas dans un smartphone.

Et en prime, on pourra s'initier correctement équipé à la mesure (alors qu'avec un simple sonomètre,  ce ne sera pas possible)

@+

Crdt.


Dernière édition par narshorn le Dim 8 Jan 2023 - 21:45, édité 2 fois

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Message  Vintage02 Dim 8 Jan 2023 - 21:20

Sinon pas de proposition pour un sonomètre décent de la part de ceux qui trouvent le sujet farfelu ....

Mais je pense que même avec un sonomètre agréé,  tant que cela ne vient pas d'eux,  c'est nul et non avenu ...

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Le subjectivisme n'écarte pas la part d'objectivité, c'est la maitrise des sensation-ressentis au service de l'objectivité.
Merci Jimbee ...
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Message  Vintage02 Dim 8 Jan 2023 - 21:25

narshorn a écrit:Pour mémoire, pour faire de vrais relevés calibrés il faut investir dans un microphone à faible bruit (700€ environ en entrée de gamme)
+ un calibrateur (100€ en entrée de gamme) ainsi que le process de calibrer correctement la chaine de mesure,
pour pouvoir prétendre faire des relevés SPL significatifs en termes de précision (+/- 1dB).
Pas dans un smartphone.
800 balles mini  pour s'en servir 3 fois dans l'année... et encore...

On peut le voir votre micro faible bruit et votre calibrateur... rien que par curiosité ?...

Et je n'ai pas lu qu'Alain avait parlé de mesures à +/- 1bB ...

La semaine dernière,  je devais planter un arbustre dans mon jardin... j'ai été acheté une pelleteuse... c'est plus pro qu'un louchet... Wink Very Happy

Vous devriez relire Molière...
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Message  Gilles Dim 8 Jan 2023 - 21:48

Jef a écrit:Souscription pour un sonomètre bleu.... reste à le faire agréer par notre équipe "poids et mesures"  jocolor

Vintage le tien est jaune, c'est juste pas possible   Very Happy

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Et le mien est gris ! Very Happy
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Message  narshorn Dim 8 Jan 2023 - 21:52

Vintage a écrit... [...]

Earthworks m23/m30 + calibrateur PCE (ou même le B&K si tu as les moyens).

Google est ton ami.

Et encore, il existe des micros de mesure bien plus chers et performants.
Mais le prix devient alors amha plus justifié pour un amateur passionné.

D'autant que ça permet de faire bien davantage de choses qu'un simple sonomètre ...
.

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Message  tron_ic Dim 8 Jan 2023 - 21:57

Bonsoir à tous,

Je constate un nombre important de rapport de message dans cette filière. Je prendrais donc un moment demain matin pour lire et au besoin modérer.

En attendant, j'encourage ceux qui souhaite participer au test de notre ami Alain à le faire. On pourra bien évidemment si on dispose également d'un sonomètre faire différents tests, comparer et s'interroger. Veuillez Noter que l'appli proposée dispose d'un touche calibration ou ajustage.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour les plus avancés et les plus dotés au niveau HW, ils peuvent très bien faire le test en mentionnant simplement leurs moyens de mesure.

Salutations. Tony

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Message  besk Dim 8 Jan 2023 - 22:00

[]


Dernière édition par besk le Mer 11 Jan 2023 - 11:08, édité 1 fois (Raison : Exit.)

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Message  woodix Dim 8 Jan 2023 - 22:02

narshorn a écrit:Pour mémoire, pour faire de vrais relevés calibrés il faut investir dans un microphone à faible bruit (700€ environ en entrée de gamme) + un calibrateur (100€ en entrée de gamme) ainsi que le process de calibrer correctement la chaine de mesure pour pouvoir prétendre faire des relevés SPL significatifs en termes de précision (+/- 1dB).
Pas dans un smartphone.
Et en prime, on pourra s'initier correctement équipé à la mesure (alors qu'avec un simple sonomètre,  ce ne sera pas possible)
Entre une édition rare d'un LP de John Martyn ou des Meters et un microphone à faible bruit, j'ai choisi depuis bien longtemps.
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Message  Gilles Dim 8 Jan 2023 - 22:08

besk a écrit:L'idée de sap2212 n'est pas plus mauvaise qu'une autre mais pour obtenir des résultats comparables, il faudrait que tout le monde utilise le même smartphone. Ce n'est pas le cas et comme le dit justement banzai, 3 dB c'est énorme comme différence.
Oui et non, la méthode de sap2212 à partir de smartphone, tablette etc.... donne un résultat, ok mais résultats faux, suivant les appareils, ça oscille de 20 db d'erreur donc pas fiable.

