Qu'est ce que L'audio HD ?
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Ensuite la plupart d'entre nous n'ont jamais réellement écouté une platine digne de ce nom... Déjà écouté
Nous sommes d'accord que le numérique facilite les choses mais ça ne veut pas dire qu'il est forcément supérieur en tous points...
Question de goût
GG14- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
la cristallisation !nashorn a écrit:Le DAC n'a d'ailleurs sans doute rien à voir là dedans. Mais il est pratique courante de cristalliser sur un appareil en particulier, même si ses défauts sont en fait masqués par d'autres bien plus énormes. Les biais cognitifs font ensuite leur effet, le mécanisme étant bien connu.
Souvent en parlant de fichier HD on mélange bitrate/samplerate du container et ceux du fichier d'origine. Il est facile de re-encoder du mp3/128kbps 48kHz en flac 24/352800, ce n'est pas pour autant que le fichier HD aura une qualité équivalente à un vrai 24/352800 natif... Erreur couramment rencontrée
Si vous croyez que je vous ai attendu
C'est pourquoi je dis que la lucidité est indispensable. (Serge Gainsbourg)
les biais cognitifs ! il faudrait éviter de nous comparer à la pauvre ménagère et ses lessives OMO ARIEL ou BONUX [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
un MP3 converti en FLAC, est encore plus médiocre que l'original MP3!
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HD = HAUTEMENT DISCORDANT comme nombre de post...
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bernard74- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
J'aime beaucoup les 2 ou 3 experts qui affirment qu'on ne peut pas faire de différence entre un MP3 320 et un HD ...où pourtant le MP3 rogne copieusement le haut et le bas du spectre et sur le sujet d'à côté prétendent qu'un LB c'est pas terrible car ça rogne copieusement le haut et le bas du spectre.... là ils font le distinguo....
Moi je dis vive les experts !!...
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Le MP3-320 passe de 1 Hz à 19 kHz droit.Vintage02 a écrit:J'aime beaucoup les 2 ou 3 experts qui affirment qu'on ne peut pas faire de différence entre un MP3 320 et un HD ...où pourtant le MP3 rogne copieusement le haut et le bas du spectre
Moi je dis vive l'expert !!...
jimbee- Membre éminent
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Oui dans la théorie .... analysez le spectre des MP3 qu'on nous propose... c'est quasiment systématiquement coupé à 16khz ....jimbee a écrit:Le MP3-320 passe de 1 Hz à 19 kHz droit.Vintage02 a écrit:J'aime beaucoup les 2 ou 3 experts qui affirment qu'on ne peut pas faire de différence entre un MP3 320 et un HD ...où pourtant le MP3 rogne copieusement le haut et le bas du spectre
Moi je dis vive l'expert !!...
Et si vous le comparez à son homologue en FLAC vous constaterez qu'il manque des choses ....
Mais je veux bien voir un fichier MP3 avec du 1Hz et du 19kHz.... pas certain que vous soyez capable d'en trouver un...
Vintage02- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
* Que ses oreilles vont de 0 Hz à 100kHz ...jimbee a écrit:Le MP3-320 passe de 1 Hz à 19 kHz droit.Vintage02 a écrit:J'aime beaucoup les 2 ou 3 experts qui affirment qu'on ne peut pas faire de différence entre un MP3 320 et un HD ...où pourtant le MP3 rogne copieusement le haut et le bas du spectre
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Quand on connait les réponses réelles de la plupart des HPs après 15kHz, ça fait peur quand même ... Tant de *
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narshorn- Membre Bleu
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narshorn- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
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Jesse- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
1Hz pff restez sérieux
Créer du 1hz et le mettre au format MP3 pfff
mais c'est très mal barré puisque les participants au sujet partent du principe qu'il ne peut pas y avoir de différence à l’écoute entre MP3 et un fichier compressée sans perte.
Créer du 1hz et le mettre au format MP3 pfff
il serait beaucoup intéressant de disserter sur le sujet audio HD certaines choses m'aurait intéressé........MP3 uses lossy data-compression to encode data using[u] inexact approximations and the partial discarding of data
mais c'est très mal barré puisque les participants au sujet partent du principe qu'il ne peut pas y avoir de différence à l’écoute entre MP3 et un fichier compressée sans perte.
