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Message  Ilboudo Ven 19 Fév - 18:07

Bonjour,

Quels sont les paramètres nécessaires pour configurer un filtre passif système à 3 voies ?

Je suis équipé d'un micro Umick1 et REW.

Merci camarades.

Cordialement.
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Message  CapVert Ven 19 Fév - 18:35

Beaucoup de temps :lol!:

C'est complexe en 3 voies

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Message  Ilboudo Ven 19 Fév - 18:39

CapVert a écrit:Beaucoup de temps :lol!:

C'est complexe en 3 voies

Dixit les Africains aux Blancs : Vous avez la montre, nous avons le temps :lol!:
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Message  Ragnarsson Ven 19 Fév - 19:25

Ilboudo a écrit:Bonjour,

Quels sont les paramètres nécessaires pour configurer un filtre passif système à 3 voies ?

Je suis équipé d'un micro Umick1 et REW.

Merci camarades.

Cordialement.
Ilboudo

Le UMIK n’est pas un bon choix avec REW pour débuter en filtrage d’enceintes. Il va te manquer une information essentielle: la relation temporelle entre les différents hauts parleurs.
Avec un micro USB il y a quand même une astuce pour retrouver expérimentalement cette information avec la méthode Bagby. Il te faudra exporter les trois mesures en .frd pour les logiciels de simulation.

Il te faudra mesurer l’impédance des haut parleurs dans leur charge acoustique et l’exporter en format .zma pour les logiciels de simulation.

En ayant cette information tu peux chercher une bonne coincidence de phase entre les haut parleurs filtrés, en utilisant des outils de simulation tels que XSim ou VituixCad.

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Message  Ilboudo Ven 19 Fév - 19:43

En effet,

Pourquoi faire simple alors qu'on peut faire compliqué.

Pour le coup, j'opterai pour la montre :lol!:

Merci Ragnarsson
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Message  Ilboudo Ven 19 Fév - 20:12

[quote="Ilboudo"]Bonjour,

Quels sont les paramètres nécessaires pour configurer un filtre passif système à 3 voies ?

Je suis équipé d'un micro Umick1 et REW.

....


Et aussi du DATS V3 pour paramétrer les hp en charge ou hors charge.

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Message  PFB Ven 19 Fév - 21:01

Les filtres passifs sont de sacrées bouses, c’est pas précis et tellement cher. J’éviterais cette voie.

PFB


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Message  Ilboudo Ven 19 Fév - 21:04

Ilboudo a écrit:
Ilboudo a écrit:Bonjour,

Quels sont les paramètres nécessaires pour configurer un filtre passif système à 3 voies ?

Je suis équipé d'un micro Umick1 et REW.

....


Et aussi du DATS V3 pour paramétrer les hp en charge ou hors charge.



Il s'agit de ce système 3 voies (fonctionnant à ce jour en tri amplification active à 800hz et à 3,5 khz)

À partir d'une ancienne paire de Triangle Calisto avec
- ses 2 hp 13cm (moteur 17cm), très rapides et dynamiques,
- le médium à dôme béryllium Yamaha (NS 1000 de 600 hz à 6 khz à 12 db),
- le tweeter à dôme béryllium BlisSMA t24b.

PS : Triangle Calisto était équipée de 2 hp 13 cm (T130 et C56) en quasiment LB et tweeter Audax D50W à/c 8 khz environ.
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Message  Ilboudo Ven 19 Fév - 21:06

PFB a écrit:Les filtres passifs sont de sacrées bouses, c’est pas précis et tellement cher. J’éviterais cette voie.

PFB


Bonsoir "Guillaume",

Oui, trop compliqué même pour faire "joujou".
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Message  Ilboudo Ven 19 Fév - 21:16

Il s'agit de ce système 3 voies (fonctionnant à ce jour en tri amplification active à 800hz et à 3,5 khz)

À partir d'une ancienne paire de Triangle Calisto avec
- ses 2 hp 13cm (moteur 17cm), très rapides et dynamiques,
- le médium à dôme béryllium Yamaha (NS 1000 de 600 hz à 6 khz à 12 db),
- le tweeter à dôme béryllium BlisSMA t24b.

