Le 22 hz de sting

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Message  Gilles Lun 17 Jan - 14:56

le niveau est trop faible, c'est du bruit d'électronique !! Very Happy

traduction par mon système

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Message  Vintage02 Lun 17 Jan - 17:58

Gilles a écrit:le niveau est trop faible, c'est du bruit d'électronique !! Very Happy

traduction par mon système

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Tu as refait la mesure via la vidéo ? ... J'ai personnellement utilisé un fichier FLAC 16 bits/44,1kHz ... ça change peut-être les choses ?
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Message  PFB Lun 17 Jan - 18:04

Gilles a écrit:le niveau est trop faible, c'est du bruit d'électronique !! Very Happy
du mastering de cochon...

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Message  Vintage02 Lun 17 Jan - 18:21

PFB a écrit:du mastering de cochon...
Il semblerait que cela soit la tendance actuelle et qu'il en faut pour tous les goûts ...

Enfin c'est ce qui est dit ici ou ailleurs ... Personnellement sans remettre en doute le travail de l'artiste et de l'ingénieur du son, cette façon de présenter la musique ne me convient absolument pas et me semble beaucoup trop dans le spectaculaire...

Alors bien évidemment je vois déjà arriver les commentaires sur le fait qu'il faut le système pour profiter de la quintessence de ce type de morceau, c'est possible mais même dans ce cas, je ne pense pas que je changerai mon point de vue sur cette pratique qui n'est définitivement pas à mon goût...
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Message  Gilles Lun 17 Jan - 18:39

Vintage02 a écrit:
Gilles a écrit:le niveau est trop faible, c'est du bruit d'électronique !! Very Happy

traduction par mon système

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Tu as refait la mesure via la vidéo ? ... J'ai personnellement utilisé un fichier FLAC 16 bits/44,1kHz ... ça change peut-être les choses ?

En fait, c'est du hasard, j'étais en train de faire des mesures quand j'ai vu ton message Very Happy du coup, j'ai essayé ta vidéo et j'ai enregistré avec l'ECM8000 et Audacity Wink

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Message  Vintage02 Lun 17 Jan - 19:32

Gilles a écrit:

En fait, c'est du hasard, j'étais en train de faire des mesures quand j'ai vu ton message Very Happy  du coup, j'ai essayé ta vidéo et j'ai enregistré avec l'ECM8000 et Audacity Wink


Je t'ai envoyé un MP pour le fichier d'origine ... si avec ce fichier tu trouves un spectre différent, devra-t-on en conclure que le son des vidéos Youtube n'est pas forcément identique à celui du CD ?!!... A moins que ce soit le micro ??!!...

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Message  narshorn Lun 17 Jan - 21:09

Vintage02 a écrit:
Gilles a écrit:

En fait, c'est du hasard, j'étais en train de faire des mesures quand j'ai vu ton message Very Happy  du coup, j'ai essayé ta vidéo et j'ai enregistré avec l'ECM8000 et Audacity Wink


Je t'ai envoyé un MP pour le fichier d'origine ... si avec ce fichier tu trouves un spectre différent, devra-t-on en conclure que le son des vidéos Youtube n'est pas forcément identique à celui du CD ?!!...

Je me pose exactement la même question.
Pour des raisons de compression et de débit flux vidéo, le flux audio est peut-être compressé de manière assez destructive, notamment par bandes de fréquences.
@+
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Message  JulBont Lun 17 Jan - 22:00

Il faudrait passer à l'analyseur dautres versions du même morceau, sans vidéo associée si possible, pour savoir si c'est un cas isolé ou bien une généralité sur YouTube.
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Message  Gilles Mar 18 Jan - 2:31

Vintage02 a écrit:
Gilles a écrit:

En fait, c'est du hasard, j'étais en train de faire des mesures quand j'ai vu ton message Very Happy  du coup, j'ai essayé ta vidéo et j'ai enregistré avec l'ECM8000 et Audacity Wink


Je t'ai envoyé un MP pour le fichier d'origine ... si avec ce fichier tu trouves un spectre différent, devra-t-on en conclure que le son des vidéos Youtube n'est pas forcément identique à celui du CD ?!!... A moins que ce soit le micro ??!!...


