courbe cible pour filtre HP

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Message  papyvintage Jeu 21 Avr - 14:29

Bonjour à tous

quelle procédure utilisez-vous pour produire des courbes cibles à mettre dans XSIM .

Ceci à fin de déterminer un filtre pour enceinte?

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Message  jimbee Jeu 21 Avr - 15:31

papyvintage a écrit:Bonjour à tous

quelle procédure utilisez-vous pour produire des courbes cibles à mettre dans XSIM .

Ceci à fin de déterminer un filtre pour enceinte?

Papyvintage

Bonjour,

Une solution est de générer la courbe cible dans rePhase et d'en glisser ensuite l'impulsion obtenue
dans Rew pour réexporter la courbe cible au format compatible (.txt -> modifié .frd )
mais y'a peut être plus simple avec VituixCad qui propose quelques cibles.

crd.
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Message  NicolasD Jeu 21 Avr - 15:37

Jean Marc Plantefève avait fait une moulinette pour en générer, avec les fonctions principales il me semble ...

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Message  jimbee Jeu 21 Avr - 16:30

NicolasD a écrit:Jean Marc Plantefève avait fait une moulinette pour en générer, avec les fonctions principales il me semble ...

Oui, mais je ne l'ai plus en stock, et toi?
Papy, il te faut quelles cibles? ( fr, type, pentes )
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Message  Jef Jeu 21 Avr - 16:39

Bonjour

C'est pas dans ce fil....
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Message  besk Jeu 21 Avr - 16:50

[


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Message  papyvintage Jeu 21 Avr - 19:15

Bonjour Jimbee

le type de filtre que j'envisage;

3 voies 600- 6000 Hz LR 12 db

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Message  jimbee Ven 22 Avr - 8:52

papyvintage a écrit:Bonjour Jimbee

le type de filtre que j'envisage;

3 voies 600- 6000 Hz  LR 12 db

papyvintage

Bonjour,

Cibles jointes, à inverser en polarité pour le médium ou bien grave+tweet
Fichiers joints
courbe cible pour filtre HP Attachment
trois cibles .zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(160 Ko) Téléchargé 11 fois
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Message  Ragnarsson Ven 22 Avr - 17:50

papyvintage a écrit:Bonjour à tous

quelle procédure utilisez-vous pour produire des courbes cibles à mettre dans XSIM .

Ceci à fin de déterminer un filtre pour enceinte?

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Je fais un bout de code en Python, qui génère le fichier au format .frd.
C'est utilisable aussi dans VituixCAD comme courbe cible.

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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
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Message  Ragnarsson Ven 22 Avr - 17:54

Jef a écrit:Bonjour

C'est pas dans ce fil....
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Jef

On peut s'inspirer de ce code pour faire son programme Python de génération de fichiers cibles.

On peut y ajouter le chargement (import) du package numpy.signal qui en natif contient les fonction de transfert de type Butterworth, Bessel.
Cela permet avec un peu de code de générer aussi ses propres fonctions de transfert.
On peut aussi ajouter l'affichage des courbes de réponse pour vérification.

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Message  papyvintage Sam 23 Avr - 8:49

Merci à tous

je vais expérimenter dans un 1er temps, les courbes proposées par Jimbee.

Ensuite je vais essayer de me familiariser avec la programmation "Python" pour créer mes courbes cibles.

Il faudra bien que j'y arrive...........et à me débrouiller seul!

je vous tiens au courant de mes avancées et de mes éventuels déboires.

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Message  mastro Sam 23 Avr - 9:03

papyvintage a écrit:Merci à tous

je vais expérimenter dans un 1er temps, les courbes proposées par Jimbee.

Ensuite je vais essayer de me familiariser avec la programmation "Python" pour créer mes courbes cibles.

Il faudra bien que j'y arrive...........et à me débrouiller seul!

je vous tiens au courant de mes avancées et de mes éventuels déboires.

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le probleme de cible est reglé tres rapidement en utilisant Vituixcad à la place de Xsim ,
car Vituixcad permet d'utiliser directement des cibles ...

sinon Une autre solution pour Xsim et Rew ,  consiste à exporter (en .wav) des filtres generiques crées dans Vituixcad qui peuvent tres bien servir de cibles..