PS :  Triangle Calisto était équipée de 2 hp 13 cm (T130 et C56) en quasiment LB et tweeter Audax D50W à/c 8 khz environ.[/quote]


19.02.202121:12:25
Fichiers joints
Filtre passif hp Attachment
IMG_0409.jpeg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(109 Ko) Téléchargé 32 fois
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Message  Chris44 Lun 4 Juil - 7:17

Ilboudo a écrit:Il s'agit de ce système 3 voies (fonctionnant à ce jour en tri amplification active à 800hz et à 3,5 khz)

À partir d'une ancienne paire de Triangle Calisto avec
- ses 2 hp 13cm (moteur 17cm), très rapides et dynamiques,
- le médium à dôme béryllium Yamaha (NS 1000 de 600 hz à 6 khz à 12 db),
- le tweeter à dôme béryllium BlisSMA t24b.

PS :  Triangle Calisto était équipée de 2 hp 13 cm (T130 et C56) en quasiment LB et tweeter Audax D50W à/c 8 khz environ.


19.02.202121:12:25
[/quote]

Smile

Bonjour,

Une piste.
Grace au dats déterminer les impédances à la fréquence de coupure.
Puis faire le filtre grâce à ce site :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne journée.

Christophe.

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Message  etmo Lun 4 Juil - 7:31

Ragnarsson a écrit:
Ilboudo a écrit:Bonjour,

Quels sont les paramètres nécessaires pour configurer un filtre passif système à 3 voies ?

Je suis équipé d'un micro Umick1 et REW.

Merci camarades.

Cordialement.
Ilboudo

Le UMIK n’est pas un bon choix avec REW pour débuter en filtrage d’enceintes. Il va te manquer une information essentielle: la relation temporelle entre les différents hauts parleurs.
Avec un micro USB il y a quand même une astuce pour retrouver expérimentalement cette information avec la méthode Bagby. Il te faudra exporter les trois mesures en .frd pour les logiciels de simulation.

Il te faudra mesurer l’impédance des haut parleurs dans leur charge acoustique et l’exporter en format .zma pour les logiciels de simulation.

En ayant cette information tu peux chercher une bonne coincidence de phase entre les haut parleurs filtrés, en utilisant des outils de simulation tels que XSim ou VituixCad.

"Use acoustic reference timing" est bien plus simple que la méthode Bagby.

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Message  Chris44 Lun 4 Juil - 7:38

etmo a écrit:
Ragnarsson a écrit:
Ilboudo a écrit:Bonjour,

Quels sont les paramètres nécessaires pour configurer un filtre passif système à 3 voies ?

Je suis équipé d'un micro Umick1 et REW.

Merci camarades.

Cordialement.
Ilboudo

Le UMIK n’est pas un bon choix avec REW pour débuter en filtrage d’enceintes. Il va te manquer une information essentielle: la relation temporelle entre les différents hauts parleurs.
Avec un micro USB il y a quand même une astuce pour retrouver expérimentalement cette information avec la méthode Bagby. Il te faudra exporter les trois mesures en .frd pour les logiciels de simulation.

Il te faudra mesurer l’impédance des haut parleurs dans leur charge acoustique et l’exporter en format .zma pour les logiciels de simulation.

En ayant cette information tu peux chercher une bonne coincidence de phase entre les haut parleurs filtrés, en utilisant des outils de simulation tels que XSim ou VituixCad.

"Use acoustic reference timing" est bien plus simple que la méthode Bagby.

Bonjour à tous,

Etienne tu peux développer Smile
Dans quel logiciel ?

Bonne journée

Christophe.

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Message  etmo Lun 4 Juil - 8:46

Chris44 a écrit:
etmo a écrit:
Ragnarsson a écrit:
Ilboudo a écrit:Bonjour,

Quels sont les paramètres nécessaires pour configurer un filtre passif système à 3 voies ?

Je suis équipé d'un micro Umick1 et REW.

Merci camarades.

