Lecteur PHILIPS CD 380: le radio-"réveillé" !

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Message  jessedivais Mer 14 Juil 2021 - 1:03

Bonjour a tous Very Happy

Présentation d'un autre lecteur CD PHILIPS quasi "MINT" (encore !) avec mon "petit assaisonnement" Wink  

Je l'ai nommé "radio-réveillé" (il n'y a pas de faute) car il ressemble a un radio-réveil et que je l'ai aussi un peu "réveillé" en quelque sorte  Surprised

Description constructeur:

Format: CD
DIR: SAA 7210P
FIR: SAA 7220 P/A (SAA 7220 P/B pour version avec TDA 1541 R1)
DAC: TDA 1543, 4 x oversampling (parfois TDA 1541 mais R1  Crying or Very sad )
Mécanisme de lecture: CDM-4/19
Réponse en fréquence: 2Hz to 20kHz
Rapport signal/bruit: 96dB
Séparation des canaux: 98dB
Distortion harmonique totale: 0.003%
Sortie: RCA stéréo
Dimensions (LxHxP): 36 cm x 8 cm x 30 cm (midi)
Poids: 3.5kg

PS: ceci est la version CD380/00R, pour celle avec le TDA 1541 R1: il faut la version CD380/30R  Rolling Eyes

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Je lui ais déja mis des "pieds" qui absorbent les vibrations et qui sont anti-dérapants.

PASSONS AU DEMONTAGE POUR ASSAISONNEMENT LIGHT  Laughing  ->

1> on retire le "capot" et cette facade de tiroir:

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2> on va retirer la facade du devant que l'on voit sur cette photo:  

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voila, la facade est démontée ->

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3> on retire le dispositif de palet presseur et son ressort ->

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on en profite pour faire cela:

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4> on retire le tiroir ->

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5> on démonte le bloc de lecture (ne pas oublier la visse sous l'appareil et attention aux cables de liaison) ->

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Voila: le PCB est enfin libre, seules 4 visses le maintiennent, on va pouvoir faire une "petite salade" qui va etre super simple Rolling Eyes

AVANT TOUT:
- TOUT DOIT ETRE PARFAITEMENT PROPRE ET EXEMPT DE POUSSIERE.
- TOUS LES ELEMENTS SONT CONTROLES VISUELLEMENT, NETTOYES, TESTES ET REMPLACES EN CAS DE DOUTE.
- TOUTES LES SOUDURES DOIVENT ETRE CONTROLEES (SURTOUT OU CA CHAUFFE OU VIBRE).
- ON DOIT AVOIR TOUT LES SCHEMAS ET L'APPAREILLAGE NECESSAIRE, UN BON PLAN DE TRAVAIL (CONNAISSANCE ET EXPERIENCE IDEALEMENT).
- ETRE SURS DE CE QUE L'ON VA FAIRE ON POSER DES QUESTIONS SI CE N'EST PAS A 100%.
- NE PAS POUVOIR DIRE APRES QUE JE N'AVAIS PAS PREVENU  Laughing

SI TOUT EST OK ALORS VOUS ETES PRETS  Twisted Evil

Le bloc étant démonté, on remplace la poulie et la courroie d'entrainement du tiroir ->

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Puis on change un condo qui "fout le bordel" avec la lecture, etc... dans presque 100% des cas ->

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Voici l'ancien condo (quand vous voyez les memes ailleurs changez les systématiquement avec des valeurs identiques, ici un 47uF/25V) ->

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On va se contenter ici de 3 modifications:

A> Condos de liaisons (soit une "partie" du filtre "HPF")

je mets des 47 uF/16V (tension suffisante) a la place des 4,7 uF d'origine, ici des NICHICON FW: on préferera des NICHICON KZ MUSE ou ELNA SILMIC II mais bon... ->

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Ca "sonne" mieux ainsi (dommage de ne pas changer les valeurs des résistances sous le PCB car au format SMD) ->

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B> AOP de sorties RCA (on peut aussi changer celui pour la prise casque de la facade, il est pres du connecteur vert)

En mettre de "nouveaux" sur support tulipe DIP 8 qui permettront des tests avec d'autres AOP tres facilement par la suite (ici j'ai choisi des OPA 2604 de chez BB car c'est, pour moi, ceux qui offraient le meilleur rendu sonore sur cet appareil apres essais avec d'autres AOP en ma possession) ->

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on pourrait aussi changer les condos céramiques autour des AOP qui constituent le filtre "LPF" (Sallen and Key du second ordre) en les remplacant par des types "STYROFLEX" (condos polystyrene) idéaux pour cet endroit ->

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Mais le but ici est une modif "light" et ses condos coutent assez cher pour une différence assez "subtile"...