Possible que mes 80 dbc d'écoute moyenne chez moi se transforme à 60 db sur le smartphone, donc faux, le sujet sympathique au départ est caduc car personne n'utilise de même méthode et je ne peux viabiliser la méthode "smartphone" des résultats aussi stupide que trouver 6 ou 8 db en bruit de sa pièce est complètement loufoque.

Cdt.


Dernière édition par Gilles le Dim 8 Jan 2023 - 22:28, édité 2 fois
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Message  bernard74 Dim 8 Jan 2023 - 22:12

Gilles a écrit:Ah !! enfin de vrai chiffres avec un sonomètre
C'était bien tenté mais mastro à calé son sonomètre en dBC  (voir la photo)  ramené en dBA on n'est plus si loin des smarthphones.

il a été demandé de faire des mesures avec une application et un téléphone pourquoi encore aller chercher midi à 14h.............

vous êtes incroyables......

bonne nuit

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Message  banzai Dim 8 Jan 2023 - 22:17

besk a écrit:L'idée de sap2212 n'est pas plus mauvaise qu'une autre mais pour obtenir des résultats comparables, il faudrait que tout le monde utilise le même smartphone. Ce n'est pas le cas et comme le dit justement banzai, 3 dB c'est énorme comme différence.
Merci...

il va probablement devenir possible d'avancer sur ce dossier qui pour le moment à pris un bon coup de plomb dans l'aile. Oui L'idée de sap2212 n'est pas mauvaise... si ce n'est que de petits inconvénients ont été décelés immédiatement. Mais plutôt que d'y réfléchir collectivement comme d'habitude certains qui n'y connaissent que kouic viennent polluer le débat . Dommage.
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Message  paskwalito Dim 8 Jan 2023 - 22:20

narshorn a écrit:C'est plutôt ton niveau de commentaires qui est à remettre en question.
"à 2 balles", tu t'exprimes comme un ziva de cité !!! si tu me passes l'expression.

Visiblement tu n'as pas compris les idées de la problématique que j'expose, visant l'erreur de mesure potentielle assez énorme du dispositif proposé.
3,5 voire 10dB peut-être ? ce n'est pas rien, c'est énorme !

L'erreur ne vient pas des individus (personne n'est à blâmer) mais de l'absence de fiabilité de la mesure sur smartphone via l'appli.
C'est si compliqué à comprendre ?

Je crois que mastro est en train de faire ses propres tests, micro de mesure calibré contre 3 smartphones différents avec l'application conseillée.
Et apparemment les erreurs de mesure de niveau par rapport au niveau SPL réel joué semblent significatives.
J'espère qu'il aura la gentillesse de nos partager ses propres données, ce sera instructif pour tout le monde (pour changer des noms d'oiseau)
Et tu continues avec tes "ziva de cité"  Rolling Eyes

alors oui absolument je suis issu d'une famille d'émigrés hongrois venus travailler dans les mines de charbons du puits Sainte Marie à la Motte d'Aveillans en Isére puis dans les filatures de la Cité Viscose près de Grenoble....je devrais en avoir honte Question

est-ce que je me permets de dire que tu t'exprimes comme "un cul-serré de Province" ou autres joyeusetés  Question  
donc non je ne te permets pas l'expression  Evil or Very Mad

tu te sens obligé de nous parler comme si l'on souffrait d'une tare et qu'on ne comprenait rien. On a tous compris les limites d'un smartphone pour faires des mesures comparé à un vrai micro calibré et une carte son mais, comme l'a souligné un des participants à ce fil, tout le monde a un Smartphone et le but d'Alain est de faire un petit sondage sur le forum avec un moyen simple et à disposition de tous.

Ca vaut ce que ça vaut mais ça a le mérite de donner une idée du niveau d'écoute chez les uns et les autres.

Et si ca ne te parait pas assez précis, pas assez fiable, pas assez pertinent, fidèle, technique (ou pas assez quoi que ce soit d'autre) est-ce que tu peux concevoir, pour une fois, que ça peut interesser d'autres gens sur ce forum Question

Tout ne tourne pas autour de toi ou tes 4/5 copains et tout ne doit pas être validé et accepté par vous pour figurer sur ce forum.