Cordialement.
Ilboudo

Le UMIK n’est pas un bon choix avec REW pour débuter en filtrage d’enceintes. Il va te manquer une information essentielle: la relation temporelle entre les différents hauts parleurs.
Avec un micro USB il y a quand même une astuce pour retrouver expérimentalement cette information avec la méthode Bagby. Il te faudra exporter les trois mesures en .frd pour les logiciels de simulation.

Il te faudra mesurer l’impédance des haut parleurs dans leur charge acoustique et l’exporter en format .zma pour les logiciels de simulation.

En ayant cette information tu peux chercher une bonne coincidence de phase entre les haut parleurs filtrés, en utilisant des outils de simulation tels que XSim ou VituixCad.

"Use acoustic reference timing" est bien plus simple que la méthode Bagby.

Bonjour à tous,

Etienne tu peux développer Smile
Dans quel logiciel ?

Bonne journée

Christophe.

Mesure de répondre avec rew et micro USB tout simplement.

C'est une option au même endroit que Loop back dans REW.

Le principe est simple.
Quand tu fais des mesures sur le canal droit tu envoies en sweep haute fréquence sur le canal gauche qui servira de référence acoustique. Il suffit de faire exactement l'inverse pour faire des mesures sur le canal gauche.

REW se demerde avec cette référence. Si tu es à equidistance des deux canaux, le temps de vol est même automatiquement déduit. Sinon, tu as l'écart entre les deux canaux comme référence temporelle.

Par principe, il ne faut pas déplacer l'enceinte de référence temporelle ou le micro entre les mesures des voies.

Si tu veux mesurer dans l'axe de chaque voie, il est préférable de monter et descendre l'enceinte à mesurer que de déplacer le micro.

La mesure au point d'écoute quand elle est possible avec l'acoustique du local est encore plus triviale. (Demande une zone libre de reflexion)

Si elle est difficile à cause du local non traité, il est préférable de faire des mesures en proche dans l'axes et de recalculer les différences de temps vol au point d'écoute.

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Message  Chris44 Lun 4 Juil - 8:58

Merci Etienne pour tous ces détails.

Donc si j'ai bien compris ça permet avec un micro USB d'avoir un timing de référence.

Qu'est-ce que tu gagnes par rapport à un loopback avec une carte son externe ?

Merci Wink

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Message  ytabouret Lun 4 Juil - 10:23

etmo a écrit:

Mesure de répondre avec rew et micro USB tout simplement.

C'est une option au même endroit que Loop back dans REW.

Le principe est simple.
Quand tu fais des mesures sur le canal droit tu envoies en sweep haute fréquence sur le canal gauche qui servira de référence acoustique. Il suffit de faire exactement l'inverse pour faire des mesures sur le canal gauche.

REW se demerde avec cette référence. Si tu es à equidistance des deux canaux, le temps de vol est même automatiquement déduit. Sinon, tu as l'écart entre les deux canaux comme référence temporelle.

Par principe, il ne faut pas déplacer l'enceinte de référence temporelle ou le micro entre les mesures des voies.

Si tu veux mesurer dans l'axe de chaque voie, il est préférable de monter et descendre l'enceinte à mesurer que de déplacer le micro.

La mesure au point d'écoute quand elle est possible avec l'acoustique du local est encore plus triviale. (Demande une zone libre de reflexion)

Si elle est difficile à cause du local non traité, il est préférable de faire des mesures en proche dans l'axes et de recalculer les différences de temps vol au point d'écoute.

+1
La méthode est expliquée ici chez MiniDSP (le cas échéant ne pas tenir compte de ce qui concerne le plugin) :

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Cordialement,
Yves

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Message  etmo Lun 4 Juil - 10:49

Chris44 a écrit:Merci Etienne pour tous ces détails.

Donc si j'ai bien compris ça permet avec un micro USB d'avoir un timing de référence.

Qu'est-ce que tu gagnes par rapport à un loopback avec une carte son externe ?

Merci Wink

Plus besoin de carte son deux entrées, un micro USB est suffisant.

