Avis pour amélioration Dac Muse TDA1543x4

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Message  Yousse le Dim 22 Nov - 11:51

Bonjour à tous,

J'utilise ce petit Dac sur un drive.

Niveau medium et aigu ça passe mais niveau basse, c'est très mauvais. Quelqu'un pourrai me dire s'il est possible de l'améliorer et si ça en vaut la peine ?

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Merci
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Message  tron_ic le Dim 22 Nov - 12:09

Bonjour Yousse,

Et bienvenu surle Forum Bleu.

Yousse a écrit:Niveau medium et aigu ça passe mais niveau basse, c'est très mauvais. Quelqu'un pourrai me dire s'il est possible de l'améliorer et si ça en vaut la peine ?
Oui je pense qu'il sera possible d'améliorer et/ou optimiser certains points mais plutôt et même exclusivement du côté analogique. Et ça tombe bien car j'ai tendance à penser que c'est de ce coté que ce situera une ou plusieurs marge de manœuvre.

Pour cela il faudrait commencer par enlever le cache et faire une photo puis regarder ici ou là à te procurer le schéma de cet appareil. Si on ne trouve pas de schéma il vas falloir investiguer et faire quelques mesures in situ.

Salutations. Tony

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Message  jessedivais le Dim 22 Nov - 13:27

Bonjour Yousse.

Pourrais-tu poster une photo du dessous du PCB ?

Je rejoins Tony quand a une possible amélioration ->

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-Point 2: composants "discrets", AOP ?
-Point 1: quel composant sous ce refroidisseur ?
-Point 3: capas de liaison, quelles valeurs ?

Pour ce dernier point, une grosse influence sur les graves peut entrer "en jeu" dépendamment de la valeur de celles-ci si elles sont mal "calibrées" (elles jouent le rôle de filtre passe-haut donc peuvent "couper" des fréquences basses nécessaires a une bonne restitution en hifi car vraisemblablement on dirait un petit DAC de début de gamme pour PC ou l'on retrouve souvent relié de petits systèmes 2.1 actifs (amplifiés) incompatibles a la restitution de fréquences trop basses).

Une "filtration" peut aussi des fois entrer en jeu au niveau du module noir estampillé "MUSE audio" contenant la partie "amplificatrice" du DAC.

Cordialement.

Jesse.

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Message  Yousse le Dim 22 Nov - 13:38

Voici les premières photos,

Je posterai les autres données demandées dans quelques minutes.

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Message  Yousse le Dim 22 Nov - 13:50

Pour les condensateurs, j'ai l'impression qu'ils ont déjà été changés (on voit des traces de désoudage sue le PCB). Il s'agit de 22 microF 50V avec l'inscription Silmic II dessus.

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Message  tron_ic le Dim 22 Nov - 14:04

@Yousse,

Il s'agit de condos ELNA et c'est une bonne référence.

Ne connaissant pas ton niveau d'expérience et pour aller de l'avant il faut disposer au minimum d'multimètre et savoir mesurer quelques tensions.

1) Quels est la tension d'alimentation ? Ne pas lire ce qui est écrit sur le transfo, mais la mesurer
2) Quel est la tension d'alimentation sur les puces de conversions ..les TDA 1543.
3) Les puces sont disposées en //. Quel est la tension sur la broche Vréf ?

Tu à un schéma ?

Salutations. TOny

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Message  Yousse le Dim 22 Nov - 16:09

Niveau expérience, j'ai fait (il y a bien longtemps), l'équivalent français d'une licence professionnelle en automation et régulation.

J'ai l'outillage et appareils de mesure pour bricoler en électronique mais je suis rouillé. Après mes études, j'ai travaillé dans un autre domaine que l'électronique et donc ...

Je vais déjà répondre à la première question. Il y a une alim externe 230VAC/9VDC mais elle sort plutôt du 8,48VDC

2) La tension d'alimentation sur les puces est de l'ordre de 6,70 V
3) La tension sur la broche V Ref est de 2,15 V

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Message  PFB le Dim 22 Nov - 17:09

Yousse a écrit:Niveau medium et aigu ça passe mais niveau basse, c'est très mauvais. Quelqu'un pourrai me dire s'il est possible de l'améliorer et si ça en vaut la peine ?
Oui moi, le premier truc qui vient à l'esprit quand les basses sont mauvaises, déjà vérifier que ton DAC ou qqch d'autre n'inverse pas la phase, parois cela s'entend.