Si ca te dérange: ouvre un nouveau sujet, met ton protocole de mesure avec carte son et REW (qui aura été validé par les mesures de Mastro si ça peux te rassurer Very Happy ), récolte et publie les résultats obtenus et discutes-en autant que tu veux (tu pourras même couper les cheveux en quatre, pinailler à loisir ou enc..ler les mouches, comme on dit dans les Cités, promis je n'interviendrais pas )

Mais, de grâce, laisse-nous un peu exister et essaye de nous respecter un peu plus: ça n'est pas la première fois ,et je ne suis pas le seul, à me plaindre du ton et des mots que tu emploies avec certains.

Tony pourra modérer ce que bon lui semble mais ça fait un moment que tes interventions sur tous les sujets, même ceux qui ne t'intéresse pas ou que tu trouves mal foutus, me courent sur le haricot...
Et désolé pour les autres participants  Sad


Dernière édition par paskwalito le Dim 8 Jan 2023 - 23:33, édité 1 fois

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Message  Gilles Dim 8 Jan 2023 - 22:20

bernard74 a écrit:c'était bien tenté mais mastro à calé son sonomètre en dBC  (voir la photo)  ramené en dBA on n'est plus si loin des smarthphones.

il a été demandé de faire des mesures avec une application et un téléphone pourquoi encore aller chercher midi à 14h.............
tu sais à quoi correspond  dba, dbc, db spl ?  la valeur dbc sera inférieur au db spl et la valeur dba inférieur à une valeur dbc, ça s'appelle des pondérations lié a une largeur de bande sonore *

Si ton smartphone mesure une valeur de 100 Hz à 10 Khz, elle ne sera pas la même si celle-ci est mesurée de 10 Hz à 20 Khz , il faut savoir de quoi on parle, c'est tout.

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Message  Vintage02 Dim 8 Jan 2023 - 22:25

narshorn a écrit:Earthworks m23/m30 + calibrateur PCE (ou même le B&K si tu as les moyens).

Google est ton ami.

Et encore, il existe des micros de mesure bien plus chers et performants.
Mais le prix devient alors amha plus justifié pour un amateur passionné.

D'autant que ça permet de faire bien davantage de choses qu'un simple sonomètre ...
.
Je ne vous demande un exemple, mais plutôt une image du matos que vous devez avoir, vu qu'il semblerait que sans, pas la peine de faire des mesures, qui seront sans valeurs !!... comme vous êtes exigeant, j'imagine que vous possédez tout ce matériel !!...

Sinon n'y aurait-il pas un peu de vantardise et d'affabulation dans tout cela ??!!... car il est toujours facile de donner des conseils mais pour être crédible, donner l'exemple, c'est bien mieux !!... Wink

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Message  besk Dim 8 Jan 2023 - 22:27

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Dernière édition par besk le Mer 11 Jan 2023 - 11:07, édité 2 fois (Raison : Exit.)

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Message  bernard74 Dim 8 Jan 2023 - 22:40

Gilles la pondération s'exprime en dB(A) ou dB(C) non
dBA ou  dBC

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Message  Gilles Dim 8 Jan 2023 - 22:42

bernard74 a écrit:Gilles la pondération s'exprime en dB(A) ou dB(C) non dBA ou  dBC
tu joues sur les mots toi aussi ? Laughing

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restons sérieux 1 seconde STP Wink
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Message  bernard74 Dim 8 Jan 2023 - 22:51

comme vous tous maintenant

extrait wiki:

critiques de la pertinence de la pondération A[13]. Eberhard Zwicker, qui a mis au point une procédure de mesure de la sonie[14], note que dans certains cas, le niveau sonore augmente, alors que la mesure en dB (A) baisse.

ce qui n'est pas le cas en db (C)

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Message  narshorn Dim 8 Jan 2023 - 22:56

besk a écrit:
banzai a écrit:il va probablement devenir possible d'avancer sur ce dossier qui pour le moment à pris un bon coup de plomb dans l'aile. Oui L'idée de sap2212 n'est pas mauvaise... si ce n'est que de petits inconvénients ont été décelés immédiatement. Mais plutôt que d'y réfléchir collectivement comme d'habitude certains qui n'y connaissent que kouic viennent polluer le débat . Dommage.
La plupart ne réfléchissent pas et ne lisent pas les messages. Tony a montré, photo à l'appui, que l'appli permet de calibrer.