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Message  Ilboudo Lun 4 Juil - 16:20

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Vraie prise de tête le filtre passif surtout quand on cherche à marier la carpe et le lapin !

Un hp LB (maxi 8") sur motorisé, une compression 1" à environ 1,5khz/6db (capa 15mF + Lpad) polarité inversée.

Le bonheur total en quasi large bande.

Éventuellement soutenu par sub actif.

Je ne change plus que mon filtre à café !
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Message  Ilboudo Jeu 4 Aoû - 17:06

Bonjour les copains,

Pas trop chaud en classe A?!

Filtre pour compression BC DE-250 avec pavillon MA600 en lieu et place Altec 806 et PA 3220.
Je suis en quête de résistances 5W à 10W non inductive de précision pour filtre passif : 7R775 (8R2//150R) et 2R (8R2//2R7) en 2 exemplaires.

Bien entendu je suis disposé à régler tous les frais.


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Message  Ilboudo Ven 5 Aoû - 8:45

Elles n'ont pas résisté longtemps Razz !  Un camarade du coin me les a procurées ce matin. Merci à tous.
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Message  François HD Ven 5 Aoû - 9:58

Dès 8h45? J'espère qu'il t'a aussi porté les croissants! Very Happy

Amicalement,
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Message  tron_ic Ven 5 Aoû - 10:02

Bonjour Ilboudo,

Mhm...intéressant, mais tu nous laisse sur notre fain car on souhaiterais en savoir plus sur cette nlle configuration.

J'imagine qu'il faut un peu de temps pour que tu prenne la mesure de ces belles courbes ! Wink

Salutations. Tony

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Le Blog audio de Tony
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Message  Ilboudo Ven 5 Aoû - 11:17

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Bonjour les amis,

1ère étape filtre pour la compression 1' BC DE-250-8 
Simple capa 15mF/100V + 7R8/2R

2eme étape l'accorder avec un hp large bande Fertin LB7 + passif 17cm Dayton en clos 28L et sans filtre pour un maxi de dynamique.

Soutenu par Caisson grave avec module actif SVS 3000 Micro.

En photo jointe courbe relevée à 1m de la compression avec son Pavillon. Sexy n'est-ce pas 😜 !

L'écoute est déjà jouissive.

La suite...
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Message  Ilboudo Ven 5 Aoû - 11:31

L'image est bien meilleure avec cette bouche sensuelle de lamproie 😋 !
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Message  besk Ven 5 Aoû - 11:40

Ilboudo a écrit:En photo jointe courbe relevée à 1m de la compression avec son Pavillon. Sexy n'est-ce pas 😜 !..
J'dis ça mais j'trouve que l'image serait encore plus sexy si t'appuyais sur le déclencheur de l'appareil photo Capture ! Smile
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Message  Ilboudo Ven 5 Aoû - 12:02

Bonjour besk,

Because ?

En appuyant sur la photo, elle bande plus large !
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Message  jimbee Ven 5 Aoû - 12:40

Ilboudo a écrit:Bonjour besk,

Because ?

En appuyant sur la photo, elle bande plus large !

Sur mac, applications, utilitaires, capture.
Puis compacter le format en jpeg via Aperçu.
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Message  besk Ven 5 Aoû - 13:29

Bonjour Jean,
Ilboudo a écrit:En appuyant sur la photo, elle bande plus large !
Tu peux changer la valeur des zizos ou des zazas (image bandwith dans la fenêtre déroulante).
Dans l'ordre d'apparition à l'écran : 1107, 954 et 800 pixels.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il me semble que 800 est la bonne largeur d'image sur le bleu. Wink

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Message  mastro Ven 5 Aoû - 13:54

besk a écrit:Bonjour Jean,
Ilboudo a écrit:En appuyant sur la photo, elle bande plus large !
Tu peux changer la valeur des zizos ou des zazas (image bandwith dans la fenêtre déroulante).
Dans l'ordre d'apparition à l'écran : 1107, 954 et 800 pixels.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il me semble que 800 est la bonne largeur d'image sur le bleu. Wink

Sur le bleu,
La valeur maxi à configurer dans Rew est 900..