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bernard74- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Mon premier baladeur etait un iriver (astell er kern maintenant), perit disque dur interne, possibilité d’enregistrer les cd en mp3 320, la radio que l’on pouvait également enregistrer.. pas mal donc
Tout cela pour dire que sur de la musique autre que du classique je n’ai jamais été gêné par un manque quelconque, certes j’ecoutais au casque mais non pas vraiment.
Le test comparatif que j’avais réalisé par exemple entre mp3 et HD était sur du classique et au final le HD m’était plus musical et moins agressif par exemple sur le piano, d’où provenait cette différence je n’en sais rien, je veux dire techniquement
Je reste sur le numérique car je n’ai pas les moyens de suivre les deux voies au même niveau, le numérique correspond mieux à mes émotions, je ressens plus les nuances qu’avec le vinyle.
Tout cela pour dire qu’il est compliqué de tirer une conclusion générale sur la qualité des formats. Le classique écoute principalement au casque est tellement dépendant du travail en amont…
Tout cela pour dire que sur de la musique autre que du classique je n’ai jamais été gêné par un manque quelconque, certes j’ecoutais au casque mais non pas vraiment.
Le test comparatif que j’avais réalisé par exemple entre mp3 et HD était sur du classique et au final le HD m’était plus musical et moins agressif par exemple sur le piano, d’où provenait cette différence je n’en sais rien, je veux dire techniquement
Je reste sur le numérique car je n’ai pas les moyens de suivre les deux voies au même niveau, le numérique correspond mieux à mes émotions, je ressens plus les nuances qu’avec le vinyle.
Tout cela pour dire qu’il est compliqué de tirer une conclusion générale sur la qualité des formats. Le classique écoute principalement au casque est tellement dépendant du travail en amont…
Bleu677- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/07/2020
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
bernard74 a écrit:1Hz pff restez sérieux
Créer du 1hz et le mettre au format MP3 pfff
MP3 uses lossy data-compression to encode data using inexact approximations and the partial discarding of data.
Oui mais là le 1 Hz sine étant un signal très prédictible, cyclique, toujours identique,
il n'y a pas trop de difficulté à l'encoder sans perte, même en mp3 ...
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Crdt.
Dernière édition par narshorn le Jeu 20 Oct 2022 - 20:10, édité 1 fois
narshorn- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
GG14 a écrit:Ensuite la plupart d'entre nous n'ont jamais réellement écouté une platine digne de ce nom... Déjà écouté
Nous sommes d'accord que le numérique facilite les choses mais ça ne veut pas dire qu'il est forcément supérieur en tous points...
Question de goût
En pratique, ce n'est jamais réglé.
L'amateur de craquements aux oreilles d'or passe des heures, des mois à régler son bras, sa cellule, l'antiskate, le VTA quand il sait ce que c'est ...
... Mais il ne va jamais vérifier que son association cellule+pré phono lui donne bien une réponse linéaire et honnête, sans sur-accentuation des aiguës.
La plupart du temps, il y est habitué, et trouve ça bien, "transparent" et "détaillé" même.
C'est la raison du son froid et moche sur "CD" sur la même chaine ...
l'auditeur s'étant habitué à écouter les disques avec un équilibre non-linéaire, particulier ...
Avec le même mix en CD, "ça perd tous les aiguës" ...
Mais ce n'est pas dû au CD, ... bien sûr ...
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narshorn- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
nashorn a écrit:Oui mais là le 1 Hz sine étant un signal très prédictible, cyclique, toujours identique,
il n'y a pas trop de difficulté à l'encoder sans perte, même en mp3 .
c'est bien ce que je dit pff :" MP3= des approximations inexactes et la suppression partielle des données"
comment veux tu faire des approximations sur 1 ou 2 ou 3 ou 20 000
à contrario d'une suite 1,2,3,4,5 ou moi MP3 converter je décide de supprimer 3 pourquoi ? parce que que suis approximatif, mais pas seulement, imaginons que 3 soit à -20 db par rapport aux autres.
Prenez des voix tel que ADELE par exemple en MP3 ça gueule !
le monde VIDEO est bien moins tordu quand même ! un standard de production HD 1080P un nombre d'image par seconde 24, basta ! tu as tout ! faire plus est inutile.
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bernard74- Membre Bleu
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Localisation : Riga Lettonie
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Désolé mais perso je n'écoute pas de sinusoïdes mais de la musique !!... Démonstration théorique éventuellement correcte mais en dehors de la réalité musicale ...
