queusot rouge sur tube

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Message  yann35 Mar 5 Jan 2021 - 12:18

Bonjour,
Certains tubes ont le queusot recouvert d'un vernis rouge . Certains d'entre vous savent t ils pourquoi? Est ce que cette indication correspond à un tri ou à des mesures?
Merci de votre réponse.
Yann

p.s: Et... j'oubliais... BONNE ANNEE à TOUS!!!

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Message  PFB Mar 5 Jan 2021 - 13:00

Si le tube est entièrement rouge c’est un blindage, si il s’agit d’une touche de peinture c’est une astuce des chinois pour te vendre plus cher leur marchandise.

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Message  yann35 Mar 5 Jan 2021 - 17:57

Merci pour ta réponse, mais là, mon vendeur n a rien à voir avec la Chine...

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Message  francis ibre Mar 5 Jan 2021 - 19:08

Bonsoir Yann,

pour les tubes américains, le "red tip" signifiait que le tube avait été sélectionné (sur quels critères ?) pour utilisation critique, sur matériel médical ou contrôle industriel.

Honeywell par exemple commandait des tubes spécifiques sur "special requirement" auprès de GE, qui livrait des tubes triés, reconnaissables au "red tip".

En Europe, on avait les séries spéciales de Philips SQ, les valvo red label "contrôle industriel" (aussi des bleus/aviation, des jaunes/transmission et des verts/calculateurs), ainsi que des Telefunken triés pour matériel audio pro tels que les enregistreurs, machines à graver, et aussi pour Tektronix !
Ces tubes avaient une étiquette collée indiquant la sélection, mais pas de "red tip"...

On voit parfois des EF86 Telefunken "red tip" : c'est ridicule, ça n'a simplement jamais existé, car Telefunken avait développé la EF804 et EF804S pour les applications pro...
Cette légende a sans doute été forgée à partir du fait que Telefunken triait les tubes VF14 pour les micro Neumann (M49) et marquait d'un point rouge les tubes sélectionnés.
D'autres séries ont été marquées avec un point blanc...

Remarque intéressante : les tubes "red tip" n'étant pas vendus au public, ils n'étaient pas livrés en boite "fabricant", mais en cartons cloisonnés, ou boites blanches.
Alors quand je vois une EF86 telefunken Red-Tip avec boite Telefunken," d'origine" ça me fait bien rire... jusqu'à ce que je voie le prix demandé...

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Message  yann35 Mar 5 Jan 2021 - 21:01

Merci Francis ! Ce sont des Philips que l on me propose. Je crois que je vais sauter le pas...

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Message  francis ibre Mer 6 Jan 2021 - 8:17

Bonjour Yann,

Philips a vendu aux USA, par sa filiale Amperex, et plus tard par le rachat de Sylvania-ECG.

Les Philips peuvent donc avoir un "red-tip" s'ils correspondent à un contrat de fourniture industrielle aux USA...
Dans ce cas ils auront soit un label Amperex (et probablement PQ, premium quality) soit un label Philips-ECG.

Aurais-tu une photo des tubes en question ?

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Message  PFB Mer 6 Jan 2021 - 9:02

yann35 a écrit:Je crois que je vais sauter le pas...
Mettons que ton vendeur n'ai aucune connaissance des astuces chinoises, qu'il ai été concierge d'une société active dans la mesure, le matériel médical ou des transmissions et que par hasard il a retrouvé un stock de tube "red typ" ou "selected".

Cela signifie que ces tubes ont été catégorisés à un moment donné de leur vie. Cela ne veut pas dire grand-chose si tu ne sais pas quels étaient les paramètres de sélection, et pire avec le temps qui passe (grosso merdo un demi siècle) même dans leur cartons scellés neufs il est fort probable qu'ils ne passent pas plus ces paramètres.

D'un autre côté c'est tellement simple d'exciter le niveau anticipation subjective des audiophiles avec un bête d'un coup de peinture....

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Message  yann35 Mer 6 Jan 2021 - 11:25

Les mesures à 90V sur l’écran et -1.3 sur la grille sont :

- tube 1 : 15.22 et 13.76
- tube 2 : 16.56 et 12.38
- tube 3 : 15.14 et 11.41
- tube 4 : 13.13 et 11.03

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Le vendeur m a envoyé les photos des tubes testés hier soir . J ai les photos des 4 tubes, mais je ne sais pas si il est vraiment besoin de tout poster...

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Message  yann35 Mer 6 Jan 2021 - 11:31

2 autres images...

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Message  francis ibre Mer 6 Jan 2021 - 13:05

Yann,

les mesures sont excellentes.
Ce sont bien des Philips hollande : l'annonce indique clairement "code delta"...