Qui a remarqué son message et, qui est allé le vérifier sur son smartphone parmi ceux qui ont publié des résultats ?
Bien sûr. Je connais cette appli depuis plus de 6 mois maintenant.

Le principal handicap est de ne pas donner la pondération utilisée. La possibilité de la calibrer est... Complètement sans intérêt tant qu'on ne dispose pas d'une source de bruit calibrée pour faire le réglage. Le serpent qui se mord la queue.

D'où l'intérêt du mic+calibrateur Thomann ou PCE dont tu as courtoisement donné les liens;
Mais ma grand mère dirait probablement : "donner de la confiture aux cochons !" 😉 blague mise à part
Crdt.


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Message  Gilles Dim 8 Jan 2023 - 22:59

bernard74 a écrit:critiques de la pertinence de la pondération A[13]. Eberhard Zwicker, qui a mis au point une procédure de mesure de la sonie[14], note que dans certains cas, le niveau sonore augmente, alors que la mesure en dB (A) baisse.

ce qui n'est pas le cas en db (C)
ce n'est pas un problème de niveau, c'est juste une différence d'étendu de bande, c'est tout, pas besoin de wiki pour comprendre les courbes affichés, le SPL est sensiblement le même que la pondération C qui représente la BP de nos enceintes sauf qu'un smartphone avec un micro très bas de gamme n'est pas capable d'entendre les basses fréquences sous 50 Hz correctement, donc les valeurs "SPL" du smartphone sont complètement fausses, il ne faut pas chercher trop loin pour comprendre cela Wink


Dernière édition par Gilles le Lun 9 Jan 2023 - 0:19, édité 1 fois
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Message  narshorn Dim 8 Jan 2023 - 23:59

Si, visiblement. Et après tu te fais traiter de haut !  Rolling Eyes

Comme disait Banzai, ce dossier n'est pas clos.

dBA, dbB, dBC ... kezako tout ça ! Twisted Evil un beau *merdier* ! jocolor

Au moins déjà, il y a quelqu'un qui a fait un test intelligent qui montre que différents smartphones donnent des valeurs différentes sur un même niveau sonore SPL capté ...
... Chose dont on pouvait se douter même avant le test !

Alors comment les calibrer, ces smartphones à tout faire fabuleux, quand on ne dispose pas de source de bruit elle-même calibrée ?
C'est ballot mais il n'y a pas de solution.

A part avec un sonomètre, qui ne servira qu'à cela; ou plus smart, un micro faible bruit + calibrateur, qui permettra en plus de faire de "vraies" mesures :
Avec un niveau sonore calibré on accède par exemple à de vraies courbes de disto qui ne trichent pas.
Essentiel quand on veut comparer objectivement différents HPs suivant différents paliers par exemple.
Aussi indispensable qu'un bon multimètre ou qu'une station à souder.
Bon, mais visiblement ça n'en intéresse pas beaucoup ici Crying or Very sad
.

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Message  Gilles Lun 9 Jan 2023 - 1:23

Rien de tel que les travaux pratiques pour comprendre les pondérations.

Je suis parti sur un bruit rose de 20 hz à 20 Khz

-Pondération A

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-Pondération C

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

-Pondération F du sonomètre qui correspond de 16 Hz à 16 Khz, sa bande passante, tout simplement

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On notera une différence de 12 db au total !! et 10 db entre pondération A et C pas négligeable !?

Maintenant à 1 Khz, là où les courbes se croisent à la même valeur.

-Pondération A et C, la pondération est écrite en bas à gauche de l'écran LCD.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On peut voir un écart de 0,1 db , ça correspond à la tolérance de l'appareil, c'est pour ça qu'il important de bien connaître la qualité de l'appareil que l'on choisi pour mesurer des niveaux de bruit.

Comme la montrer Mastro, 3 smartphones, 3 valeurs différentes, si l'on prend 3 sonomètres type pro, on aura forcément des écarts de 1 à 3 db mais pas 10 à 20 db !!

C'est tout.

Bonne nuit
Gilles
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Message  Admin Lun 9 Jan 2023 - 8:01

Bonjour à tous,

Je verrouille momentanément cette filière pour lire et au besoin modérer.

Je rappelle que cette filière à pour objectif de proposer l'emploi d'une application connue pour smartphone et de faire comme l'explique notre ami Alain quelques constatations et statistiques avec cette méthode.

Cette méthode bien que perfectible à le mérite d'être accessible à tous, elle est aussi gratuite et simple d'emploi.