Mais si votre truc c'est d'écouter des sinusoïdes ...
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
extract d'un article sur le net:"
En 2017, les détenteurs des brevets liés au MP3 ont annoncé qu'ils ne les renouvelleraient pas. Souvent jugée comme dépassée de nos jours, cette vénérable technologie n'est plus utilisée par les services de streaming, Spotify, Apple Music et consorts préférant utiliser d'autres formats plus performants, l'OGG ou l'AAC en l'occurrence. Mais quand bien même la mort du format ait été annoncée, le MP3 reste très utilisé par les particuliers et ne devrait pas disparaître tout de suite."
En 2017, les détenteurs des brevets liés au MP3 ont annoncé qu'ils ne les renouvelleraient pas. Souvent jugée comme dépassée de nos jours, cette vénérable technologie n'est plus utilisée par les services de streaming, Spotify, Apple Music et consorts préférant utiliser d'autres formats plus performants, l'OGG ou l'AAC en l'occurrence. Mais quand bien même la mort du format ait été annoncée, le MP3 reste très utilisé par les particuliers et ne devrait pas disparaître tout de suite."
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bernard74- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Perso, je ne possède aucun titre en mp3 dans ma bibliothèque fichiers audio.
Crdt.
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narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
narshorn a écrit:Perso, je ne possède aucun titre en mp3 dans ma bibliothèque fichiers audio.
Crdt.
Pourtant vous devriez !!... car selon les dires de votre copain spécialiste de l'ABX, il est impossible de faire la différence entre un MP3 320 et un fichier HD ...
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Conseil d'un expert ... et un bon comme vous le dites si respectueusement !!...
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Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Je n'ai que répondu à ta question soulevée concernant la bp du mp3 320:Vintage02 a écrit: Désolé mais perso je n'écoute pas de sinusoïdes mais de la musique !!...
Démonstration théorique éventuellement correcte mais en dehors de la réalité musicale ...
assume un peu..Vintage02 a écrit: où pourtant le MP3 rogne copieusement le haut et le bas du spectre
jimbee- Membre éminent
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Vacuum- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Re,
un lien intéressant qui en dit plus : Qu'est ce qu'enlève un MP3 ?
Musicalement.
un lien intéressant qui en dit plus : Qu'est ce qu'enlève un MP3 ?
Musicalement.
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Fabrication par moi même
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Vacuum- Membre Bleu
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Localisation : La côte nantaise
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Un bon document qui décrit partiellement l'encodage.Vacuum a écrit:Re,
un lien intéressant qui en dit plus : Qu'est ce qu'enlève un MP3 ?
Attention ce PDF contient de la science et des mathématiques.
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C'est un processus complexe, en passant le MP3 est caduque et remplacé par des codec plus performants (surtout dans les petits débits (en bas de 128Kbs) qui sont assez catastrophique avec le contenu audio)
mftech- Membre Bleu
- Messages : 67
Date d'inscription : 29/08/2022
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Votre exemple n'est pas représentatif de la réalité !!... il cherche juste à vous faire valoir et à chercher le discrédit ...jimbee a écrit:Je n'ai que répondu à ta question soulevée concernant la bp du mp3 320:Vintage02 a écrit: Désolé mais perso je n'écoute pas de sinusoïdes mais de la musique !!...
Démonstration théorique éventuellement correcte mais en dehors de la réalité musicale ...assume un peu..Vintage02 a écrit: où pourtant le MP3 rogne copieusement le haut et le bas du spectre
Trouvez-moi plutôt un "vrai" fichier contenant de la musique où la BP commence à 1Hz et va jusqu'à 19Khz ...
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Comme je l'ai déjà dit, il y a la théorie et il y a la réalité ... personnellement je vie dans la réalité ... mais il est vrai que la tendance d'aujourd'hui est d'être dans la théorie ... on voit bien les aberrations que cela provoque dans notre quotidien
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
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Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 4946
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Bonjour
C'est fou quand même, le sujet est qu'est ce que la musique HD et il est sujet de test ABX, d'opposition vinyle vs numérique et de MP3 qui n'est plus utilisé ????
C'est fou quand même, le sujet est qu'est ce que la musique HD et il est sujet de test ABX, d'opposition vinyle vs numérique et de MP3 qui n'est plus utilisé ????