Merci pour le fichier, j'ai prit le temps de regarder en détail, c'est ma correction plus les défauts du système, micro C2 placé à 2 m, il y a forcément des dégradations, la dynamique entre ton fichier et celui de Youtube est le même.

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Message  Vintage02 Mar 18 Jan - 8:13

Gilles a écrit:
Vintage02 a écrit:
Gilles a écrit:

En fait, c'est du hasard, j'étais en train de faire des mesures quand j'ai vu ton message Very Happy  du coup, j'ai essayé ta vidéo et j'ai enregistré avec l'ECM8000 et Audacity Wink


Je t'ai envoyé un MP pour le fichier d'origine ... si avec ce fichier tu trouves un spectre différent, devra-t-on en conclure que le son des vidéos Youtube n'est pas forcément identique à celui du CD ?!!... A moins que ce soit le micro ??!!...


Merci pour le fichier, j'ai prit le temps de regarder en détail, c'est ma correction plus les défauts du système, micro C2 placé à 2 m, il y a forcément des dégradations, la dynamique entre ton fichier et celui de Youtube est le même.

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Il y a un début d'explication mais l'analyse que tu publies est quand même différente de celle que j'ai publié ??... Version du programme ?... réglages ?...
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Message  Gilles Mar 18 Jan - 11:56

Very Happy

Forcément, c'est le son de mes enceintes en analyse spectral Wink

Fais la même expérience avec tes enceintes, tu les enregistre et tu compares avec le fichier d'origine, comme ça tu auras une idées de ce qu'il y a sur le fichier et ce que tu entends en réalité.

Voici le fichier Youtube mp3

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le fichier est le même, en streaming, ça sera de meilleur qualité, en faisant des captures live de Youtube, le fichier n'est pas écourté, en général mp3 256 kbit/s mini, ce n'est pas du PCM ou autre format non compressé, c'est certain.

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Message  narshorn Jeu 20 Jan - 17:37

Un autre titre, avec du 29Hz de GC, bien présent, live acoustique au son très soigné :



Cool
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Message  Vintage02 Jeu 20 Jan - 18:20

narshorn a écrit:Un autre titre, avec du 29Hz de GC, bien présent, live acoustique au son très soigné :



Cool
.

Live de Fink ... que j'aime beaucoup ...
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Message  narshorn Jeu 20 Jan - 18:28

Vintage02 a écrit:
narshorn a écrit:Un autre titre, avec du 29Hz de GC, bien présent, live acoustique au son très soigné :



Cool
.

Live de Fink ... que j'aime beaucoup ...

Ah !!! Very Happy Very Happy Very Happy un point commun !!! :lol!:

Il y a celui-là aussi (je l'ai commandé et le possède en version CD, le son est très bien fait)





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Message  Vintage02 Jeu 20 Jan - 19:17

narshorn a écrit:

Ah !!! Very Happy Very Happy Very Happy un point commun !!! :lol!:

C'est souvent de désaccords que naissent de bons accords ...

narshorn a écrit:
Il y a celui-là aussi (je l'ai commandé et le possède en version CD, le son est très bien fait)
@+
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Très bon ... j'encourage vivement ceux qui ne le connaisse pas à découvrir cet artiste ...
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Message  Wattmax Mer 26 Jan - 21:03

Bonjour à tous

Le morceau de Sting bof bof. Bien pour écouter du 22Hz et faire chauffer les amplis mais ont est plus dans un mixage techno que acoustique.
Mis à part la voie de Sting qui est bien détachée du morceau.

Vous parlez de compression moi je parlerai plutôt de limitateur...

Temps qu'a prendre de la musique électronique il vaut mieux écouter cela (test garanti...faite attention quand même).



Sinon pour tester la dynamique et un test de l'image stéréo (groupe Primus un des meilleur basiste au monde et un des meilleur batteur au monde, pas connu du public, très connu chez les musiciens (une référence pour le hard rock) mais...musique inécoutable....sauf ce morceau, un petit délire que je vous conseil mais pas de basse.)