Voici un petit schéma pour mieux visionner les modifs (les alims non plus ne sont pas modifiées ici) ->

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C> Passage en mode NOS (Non Over Sampling) ->

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On distingue bien ici les 4 fils utilisés ainsi que leurs points de connexion, il faut d'abord effectuer la modification suivante ->

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Les 3 pistes qui reliaient le DAC en sortie de filtre numérique apres oversampling sont coupées: ici avec une DREMEL, on peut le faire avec une lame de cutter ou un scalpel en y allant tout doucement Exclamation

Attention tout d'abord a vos doigts mais aussi au PCB car tout dégat est irreversible ou tres difficilement rattrapable parfois Crying or Very sad  

Vous vérifirez apres cela avec un testeur de continuité que les pistes sont bien coupées.

Vous pouvez revenir a la photo du PCB coté circuit pour faire la meme modification, voici les brochages des 3 composants qui nous interessent ici ->

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Voici un ordre a suivre pour "clarifier/simplifier" la réalisation: les soudures a effectuer sont assez délicates  Shocked

Premier fil: le circuit de "muting" est rétabli entre le pin 11 du SAA 7210 et le pin 23 du SAA 7220

Deuxieme fil: le circuit est rétabli entre le pin 39 du 7210 et le pin 2 du 1543

Troisieme fil: le circuit est rétabli entre le pin 38 du 7210 et le pin 1 du 1543

Quatrieme fil: le circuit est rétabli entre le pin 37 du 7210 et le pin 3 du 1543

-> CA c'est pas du "NOS" a la "JIPIHORN"  :lol!:  

FINI Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

Vous n'avez plus qu'a remonter dans l'ordre inverse du démontage...

Prenez le temps de vous asseoir (vous en aurez besoin), si vous etes nerveux, attachez-vous les mains (*) et écoutez la différence avec votre superbe derniere platine hors de prix avec un "DAC sans défauts": je vous laisse seul juge mais soyez sincere avec vous meme...

(*) ca vous évitera de balancer par la fenetre votre platine neuve ou de la mettre sur la "gueule" du vendeur a qui vous l'avez payée ou de vous en prendre a vous meme (si il vous reste encore un bras) apres votre passage en caisse Laughing

Pour ma part: je l'ai écoutée plusieurs fois avec l'album "Wicked game" de Chris Isaak, entre autres et ca rend vraiment tres bien Cool

NB: Gilles et Ludo qui sont pas tres loins et se reconnaitront peuvent venir s'en rendre compte si ils veulent, j'ai 4 platines et bientot deux autres a ecouter si cela vous dit: vous etes les bienvenus, "bien entendu" Wink

Faites gaffe tout de meme si vous la conservez de ne pas attarpper l'envie de retapisser votre piece avec du papier peint a grosses fleurs orange sur fond marron et ressortir vos pattes d'EF'  Razz

Musicalement.

Jesse jocolor

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Message  Vintage02 Mer 14 Juil 2021 - 13:30

Sujet intéressant, surtout vue la grande disponibilité à petit prix des lecteurs CD Philips, ça donne envie de bricoler !!..

Je vais surement poser une question bête mais quel est l'intérêt de la suppression du suréchantillonnage ? Je pensais que ce suréchantillonnage permettait une meilleur filtration des erreurs de décodage numérique ?...

mais j'avoue ne pas du tout spécialiste sur le sujet.
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Message  jessedivais Mer 14 Juil 2021 - 15:04

Bonjour Vintage02 Very Happy

Parlons un peu de ce CD 380.

Concernant le "NOS" ("suppression du suréchantillonnage" comme tu le dis a juste titre), je vais surement créer une "polémique" mais je m'en contre-fiche absolument tellement c'est évident a l'écoute Twisted Evil
(Je me fiche encore plus éperduement des courbes d'un oscillo: mon lecteur sert a écouter de la musique et rien d'autre lié a la "branlette" des neuronnes quand il en subsiste encore de réellement fonctionnels...  Laughing )

Pour en revenir a ce post, j'ai mis cette modification en dernier pour une simple et bonne raison: tout "bon tweaker" débutant et/ou surtout "chevronné" (on dira expérimenté ou plutot ayant fait de nombreuses expériences) va normalement "tester" chacune de ces modifications pour constater ce qui en résulte ->
BON/NEUTRE/MAUVAIS

Cela n'est pas toujours évidents pour les alims et découplages divers bien que cela se percoive sur la dynamique et les transitoires de l'appareil Idea
-> c'est encore plus vrai avec les TDA 1541 et ses condos de découplages (14 !) ou cela va dégraisser" la partie basse, la rendre plus rapide et dynamique  Very Happy

-"PHASE 1"- Plus subtils sont les détails apportés par certains composants comme les STYROFLEX pour l'exemple cité avec cette platine mais la différence sera bien audible avec les capas de liaison mentionnées plus haut Surprised
(concentrez-vous sur les basses, surtout au plus bas...)