Essayons de rester dans le sujet en évitant les digressions et discussions inutiles.

D'avance, je vous en remercie.

Salutations.

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Message  narshorn Lun 9 Jan 2023 - 10:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quelqu'un saurait-il dire quel est le type de pondération utilisée par l'appli conseillée pour le test ?

Comment obtenir une calibration fiable du smartphone en utilisant l'appli ?

Crdt.

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Message  besk Lun 9 Jan 2023 - 11:04

[]


Dernière édition par besk le Mer 11 Jan 2023 - 11:06, édité 1 fois (Raison : Exit.)

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Message  boris Lun 9 Jan 2023 - 11:06

Bonjour Tony,
Admin a écrit:Je verrouille momentanément cette filière pour lire et au besoin modérer.

Je rappelle que cette filière à pour objectif de proposer l'emploi d'une application connue pour smartphone et de faire comme l'explique notre ami Alain quelques constatations et statistiques avec cette méthode.

Cette méthode bien que perfectible à le mérite d'être accessible à tous, elle est aussi gratuite et simple d'emploi.

Essayons de rester dans le sujet en évitant les digressions et discussions inutiles.
Pour un Apple, l'appli est gratuite 7 jours, j'ai été obligé de débloquer mon compte chez eux (bien 10 ans sans CB enregistrée) compte débloquée, ok, tout va bien et lors de l'utilisation de l'appli, Apple me redemande mon numéro de compte et m'envoie sur leur site me demandant le numéro de ma CB au cas où je dépasserai les 7 jours, donc ? non merci, pas question de laisser quelconque numéro de CB ou compte paypal sur un site !!

Cdt.

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Message  boris Lun 9 Jan 2023 - 11:09

narshorn a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quelqu'un saurait-il dire quel est le type de pondération utilisée par l'appli conseillée pour le test ?

Comment obtenir une calibration fiable du smartphone en utilisant l'appli ?

Crdt.

Bonjour,

Il est marqué entre parenthèses SPL  qui serait une courbe Z en considérant que nos sweeps se font de 5 Hz à 20 Khz. un micro de smartphone fonctionnant à peine sous 50 Hz, ça va être compliqué !! Laughing

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Message  etmo Lun 9 Jan 2023 - 11:32

boris a écrit:
narshorn a écrit:Quelqu'un saurait-il dire quel est le type de pondération utilisée par l'appli conseillée pour le test ?

Comment obtenir une calibration fiable du smartphone en utilisant l'appli ?
Bonjour,

Il est marqué entre parenthèses SPL  qui serait une courbe Z en considérant que nos sweeps se font de 5 Hz à 20 Khz. un micro de smartphone fonctionnant à peine sous 50 Hz, ça va être compliqué !! Laughing

@+

+1 jocolor

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Message  Selkie_boy Lun 9 Jan 2023 - 11:44

boris a écrit:Pour un Apple, l'appli est gratuite 7 jours, j'ai été obligé de débloquer mon compte chez eux (bien 10 ans sans CB enregistrée) compte débloquée, ok, tout va bien et lors de l'utilisation de l'appli, Apple me redemande mon numéro de compte et m'envoie sur leur site me demandant le numéro de ma CB au cas où je dépasserai les 7 jours, donc ? non merci, pas question de laisser quelconque numéro de CB ou compte paypal sur un site !!
Pareil, Sur l’ Apple Store il est indiqué “gratuit” avec “options payantes”.

Une fois l’ App chargé, quand je veux l’ utiliser, il y a un avertissement qui me dit que j’ ai droit à une utilisation gratuite de 7 jours et que ensuite mon compte Apple sera débité automatiquement. Et la procédure pour résilier la suscription est floue et ne correspond pas aux commandes de mon iPad.
Tout ceci ne me semble pas très honnête pour une App soit disant “gratuite”
A la vue de tout ceci, j’ai répondu “cancel” et j’ai effacé l’ application.

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Dernière édition par Selkie_boy le Lun 9 Jan 2023 - 11:45, édité 1 fois

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Message  etmo Lun 9 Jan 2023 - 11:44

narshorn a écrit:Quelqu'un saurait-il dire quel est le type de pondération utilisée par l'appli conseillée pour le test ?

Comment obtenir une calibration fiable du smartphone en utilisant l'appli ?
Tu peux aussi ajouter le temps d'intégration qui est normalisé et change tout en musique, mode fast, slow ou même Eq équivalent continue.