Mon morceau préféré, bien connu...les petit détails, les faux silences, le grave de l'orgue sans vous soulez grave...



Bonne écoute
PS je décline toute responsabilité en cas de casse de matériel Very Happy  Very Happy  Very Happy

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Message  Vintage02 Mer 26 Jan - 21:35

Wattmax a écrit:Bonjour à tous

Le morceau de Sting bof bof. Bien pour écouter du 22Hz et faire chauffer les amplis mais ont est plus dans un mixage techno que acoustique.
Mis à part la voie de Sting qui est bien détachée du morceau.

Vous parlez de compression moi je parlerai plutôt de limitateur...

Temps qu'a prendre de la musique électronique il vaut mieux écouter cela (test garanti...faite attention quand même).

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Sinon pour tester la dynamique et un test de l'image stéréo (groupe Primus un des meilleur basiste au monde et un des meilleur batteur au monde, pas connu du public, très connu chez les musiciens (une référence pour le hard rock) mais...musique inécoutable....sauf ce morceau, un petit délire que je vous conseil mais pas de basse.)

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Mon morceau préféré, bien connu...les petit détails, les faux silences, le grave de l'orgue sans vous soulez grave...
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Bonne écoute
PS je décline toute responsabilité en cas de casse de matériel Very Happy  Very Happy  Very Happy

Encore quelques exemples de morceaux avec beaucoup de basses ... peut-être même trop pour moi ...

Un grand classique (dans tous les sens du terme) où il est intéressant de voir le travail de l'organiste qui joue sur un bien bel instrument ... En vrai ça fait iriser le poil ...

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Message  narshorn Sam 29 Jan - 12:32

Wattmax a écrit:Le morceau de Sting bof bof. Bien pour écouter du 22Hz et faire chauffer les amplis mais ont est plus dans un mixage techno que acoustique.
Mis à part la voie de Sting qui est bien détachée du morceau.
Effectivement, et merci pour ton retour.

L'extrait n'étant choisi à la base que pour signaler la présence technique du 22 Hz, non pour sacraliser ce genre de mix ou l'audibilité de ce genre de signal (qui dépend de beaucoup de conditions externes au sonogramme, ...)
C'est tiré de musique "actuelle" assez représentative de ce qui sort de certains studios de nos jours, notamment sur des productions d'artistes comme GIMS, etc.
Perso je préfère Sting que GIMS ou d'autres artistes "émergents", ...  jocolor
Mais avant de dire que c'est de la m.rde, ... ben, faut juste se poser les bonnes questions. Pour qui ça a été fait, quel public, quel système de diffusion.
Ah, le fameux aspect visuel des HPs, très présent dans certaines cultures musicales, ... les grosses gamelles, faut bien que ça bouge visuellement aussi ! :lol!:

Cordialement
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Message  Wattmax Sam 29 Jan - 13:02

Bonjour

nashorn a écrit:Perso je préfère Sting que GIMS ou d'autres artistes "émergents", ...  jocolor
Bien d'accord avec toi

nashorn a écrit:Mais avant de dire que c'est de la m.rde, ... ben, faut juste se poser les bonnes questions. Pour qui ça a été fait, quel public, quel système de diffusion.
Je n'ai jamais dit que c'était de la merde, j'ai même précisé "Mis à part la voie de Sting qui est bien détachée du morceau."

Je trouve simplement que quand j'écoute le morceau le 22Hz n'apporte rien et déséquilibre la tonalité générale, -3dB sur l'extrême sub aurait été mieux.
Pour faire un test d'écoute du 22Hz c'est bien et également pour le ressenti de la vibration.