Peux-tu demander les codes complets ?
(ça devrait être du type GAx Δxxx )

Parce qu'il me reste un petit doute... Wink

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Message  yann35 Mer 6 Jan 2021 - 13:17

Les tubes sont partis ce matin via la poste. Dès que je les ai , je regarderai tout ça et te répondrai sur le forum

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Message  francis ibre Mer 6 Jan 2021 - 18:31

Yann,

le doute que j'ai est simple : si ces tubes sont réellement des tubes pro sélectionnés, alors ce sont des E88CC... et non des ECC88...

Le vendeur annonce ECC88, mais il ne montre pas de photo où on peut lire ECC88, ni de photo où on pourrait voir de près les micas...

Et bien sûr il te dira que "c'est pareil", et que E88CC c'est même mieux !

Le code me permettra de lever le doute.

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Message  yann35 Mer 6 Jan 2021 - 18:41

Sur une des photos,on voit marqué DJ sur le tube . Je pense que ce sont donc bien des 6DJ8 . Maintenant, la grande question est la suivante:
La 6DJ8 est elle l équivalent de la ECC88 ou celui de la E88CC ...?

Il me semble bien que c'est celui de la ECC88...

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Message  Levince Jeu 7 Jan 2021 - 9:16

Hello Yann,

Oui, je le confirme : 6DJ8 est l’appellation américaine de la ECC88. Une 6DJ8 n'est donc pas "équivalente" à une ECC88, mais strictement "identique" du point de vue de la datasheet.
Tu as raison, il y a forte présomption que les tubes montrés soit des ECC88/6DJ8, mais comme l'indique Francis, ce sont les codes qui le confirmeront s'ils sont lisibles ce qui devrait être le cas s'ils sont NOS.
A+,
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Message  PFB Jeu 7 Jan 2021 - 11:46

francis ibre a écrit:les mesures sont excellentes.
Je trouve les sections pas très équilibrées.

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Message  yann35 Ven 8 Jan 2021 - 19:08

Bonsoir,

Je viens de recevoir les tubes . Il n y a pas de codes indiqués dessus mais voici quelques photos.

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Message  yann35 Ven 8 Jan 2021 - 19:09

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Message  PFB Ven 8 Jan 2021 - 19:30

Je lis bien MIN JD8, partiellement effacé. C'est bien un tube MING made in PRC 6DJ8. C'est avec la peinture rouge une astuce des chinois assez subtile, car tout est mis en oeuvre pour faire croire à un tube MINIWATT de Philips.

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Message  yann35 Ven 8 Jan 2021 - 20:37

Évidemment, si tu as raison, je suis déçu. Cependant je ne remet pas la sincérité de mon vendeur en doute, au regard de nos échanges, et aussi du colis envoyé. Je n ai jamais vu un emballage de cette qualité pour 4 tubes. Le terme « chars d assaut » a un sens; je viens de le découvrir.

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Message  francis ibre Ven 8 Jan 2021 - 23:50

Bonjour Yann,

sur tes photos, je vois ce qui ressemble à un code, en bas du bulbe du tube "16,56/12,38"...

Le logo effacé était sans doute : PHILIPS MINIWATT 6DJ8 / ECC88
Le M de miniwatt est juste au dessus de DJ

ce serait quand même très surprenant qu'il n'y ait pas de code sur un tube Philips, mais pas impossible non plus.

Mesures : les ECC88 sont toujours très dispersées, c'est quasiment inévitable !
J'en ai de toutes neuves qui débitent 9 mA... et d'autres jusqu'à 25...

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Message  yann35 Sam 9 Jan 2021 - 9:38

Bonjour Francis,

Et oui!! A y regarder de plus pres , il y a bien les restes d'u code sur ce tube . J ai essayé de le prendre en photo mais je t avoue que mon SmartPhone ne me permet pas des photos ultra précises et que donc, je n y arrive pas...

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Message  francis ibre Sam 9 Jan 2021 - 10:29

Bonjour Yann,

tu vas trouver quelqu'un qui a un bon appareil photo... Wink

Ces tubes sont issus de cette série-là :

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La bizarrerie est que la référence américaine 6DJ8 apparaît, et même en premier !

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Message  yann35 Sam 9 Jan 2021 - 17:42

Petits essais ce soir de ces tubes dans mon nouveau pré phono LCR .

Tout de suite, les tubes paraissent très détaillés , et l image est parfaitement centrée .

C'était un peu plus flou avec mes tubes RTC ,surtout au niveau de l'image . Par contre, dans un premier temps, le manque de grave se fait quand même sentir .

Il a fallu à peu pres une heure de temps pour que les graves prennent une meilleur assise . Je ne sais pas trop si les tubes ont besoin d'être "rodés" , mais chauffés, à l'évidence, oui!

Au bout d'une heure, Dominique A a retrouvé un peu de "gras" au niveau vocal, et Arthur H était rocailleux à souhait . Je suis donc plutôt satisfait , même si je pense qu'il leur faudra peut être un peu de temps pour s'exprimer au mieux .

A+
Yann

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Message  yann35 Sam 9 Jan 2021 - 17:43

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Le pré phono et son alim.

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