Dernière édition par etmo le Lun 9 Jan 2023 - 12:03, édité 1 fois

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Message  Vintage02 Lun 9 Jan 2023 - 11:52

Selkie_boy a écrit:Pareil, Sur l’ Apple Store il est indiqué “gratuit” avec “options payantes”.

Une fois l’ App chargé, quand je veux l’ utiliser, il y a un avertissement qui me dit que j’ ai droit à une utilisation gratuite de 7 jours et que ensuite mon compte Apple sera débité automatiquement. Et la procédure pour résilier la suscription est floue et ne correspond pas aux commandes de mon iPad.
Tout ceci ne me semble pas très honnête pour une App soit disant “gratuite”
A la vue de tout ceci, j’ai répondu “cancel” et j’ai effacé l’ application.
Bienvenu dans le monde de la Pomme où la première chose demandée est le numéro de la carte de crédit !!!... C'est pourquoi je préfère la Fenêtre et le Pingouin ... Wink même si la firme de Redmond tend à faire comme celle de Cupertino ...

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Message  narshorn Lun 9 Jan 2023 - 12:02

Certaines vérités ne semblent pas bonnes à dire. (...) et apparemment, il y a aussi le ton utilisé pour les messages.

Je rappelle que tout message jugé inconvenant pour quelle raison que ce soit peut être signalé au modérateur.

Donc, changement de stratégie : au lieu d'énoncer des vérités techniques qui visiblement dérangent, il va être posé des questions. C'est ce que j'ai appliqué à mon précédent message. On verra bien si on obtient des réponses cohérentes.

Petite contribution au fil, simple suggestion, proposée par etmo, une appli utilisable exactement comme celle qui est suggérée,
mais au moins qui permet d'afficher et sélectionner le degré de pondération utilisé :

Sound Analyzer App

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La pondération C est bien celle qui est adaptée à relever les niveaux de nos écoutes en ce qui concerne le spectre reproduit et perçu.

L'appli est calibrable comme celle proposée au msg #1 du fil.
Cela ne résout pas le problème de calibration, cependant :
pour avoir des relevés pertinents avec l'appli
(et même en minorant les irrégularités de réponse des micros de smartphone)
il faudrait pouvoir accéder à une source de bruit sonore calibrée,
pour justement réduire au minimum les différences constatées entre les différents hardware.

Cela ne résout pas non plus le troncature des crêtes réelles au-dessus d'environ 80 dB SPL par les smartphones
( seuil exact difficile à préciser suivant les modèles ? pondération A, B ou C ?)
comme les enregistreurs cassette portatifs à "niveau automatique" de notre enfance,
suivi par le système "AVLS" de Sony sur ses walkman pour éviter l'exposition aux niveaux sonores trop importants.
Il faudrait au moins éliminer cet artefact numérique pour des mesures fiables.

Crdt.

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Message  etmo Lun 9 Jan 2023 - 12:07

Merci, j'etais justement en train de faire une réponse sur le sujet. Je complete donc

Personnellement en plus de mon sonomètre, j'utilise "Sound Analyzer APP" qui semble un peu plus fiable et plus proche du sonomètre.Au moins, il indique clairement les modes et peut être calibré. J’avais calibré le smartphone avant sur un bruit rose de calibration d’enceinte sur REW.
J’ai comparé avec de REW et un Umik1 ou un sonomètre, tout tient dans +/-2 dB suivant le type de mesure.

Cela varie énormément avec le placement du micro, il faut aussi être conscient de cela.

Même sur un smartphone, on sait faire sans problème à 0.1dB au niveau précision. C’est bien en dessous des variations locales possibles dans une pièce pour une même mesure.

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Message  etmo Lun 9 Jan 2023 - 12:14

Avec un bruit rose, pour calibré, il faut bougé le smartphone et le sonometre dans la même zone (pas trop etendu non plus). N'espérez pas plus de 1dB dans la valeur absolu de la mesure avec cette méthode de calibration.

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Message  etmo Lun 9 Jan 2023 - 12:24

Pour le problème de crête ce n'est pas le smartphone qui pose un problème, c'est simplement le temps d'intégration qui ne peut pas être nul.

Si tu veux une pression instantanée, on ne peut pas connaitre la fréquence en jeu et appliquer une pondération c'est mathématiquement impossible.

C'est pour cela que les niveaux de crête sur REW sont en dBz ou dB(z). Ne pas confondre Bzzz, ça c'est le bruit du bourdon.

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