Bonne journée

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Message  Ha-Re Ven 4 Fév - 22:50

la soupe commerciale pseudo reggae même avec Sting c'est juste pour remuer en faisant la vaisselle :lol!:

après la loudness war, la compression la plus propre (pas toujours le cas Very Happy )
la nouvelle course des productions studio c'est le grave le plus bas, le plus fort, le plus propre depuis quelques années déjà et c'est exponentiel

dur de retranscrire chez soi un piano, une église, des nappes pop symphoniques ... alors les châteaux jamaïquains, dub ou techno du fond des bois à part un système de foire ou une sono at home et encore la pièce ou l'auditeur "conscient" limite ... ou alors comme en vrai mettre la tête dans le caisson

ça ne mérite pas une analyse spectrale mais au moins ça va au bout du concept (à moins que vous pensiez prêter votre système aux jeun's pour le casser) attention aux âmes sensibles mix avec Justin Bieber inside



pour la vaisselle j'ai le rythme avec l'original un peu plus civilisé et amusant ... mais si c'est de la musique!



salut les gopnik :lol!:

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Message  Gilles Ven 4 Fév - 23:21

Bonjour,
Wattmax a écrit:
nashorn a écrit:Perso je préfère Sting que GIMS ou d'autres artistes "émergents", ...  jocolor

Bien d'accord avec toi

nashorn a écrit:Mais avant de dire que c'est de la m.rde, ... ben, faut juste se poser les bonnes questions. Pour qui ça a été fait, quel public, quel système de diffusion.

Je n'ai jamais dit que c'était de la merde, j'ai même précisé "Mis à part la voie de Sting qui est bien détachée du morceau."

Je trouve simplement que quand j'écoute le morceau le 22Hz n'apporte rien et déséquilibre la tonalité générale, -3dB sur l'extrême sub aurait été mieux.

Pour faire un test d'écoute du 22Hz c'est bien et également pour le ressenti de la vibration.
Je ne comprends pas trop ? quand on a un système passe haut à 60 Hz, rien n'est dégradé ? enfin si, le HP bougeant à 20 Hz aura du mal à produire qualitativement des fréquences plus hautes donc préférable d'avoir des HPs spécialisés pour certaine gamme de fréquence, si le son vous semble dégradé, c'est votre système qui le dégrade car incapable de fournir correctement le signal.

le fichier musical est ce qu'il est et n'est pas dégradée si les octaves basses sont à haut niveau à 22 Hz par exemple Wink

limite des petits HPs et/ou HP unique.

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Message  narshorn Ven 4 Fév - 23:28

C'est fou, le sujet du fil, technique à la base, dérive désormais sur des idéologies plus ou moins sectaires dangereusement héritées quant à la valeur artistique de l'extrait cité par Roland. (...)

Messieurs, ... soyons digne de ce forum, ... on n'est pas chez Lusitania M. ici ! :lol!:

Laissons les guerres de sono-toerne et de cerveaux lents en dehors les murs, ...  Very Happy

Merci

Cordialement
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Message  Gilles Ven 4 Fév - 23:45


il ne faut pas voir les octaves basses comme une gageure sous prétexte que son système est handicapé Wink
Roland ou autre apôtre n'y sont pour rien là dedans !!

Il faut juste l'accepter, la musique de 100 Hz à 8 Khz est parfaitement écoutable et appréciable autant que celle de 20 Hz à 20 Khz !! Laughing

Pauvre de lui ! nous n'avons pas attendu Roland pour cela !! :lol!:

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Message  Ha-Re Ven 4 Fév - 23:47

c'est sectaire de dire qu'un produit essentiellement commercial c'est de la soupe pour être poli
j'espére qu'on peut encore donner son opinion sur un morceau sur un forum hifi ? pas très digne cette petite censure moralisatrice ou autre, jeune homme :lol!:


Dernière édition par Ha-Re le Ven 4 Fév - 23:52, édité 1 fois

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Message  Gilles Ven 4 Fév - 23:51

Toute musique a un but commercial, allez expliquer ça à Mozart mort à 35 ans et dans la misère !!!
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Message  Ha-Re Ven 4 Fév - 23:57

il ne faudrait pas que ce ne soit que ça
et que la qualité des prod studios se juge sur leur belle compression ou la gestion de l'extrême grave ... ce n'est que des travers de l'industrie

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Message  narshorn Sam 5 Fév - 0:06

Gilles a écrit:Toute musique a un but commercial, allez expliquer ça à Mozart mort à 35 ans et dans la misère !!!
Très juste, fallait bien bouffer ... Zarmo ne faisait pas exception à la règle.
Les artistes d'aujourd'hui, beaucoup en sont toujours là, même combat.
Et je suppose, pas mal d'ingés-son aussi.