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Bleu677- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/07/2020
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Yo
quel trublion tu nous fait .................
mais faute avouée ne peut être pardonnée ; comme ne le dit pas le proverbe !
une audio HD passe par un fichier HD restons dans la fourchette 24/96 - 32/192 n'ayant subit aucune compression dynamique majeure ! et ça c'est pas gagné !!!!! de ce coté là l'on ai peut être mieux servi avec du 16/44. ( vos avis ? svp)
le CD est au Vinyle ou à la bande magnétique, ce que le fichier HD est au CD ..... Une évolution du support et de sa qualité de restitution sonore.
Nashorn a écrit:Perso, je ne possède aucun titre en mp3 dans ma bibliothèque fichiers audio.
Crdt.
quel trublion tu nous fait .................
mais faute avouée ne peut être pardonnée ; comme ne le dit pas le proverbe !
![Evil or Very Mad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_evil.gif)
une audio HD passe par un fichier HD restons dans la fourchette 24/96 - 32/192 n'ayant subit aucune compression dynamique majeure ! et ça c'est pas gagné !!!!! de ce coté là l'on ai peut être mieux servi avec du 16/44. ( vos avis ? svp)
le CD est au Vinyle ou à la bande magnétique, ce que le fichier HD est au CD ..... Une évolution du support et de sa qualité de restitution sonore.
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bernard74- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
toujours rien de significatif, une image sans référence ni provenance !!...
tenez moi aussi je peux montrer une image
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je ne vois rien au dessus de 16kHz ??!!...
Lorsque je dis qu'un fichier MP3 rogne le haut et le bas, c'est un constat par rapport aux fichiers proposés au téléchargement ... ce n'est pas une remise en cause de la théorie ...
mais bon vous aimez prouver que vous avez raison alors je vais aller dans votre sens : "vous avez raison" ... fin de la discussion
Car sinon elle va être sans fin et va devenir, si ce n'est pas déjà le cas barbante pour les autres ...
Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
super qualité du codeur JIMBEE!
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1456
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
bernard74 a écrit:super qualité du codeur JIMBEE!
c'est du super MP3 !!..
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Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
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bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1456
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Localisation : Riga Lettonie
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Je m'incline devant un Spécialiste en la matière ...bernard74 a écrit:quel trublion tu nous fait .................Nashorn a écrit:Perso, je ne possède aucun titre en mp3 dans ma bibliothèque fichiers audio.
Hop, liste ignorés.
![Cool](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cool.gif)
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Vintage02 a écrit:
Je ne vois rien au dessus de 16kHz ??!!...
Ce serait pas du mp3 128 kbps par zazard ??!!...
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2568
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Bon zang, mais zest bien zur !jimbee a écrit:Vintage02 a écrit:
Je ne vois rien au dessus de 16kHz ??!!...
Ce serait pas du mp3 128 kbps par zazard ??!!...
![:sweat_smile: 😅](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f605.png?v=2.2.7)
.
narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
C'est là justement le problème, c'est qu'on vous propose des "320" qui ne sont que des "128" upsampler !!... et ça ce n'est pas de la théorie mais un constat de la réalité !!...jimbee a écrit:Ce serait pas du mp3 128 kbps par zazard ??!!...Vintage02 a écrit: Je ne vois rien au dessus de 16kHz ??!!...
Et on a aussi souvent cela avec les fichiers HD ... c'est pour cela que je préfère un "vrai" 16/44.1 plutôt qu'un HD ou MP3 "trafiqué" ...
Il ne faut pas croire que lorsque j'interviens c'est pour remettre en cause telle ou telle théorie, le plus souvent c'est juste pour faire part d'un constat de la vraie vie
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 4946
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Vous avez des exemples concrets, car avec des "on" ???Vintage02 a écrit:C'est là justement le problème, c'est qu'on vous propose des "320" qui ne sont que des "128" upsampler !!... et ça ce n'est pas de la théorie mais un constat de la réalité !!...
Et on a aussi souvent cela avec les fichiers HD ... c'est pour cela que je préfère un "vrai" 16/44.1 plutôt qu'un HD ou MP3 "trafiqué" ...
Et vous avez des pourcentages, des plateformes qui pratiquent cela, des sites de vente....