-"PHASE 2"- Encore plus flagrante sera celle avec les AOP que j'ai proposés (LM 4562 ou LME 49720 qui sont identiques) comparativement a ceux d'origine Wink
Et que l'on aille pas me dire que l'on n'entends pas la différence entre différents AOP Evil or Very Mad  
Essayez tour a tour des NE 5532, AD 712, LM 4562 par exemple et ne me dites surtout pas que vous n'entendez rien: courez chez un ORL  Exclamation Laughing
(concentrez-vous sur "l'image sonore": largeur , profondeur, positionnement, les voies et "plage" médium)

-"PHASE 3"- Et pour finir, la plus flagrante que j'avais, "bien entendu" (c'est le cas dele dire) délibérement gardée pour la fin de ce leger "tweak": le passage en "NOS".
(concentrez-vous sur les détails, l'aération et surtout la "plage" aigue).

Quand vous aurez effectué cette derniere modification et passerez a l'écoute, vous vous rendrez forcément a l'évidence: il s'est réellement passé quelque chose qui a transfiguré la restitution musicale de mon appareil...
... ca "sonne" mieux Exclamation Exclamation Exclamation

Et vous ne reviendrez certainement pas en arriere Cool  

Faites vous meme le test ou laissez vous "tenter" si vous n'etes pas "bricoleur" par mon petit appareil présenté ici que je cede a un prix moindre que certains cables pour un résultat vraiment audible contrairement a ces derniers : vous ne serez pas décus mais surtout convaincus Shocked

Alors, vous avez effectué ce "petit test"  Question
Je raconte "des conneries"  Question
J'attends vos retours...

Musicalement.

Jesse jocolor

PS: si vous voulez "pousser le test" bien plus loin, j'ai le CD 460 (il est repartit pour au moins 50 ans lui, contrairement aux "daubes" actuelles)

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Message  PHILIPPELISSART Ven 17 Déc 2021 - 8:01

Aujourd'hui possesseur d'un CD360 et un CD473 remis à jour par tes bons soins, je n'ai qu'une seule chose à dire : merci ! Tu m'auras fait économiser beaucoup d'argent, car je cherchais un lecteur cd performant et j'etais prêt à "casser ma tirelire" pour un matos qui ne serait pas arrivé à la cheville des tes platines vintage modifiées et remises en forme optimale. Je ne suis pas électronicien, j'y connais quasiment que dalle, mais ce que j'ai et qui fonctionne correctement, ce sont mes deux oreilles. Et là, quelle claque !!! Tout devient clair, précis, dynamique à l'écoute, peu importe l'ampli et les enceintes associés. Je teste sur cambridge AX85 et B&W, ça sonne terrible, je teste avec un marantz PM350 vintage et des celestion1, ça sonne terrible également. J'ai réussi à entendre des détails là où jusqu'à présent, je n'entendais qu'un mélange un peu brouillon d'instruments superposés, même lorsque j'ai fait des essais sur du matos plus haut de gamme et hors budget (pour moi). Genre sur des morceaux de Gong, BrandX, guitare/vribraphone/percu/batterie, toutes les pistes s'éclaircissent et deviennent parfaitement audibles ! Y'a pas à dire, plus on fait simple, plus ça sonne, plus c'est efficace. On a ça dans à peu près tous les produits electroniques/electriques qu'on nous propose, de la voiture au frigo. Je comprends mieux aujourd'hui, à l'écoute de ce matériel remis à neuf qu'une grande partie de ce qui nous est proposé, en matière audiophile, n'est vraiment que du marketing. La vérité est dans l'écoute et les émotions qu'elle génèrent. Ton matos m'aide à retrouver ces émotions et j'espère que tu continueras à en faire et rendre les amoureux de la belle musique encore plus heureux à l'écoute de leurs disques.
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Message  jessedivais Ven 17 Déc 2021 - 8:50

Bonjour a tous Very Happy

@ PHILIPPELISSART:

je te remercie pour tes encouragements Wink

Je continuerais et continue encore a modifier ces appareils de qualité et d'une grande fiabilité  Twisted Evil

Ils ont déja le mérite d'avoir 'traversé' leur époque et continueront surement, au meme titre que certaines platines vinyle, de le faire aujourd'hui et ce malgres l'engouement de la dématérialisation pour le plus grand nombre via nos ordinateurs et autres appareil numériques DU MOMENT  Rolling Eyes

Les modifications que je propose n'ont aucun secret et ne representnent aucunement des 'croyances mythiques' ou imaginaires, elles permettent juste d'accéder a une certaine vérité sonore recherchée par tous de facon 'rationnelle'.
J'ai d'ailleurs posté sur le forum nombre de tutos simples et je le pense plutot explicites pour ceux qui souhaitent se lancer dans la rénovation et/ou modification d'appareil(s)  Idea

Je suis de plus tres 'accessible' et répond avec grand plaisir a vos questions ou demandes de conseils  Cool

Encore un grand merci a toi et une bonne journée a tous Very Happy

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