c'est sectaire de dire qu'un produit essentiellement commercial c'est de la soupe pour être poli
j'espére qu'on peut encore donner son opinion sur un morceau sur un forum hifi ? pas très digne cette petite censure moralisatrice ou autre, jeune homme
Ce n'est pas sectaire de donner son avis, mais le sujet ne portait pas là-dessus, donner une opinion musicale.
D'ailleurs sur le Lusitania on écoute plutôt d'ordinaire de magnifiques vieilleries enregistrées avec un mauvais goût certain
(le Misty des inoxydables par exemple est à frémir, jamais entendu un enregistrement de piano si mauvais; piano de "référence" oui bien sûr, sur les mauvais systèmes ...)

Si les hors-sujet sont souvent des occasions d'en apprendre davantage ou de se divertir, je ne suis pas sûr que dans ce cas précis,
savoir que tu te trémousses sur ce tube de Sting et Shaggy pété de rire en faisant ta vaisselle ne soit d'un quelconque intérêt pour les autres !  Wink

Ou alors, on va dire que c'est vendredi soir, qu'on est déjà tous bourrés, et ce faisant, ... bon public ... :lol!:

Allez !  Razz
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Message  Ha-Re Sam 5 Fév - 0:09

désolé ce n'était sûrement pas cela qu'il fallait retenir de mon intervention Wink

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Message  Gilles Sam 5 Fév - 0:43

Des aspects péjoratifs comme commercial, sono du village etc........... peuvent être comprit comme tel.

Cela dit, j'ai plus entendu de mauvaises installations au visuel enjôleurs que de mauvaises sonos bien plus réaliste en terme de reproduction acoustique !! :lol!:

Des jardinières transformées en pavillon ne m'a pas encore inspirées, je vais essayer d'approfondir en me servant de la loi d'expansion avec des softs de simulations pas trop con qui est très utilisé par les sonorisateurs du village ! jocolor

Il faudra leur expliquer l'acoustique à ces braves gens faible d'esprit !!!

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Message  Gilles Sam 5 Fév - 1:09

Bonjour JB,
JulBont a écrit:Concernant le 22 Hz et ses fréquences voisines, disons jusqu'à 30-35 Hz, savez vous si il y a une distance minimale avec le(s) HP(s) de grave, ou si il y a une taille de pièce minimale, pour bien l'entendre ?
euh ? je n'avais pas vu cette question.

Avec mon casque qui démarre à 17 Hz, j'entend parfaitement les fréquences dés 22 Hz, mon fiston avec le même casque entend 18 Hz très clairement.

ma limite haute est 15 Khz lors du test, peut-être moins maintenant !!  Wink

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Message  Ha-Re Sam 5 Fév - 1:59

système de foire j'en ai un que j'apprécie. La sono c'est en partie mon milieu professionnel

mon intervention portée sur
- ce critère de production musicale dont est issu ce fil et essayer de le comprendre
- sa retransmission par le système chez soi et les musiques qui y sont liées
- l'extrême musique des jeunes punks d'aujourd'hui Very Happy

et un avis personnel, mettre de l'extrême grave dans de la gentille pop pour grande masse je trouve cela ridicule, une erreur artistique (pour des producteurs de ce calibre) et un artifice bien grossier pour faire reggae. C'est le nouvel effet de mode inopportun ici.

par contre ça m'excite pour des morceaux comme celui d'Apashe même si je suis déjà trop vieux
voilà quelques explications pour le sens et la légèreté de mon intervention incomprise

la référence de l'audiophile youtubeur LORD - Royals c'est artistiquement pertinent

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Message  Ha-Re Sam 5 Fév - 2:49

historiquement ça me semble la suite de la loudness war puis Hi-Res avec un passif :

le reggae
le beat disco
les prods de Michael Jackson
l'électro
la double pédale métal
le hip hop
Madonna
la musique de film
le HC et son caisson
l'edm

et cela en lien avec l'évolution des capacités du matériel pour retrouver ces vibes (de la sono), du volume et en cours l'espace sonore 3D plein (vas-ton aussi reproduire le bruit de fond des lieux et le bruit cosmique)

la descente dans l'extrême n'est même pas nécessaire pour des morceaux se limitant presque à un beat (ce qui va être de plus en plus rare sans xtrême) alors pour le reste hors instrument naturel ou exploitation artistique quelle utilité ?