Donc est ce que c'est marginal ou quasi une réalité à 100%.
Car si je suis le raisonnement depuis le départ on est dans du HD, qui en fait est du MP3 320 mais en fait non c'est du 128, mais le format CD est bien ???
Bleu677- Membre Bleu
- Messages : 617
Date d'inscription : 01/07/2020
Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Le problème c'est qu'à part faire l'analyse de fichiers soi-même, il n'y a aucune indication commerciale fiable sur le pedigree réel des fichiers dits HD.Bleu677 a écrit:Vintage02 a écrit:
C'est là justement le problème, c'est qu'on vous propose des "320" qui ne sont que des "128" upsampler !!... et ça ce n'est pas de la théorie mais un constat de la réalité !!...
Et on a aussi souvent cela avec les fichiers HD ... c'est pour cela que je préfère un "vrai" 16/44.1 plutôt qu'un HD ou MP3 "trafiqué" ...
Vous avez des exemples concrets, car avec des "on" ???
Et vous avez des pourcentages, des plateformes qui pratiquent cela, des sites de vente....
Donc est ce que c'est marginal ou quasi une réalité à 100%.
Car si je suis le raisonnement depuis le départ on est dans du HD, qui en fait est du MP3 320 mais en fait non c'est du 128, mais le format CD est bien ???
Je pourrais par exemple faire la contine des fichiers flac vendus par Qobuz,16/44.1 et comparés avec les 16/44.1 rippés du CD original... Ce n'est pas qu'un problème de pedigree HD, le souci qualitatif se retrouve dans tous les bit/sample rate.
Et quand on écoute du flux en streaming, on n'a aucun moyen d'analyse du flux en temps réel... Ou si peu.
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narshorn- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
narshorn a écrit:Le problème c'est qu'à part faire l'analyse de fichiers soi-même, il n'y a aucune indication commerciale fiable sur le pedigree réel des fichiers dits HD.Bleu677 a écrit:Vintage02 a écrit:
C'est là justement le problème, c'est qu'on vous propose des "320" qui ne sont que des "128" upsampler !!... et ça ce n'est pas de la théorie mais un constat de la réalité !!...
Et on a aussi souvent cela avec les fichiers HD ... c'est pour cela que je préfère un "vrai" 16/44.1 plutôt qu'un HD ou MP3 "trafiqué" ...
Vous avez des exemples concrets, car avec des "on" ???
Et vous avez des pourcentages, des plateformes qui pratiquent cela, des sites de vente....
Donc est ce que c'est marginal ou quasi une réalité à 100%.
Car si je suis le raisonnement depuis le départ on est dans du HD, qui en fait est du MP3 320 mais en fait non c'est du 128, mais le format CD est bien ???
Je pourrais par exemple faire la contine des fichiers flac vendus par Qobuz,16/44.1 et comparés avec les 16/44.1 rippés du CD original... Ce n'est pas qu'un problème de pedigree HD, le souci qualitatif se retrouve dans tous les bit/sample rate.
Et quand on écoute du flux en streaming, on n'a aucun moyen d'analyse du flux en temps réel... Ou si peu.
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vous parlez streaming et vente, ou juste streaming ?
Bleu677- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Les deux, les trois mon capitaine. Le problème étant la qualité du fichier de départ avant qu'il soit ou non streamé.
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narshorn- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
J'utilise le streaming pour découvrir ensuite j’achète pas icinarshorn a écrit:Les deux, les trois mon capitaine. Le problème étant la qualité du fichier de départ avant qu'il soit ou non streamé.
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En achat, quel serait l’intérêt de vendre de la merde, puisqu'une fois telechargé la plateforme ne fournit aucun stream ??
Bleu677- Membre Bleu
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Re: Qu'est ce que L'audio HD ?
Certaines plateformes (e.g. Qobuz, mais pas que) fournissent les deux.Bleu677 a écrit:J'utilise le streaming pour découvrir ensuite j’achète pas icinarshorn a écrit:Les deux, les trois mon capitaine. Le problème étant la qualité du fichier de départ avant qu'il soit ou non streamé.
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En achat, quel serait l’intérêt de vendre de la merde, puisqu'une fois telechargé la plateforme ne fournit aucun stream ??
Je ne connais personne qui vérifie par moyens techniques fins la qualité du flux streaming qu'il écoute.
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narshorn- Membre Bleu
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