Pour les graphes Spl , échelle de 5db et lissage Psy Maxi....

Sur le graphe de Ibouldo il me semble deviner 1/2 qui est beaucoup trop lissée....

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Message  besk Ven 5 Aoû - 14:04

mastro a écrit:Sur le bleu,
La valeur maxi à configurer dans Rew est 900..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Image en 900 de large. Ah, ces proportions !

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Message  Ilboudo Ven 5 Aoû - 16:07

Des forumeurs Ivoiriens 🤓 !

Limité à 1024 pc de large me semble-t-il ?


Courbe REW ci-dessus sur écran Mac Book Pro 13' prise en photo avec tablette IPad..
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Message  Gilles Ven 5 Aoû - 16:29

Bonjour Ilboudo,

Sur OSX, tu as la commande clavier pour capturer qui te le fera en .png normalement.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le soft "capture" moins intéressant te le fait en .jpg de mémoire.

Amitiés

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Message  besk Ven 5 Aoû - 16:41

Ilboudo a écrit:Des forumeurs Ivoiriens 🤓 !
Limité à 1024 pc de large me semble-t-il ?
Courbe REW ci-dessus sur écran Mac Book Pro 13' prise en photo avec tablette IPad..
Comme la taille d'un pixel varie selon la résolution de l'écran, on peut s'amuser longtemps.
Pour pas s'embêter, le plus simple est de cliquer sur la photo pour la voir en entier. Wink

besk
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Message  Ilboudo Ven 5 Aoû - 17:16

Oui besk, ce dont j'ai indiqué ci-dessus " en appuyant (toucher) sur la photo, elle bande plus large " !
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Message  Ilboudo Ven 5 Aoû - 17:22

Gilles a écrit:Bonjour Ilboudo,

Sur OSX, tu as la commande clavier pour capturer qui te le fera en .png normalement.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le soft "capture" moins intéressant te le fait en .jpg de mémoire.

Amitiés


Bonsoir Gilles,

Merci Ugghy le bon tuyau 👍 !

Amitiés.
Ilboudo


Dernière édition par Ilboudo le Ven 5 Aoû - 17:52, édité 1 fois
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Message  besk Ven 5 Aoû - 17:45

Gilles a écrit:le soft "capture" moins intéressant te le fait en .jpg de mémoire.
REW te propose le choix entre jpeg et png.

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Message  Ilboudo Ven 5 Aoû - 17:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici la capture d'image préconisée par Gilles, tel Ugghy le bon tuyau 👍 !
Appuyer sur la photo pour élargir.

Encore merci à Gilles.
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Message  besk Ven 5 Aoû - 18:41

Ilboudo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voici la capture d'image préconisée par Gilles, tel Ugghy le bon tuyau 👍 !
Appuyer sur la photo pour élargir.
Encore merci à Gilles.

C'est une copie d'écran complète, pas une photo de la courbe REW avec l'appareil photo Capture. Pas grave.
C'est pas ça le plus important.

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Message  Ilboudo Dim 14 Aoû - 17:33

Système décrit précédemment.

Courbe relevée en stéréo au PE à 1,5m.

Que c'est bon, que c'est jouissif, je ne changerai plus...(à quand la prochaine 🤔 !).

Toucher la photo pour élargir à droite.

Mon ouïe sénoriale est compensée par cette courbe montante 😉 !

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Message  Ilboudo Ven 26 Aoû - 13:11

Conclusion pour ce qui me concerne dans un espace restreint 17m2 :

Privilégier la dynamique par le choix des hp compression pour l'essentiel (filtré à minima à 6db),
 précédée d'un hp (FA maxi) pour relayer en dynamique la bande 100hz à environ 1khz en dessous de laquelle (1khz) une compression risque de distordre. J'ai fait le choix d'un hp large bande (94db) sans filtre chargé en clos pour un maxi dynamique.

Soutenu en grave par Caisson dédié avec module actif.

Solution retenue après moultes essais avec filtres qui m'ont été conseillés (théorie et réalités du terrain).

Musicalement.
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