Pour le fun en exemple


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Message  tron_ic Sam 5 Fév - 8:22

Bonjour à tous,

Grace à ce fil je découvre des artistes, des vidéos est des sons vraiment très intéressants.

La vidéo de Salvatore Ganacci m'as d'ailleurs bien fait rire et j'ai trouvé celle de Apashe vraiment bien...

Salutations. Tony

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Message  narshorn Sam 5 Fév - 10:11

une erreur artistique
Voilà bien le propre d'une certaine catégorie d'audiophiles, hors-concours, ce travers de vouloir toujours tout déformer,... Même à la source, ...

De "juger", sans références "sérieuses", ... Surtout ce qu'ils ne comprennent pas (y compris culturellement parlant, ...) À tort et à travers, ...Non contents de rêver d'une musique et d'un son qui s'adapte à leurs systèmes et non l'inverse, cherchez l'erreur ...

bientôt prendraient-ils la place des ingés-son de tout poil, et puis ben voyons pourquoi pas celle des musiciens pendant qu'on y est ?

Faut pas s'arrêter en si bon chemin, ... Allons, ...
.

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Message  GG14 Sam 5 Fév - 11:17

Faut pas s'arrêter en si bon chemin, ... Allons, ...
+1 Les "nouveautés" Qobuz innombrables montrent une création musicale en berne même si on ne discute pas les goûts et les couleurs.
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Message  Ha-Re Sam 5 Fév - 15:22

Merci pour ta leçon Narshorn et ton jugement sur ma personne ou les audiophiles qui ont des goûts affirmés ou des opinions ... c'est un peu hautain tout ça non ?

Pour la deuxième fois quel est ton but ? toi tu sais dans ton confort enfin ! Surtout quand tu ne connais pas mon rapport aux artistes et à la production jocolor

As-tu au moins découvert ou apprécié quelque chose de mes interventions ? Parce-que les chamailleries de récré et tes jugements de personnes c'est pas très intéressant

pour faire du bruit chez les bien-pensants, je vous laisse découvrir ces collaborations jazz et autres



de la musique avec presque que du grave



Dernière édition par Ha-Re le Sam 5 Fév - 15:29, édité 1 fois

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Message  Gilles Sam 5 Fév - 15:28

Ha-Re a écrit:Merci pour ta leçon Narshorn et ton jugement sur ma personne ou les audiophiles qui ont des goûts affirmés ou des opinions ... c'est un peu hautain tout ça non ?
Chat échaudé craint l'eau froide.......... Wink
Gilles
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Message  wakup2 Sam 5 Fév - 17:10

Ha-Re a écrit:historiquement ça me semble la suite de la loudness war puis Hi-Res avec un passif :

le reggae
le beat disco
les prods de Michael Jackson
l'électro
la double pédale métal
le hip hop
Madonna
la musique de film
le HC et son caisson
l'edm

et cela en lien avec l'évolution des capacités du matériel pour retrouver ces vibes (de la sono), du volume et en cours l'espace sonore 3D plein (vas-ton aussi reproduire le bruit de fond des lieux et le bruit cosmique)

Incroyable... Laughing

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Message  Ha-Re Sam 5 Fév - 19:14

oui et Idea

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Message  wakup2 Mar 8 Fév - 9:40

Je te plains... tout cela parcque tu a des gouts bien précis et presque limités en matière de musique tu te permet de juger le reste en mélangeant tout comme la loodness war et le hi res et le caisson du cinéma... il faut m'expliquer ou est le rapport... et tu te permet de juger ce que devrait être l'art selon toi...

Et si je te dit que tu utilises aussi un caisson non déporté dans tes enceintes pour écouter ta musique :lol!: mais dès que le caisson est séparé c'est le mal absolu Laughing et oui je trouve tout ces jugements sont fondement plutôt incroyable...

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