 Idea

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Message  Ragnarsson Sam 23 Avr - 10:46

mastro a écrit:
papyvintage a écrit:Merci à tous

je vais expérimenter dans un 1er temps, les courbes proposées par Jimbee.

Ensuite je vais essayer de me familiariser avec la programmation "Python" pour créer mes courbes cibles.

Il faudra bien que j'y arrive...........et à me débrouiller seul!

je vous tiens au courant de mes avancées et de mes éventuels déboires.

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le probleme de cible est reglé tres rapidement en utilisant Vituixcad à la place de Xsim ,
car Vituixcad permet d'utiliser directement des cibles ...

sinon Une autre solution pour Xsim et Rew ,  consiste à exporter (en .wav) des filtres generiques crées dans Vituixcad qui peuvent tres bien servir de cibles..  



 Idea

Tu as raison pour Vituixcad.
Je ne fabrique des fichiers de reponse que quand elles ne sont pas disponibles dans Vituixcad.
On peut aussi exporter des fichiers de reponse en fréquence avec Vituixcad en utilisant les filtres actifs intégrés.
Plus facile pour un débutant en Python.

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Message  papyvintage Sam 23 Avr - 19:12

Bonjour

j'ai commencé à me familiariser avec les courbes cibles fournies par Jimbee.

Dans XSIM j'ai crée 3 HP . Dans chaque HP , j'ai mis le .frd correspondant au grave, au médium et à l'aigu fourni par Jimbee.

J'obtiens donc S 1, S2, S 3 avec mes courbes cibles visibles.

je crée 3 autres HP S4, S5, S6  et je rentre dans chaque caractéristique (tune) le . frd mesure du HP avec REW et son ZMA mesuré avec DATS v2.

Je vois bien mes six courbes sur le graphique (Frequency response).

Seulement , les courbes de mesure des HP présentent un niveau SPL > au niveau des courbes cibles.

Comment faire pour faire coïncider les niveaux de la courbe du HP et celui de sa courbe cible? EST-il possible d'ajouter des dB à la courbe cible pour approcher le SPL du HP et par quel moyen?

Avez-vous d'autres solutions?

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Message  jimbee Sam 23 Avr - 19:35

papyvintage a écrit:

Comment faire pour faire coïncider les niveaux de la courbe du HP et celui de sa courbe cible? EST-il possible d'ajouter des dB à la courbe cible pour approcher le SPL du HP et par quel moyen?

Oui, tune ( clic droit sur hp virtuel des cibles ) puis mod sensitivity +/-
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Message  papyvintage Sam 23 Avr - 21:05

Bonsoir Jimbee

Aucune action possible avec le curseur "sensivity de XsIM.
La courbe cible reste au niveau que tu as crée!

A+

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Message  jimbee Sam 23 Avr - 22:21

papyvintage a écrit:Bonsoir Jimbee

Aucune action possible avec le curseur "sensivity de XsIM.
La courbe cible reste au niveau que tu as crée!

A+

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heu... là, ça marche...

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Message  papyvintage Dim 24 Avr - 7:59

Bonjour Jimbee

ça marche maintenant!
Mon logiciel avait un problème. Je l'ai désinstallé et réinstallé la dernière version.
Cela fonctionne maintenant.

A propos de mesure, les .FRD  de mesure des HP, doivent-elle se faire au point d'écoute ou à 1 m de l'enceinte?

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Message  jimbee Dim 24 Avr - 9:23

papyvintage a écrit:

A propos de mesure, les .FRD  de mesure des HP, doivent-elle se faire au point d'écoute ou à 1 m de l'enceinte?

Papyvintage

Plutôt à 1m (+/- selon dimensions des hp, baffle, et conditions acoustiques ) et en fenêtrant pour évacuer les premières réflexions.

ps: dont des mesures en dual channel pour quantifier le décalage en profondeur du plan émissif des hp


Dernière édition par jimbee le Dim 24 Avr - 9:55, édité 1 fois
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Message  papyvintage Dim 24 Avr - 9:53

le caisson de basse fait 800 mm de large.

Quelle est la distance de mesure idéale pour tenir compte du bafle step?

papy

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Message  jimbee Dim 24 Avr - 12:26

papyvintage a écrit:le caisson de basse fait 800 mm de large.

Quelle est la distance de mesure idéale pour tenir compte du bafle step?

papy

Pour évaluer l'impact réel je suggèrerais une série de mesures à partir de 1m puis en augmentant progressivement cette distance par pas
vers le pe, le mix baffle step / room gain pouvant en partie se compenser avec un baffle large, et selon le placement,
il n'y a pas de réponse "théorique" simple valable; amha.
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Message  Ragnarsson Dim 24 Avr - 16:19

Une mesure permettant de bien visualiser le baffle step est à faire en extérieur, sinon cela sera très masqué par les défauts de mesure liées à la pièce, ceci étant d'autant plus vrai que l'enceinte est large.

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Message  papyvintage Dim 24 Avr - 17:06

Bonjour Ragnarsson

j'avais lu quelque part , mais je ne sais plus où, que pour s'affranchir du baffle step il fallait placer le µ à 1,2 fois la largeur de l'enceinte.

Papy

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Message  Ragnarsson Dim 24 Avr - 21:26

papyvintage a écrit:Bonjour Ragnarsson

j'avais lu quelque part , mais je ne sais plus où, que pour s'affranchir du baffle step il fallait placer le µ à 1,2 fois la largeur de l'enceinte.

Papy

Il faut mesurer à une distance supérieure à la longueur d’onde concernée.
Donc à minima deux fois la largeur pour visualiser le début de la remontée de niveau.
Donc mesure en extérieur sinon tu ne verras rien.

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Message  etmo Lun 25 Avr - 12:16

[quote="Ragnarsson"]
papyvintage a écrit:Bonjour Ragnarsson

j'avais lu quelque part , mais je ne sais plus où, que pour s'affranchir du baffle step il fallait placer le µ à 1,2 fois la largeur de l'enceinte.

Papy

Faire des mesures en intérieur cela fonctionne pour les raccordements de tweeter et de médium.
Et là le plus important c'est de bien gérer les problèmes de diffraction pour éviter une réponse chahutée.
Le mieux est d'adapter la forme des baffles pour les réduire et obtenir un lissage de la réponse.

Voir les liens :
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Vous pouvez également voir les solutions que j'ai adoptées sur mes pavillons concentriques.

A mon humble avis avec les basses fréquences c'est bien plus compliqué. Les problèmes des réflexions et de la diffractions observées sur les baffles à haute fréquence se généralisent aux murs et surfaces proches et enfin à la pièce plus on descendra bas en fréquence.
Je me trompe peut-être, mais comme l'oreille intègre au moins 6 cycles d'un signal, toutes les réflexions et diffractions qui sont à moins de 6 longueurs d'onde sont susceptibles de modifier la perception de cette fréquence.

Le filtrage en composant passif me semble très compliqué à prévoir en fonction la pièce de l'enceinte et plus simplement du placement.
En actif la correction par filtrage ne peut être qu'un complément d'un traitement acoustique qui peut être gérable jusque 200Hz sans trop de problème. Il est préférable d'éliminer les réflexions et réfractions indésirables que de les compenser en amplitude par filtrage.
En dessous de 150Hz ou 200Hz c'est souvent la pièce qui impose la réponse.

Certain moniteur se contente d'une correction du niveau des basses suivant le placement cela me semble très insuffisant.

Donc le baffle-step n'est qu'un élément parmi tant d'autres.
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Message  moonfly Ven 29 Avr - 10:01

"le type de filtre que j'envisage;

3 voies 600- 6000 Hz  LR 12 db"

papyvintage[/quote]

Bonjour,
pourquoi LR 12 dB ?

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courbe cible pour filtre HP Empty Re: courbe cible pour filtre HP

Message  papyvintage Sam 30 Avr - 12:05

Bonjour Moonfly

le 12 dB LR est simplement un exemple.
Ce que je cherchais c'est comment créer des courbes cibles et avec quel outil!

Bon week end

papy

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Message  moonfly Sam 30 Avr - 12:39

papyvintage a écrit:Bonjour Moonfly

le 12 dB LR est simplement un exemple.
Ce que je cherchais c'est comment créer des courbes cibles et avec quel outil!

Bon week end

papy

Bonjour,
vituixCAD2 est très bien, ça fait plein de choses, il y a des mises à jour et pas mal de conversations et renseignements sur des sites internet.

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