Puis tu peux attaquer le problème en modifiant le hardware. Comme jouer avec la valeur de la résistance de conversion I/V, la résistance du bias de Vref, voir même la tension d’alimentation. Il te faudrait un oscillo pour vérifier que rien n'écrête au minimum.

Je commencerai par remplacer ces composants clefs par des supports "tulipe" pour simplifier les essais. Le support "tulipe" permet d’insérer un composant sans le souder.

Peut-être essayer qqch d'autre comme condensateur en sortie, le chimique peut avoir des qualités, comme des petits défauts, à essayer donc si la valeur le permet.

Tu peux aussi attaquer ton problème par le software en l'adaptant à ta configuration, je pense par exemple à HQ Player. Car suivant ce que tu injectes dans ton DAC celui ci peut bêtement tronquer les données, alors qu'il y a parfois bcp mieux à faire.

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Message  Yousse le Dim 22 Nov - 17:15

J'ai toujours un vieil HAMEG 204-2 qui doit avoir pas loin de 25 ans.

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Message  PFB le Dim 22 Nov - 17:24

Yousse a écrit:J'ai toujours un vieil HAMEG 204-2 qui doit avoir pas loin de 25 ans.
Parfais, trouve une rallonge, bricole deux câbles cinch-BNC si tu n'as pas d’adaptateur cinch-BNC et roule ma poule.

Faudrait un générateur numérique, qqch de basique, quelques fréquences quelques niveaux, un CD peut faire l'affaire avec une platine CD qui dispose d'une sortie numérique.

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Message  PFB le Dim 22 Nov - 17:42

Les signaux "standards" en test numérique sont du 400Hz à -18dBfs codé sur 16 bits, du 1kHz à-48dBfs, -18dbfs, 0dBfs et du 10kHz à -114dBfs, -96dBfs, -18dBfs et 0dBfs codés en 24 bits. Bien évidement soit à gauche, à droite ou à gauche et à droite. Et du mute soit du silence numérique.

Je te passe les signaux complexes avec des flags de dithering, de validity, des glitchs ou même écrêtés volontairement, cela à peu d'intérêt pour une vielle puce DAC.

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Message  Yousse le Dim 22 Nov - 18:50

J'ai un vieux générateur BF Philips et une chinoiserie DDS bon marché.

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Message  jessedivais le Dim 22 Nov - 18:50

Re-bonjour.

Tu écris: "...Il s'agit de 22 microF 50V avec l'inscription Silmic II dessus..."

Commence déjà par faire ca ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu peux prendre un électrochimique 1uF/50V (NICHICON MUSE, ELNA SILMIC II, PANASONIC FC) et mettre en // un STYROFLEX de 100 nF/63V.

Cela lèvera déjà un "doute" quand a la coupure effectuée par la liaison.

Concernant le TDA 1543, celui-ci "sort" en courant en effet.

Il nécessite soit l'usage d'AOP (apparemment pas le cas de ton DAC), soit l'usage d'une simple résistance.

On devrait avoir un peu près cela sur ton circuit "d'origine"->  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les deux résistances en question doivent être celles-la sur ton PCB (a vérifier d’après le schéma) ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu pourras également changer les 4 petits condos C14, 15, 16 et 17 par d'autres de même valeur (WIMA en 63V) car ils ne sont vraiment pas terribles pour ce type d'application.

Après tu peux aussi mettre des supports tulipe a la place des 4 puces DAC TDA 1543 pour "évoluer" vers des TDA 1545 (celles-ci faisaient "merveille" dans les lecteurs PHILIPS CD 723 ou MARANTZ CD 4000 qui est le "même" avec un autre look).

Cordialement.

Jesse.


Dernière édition par jessedivais le Dim 22 Nov - 20:09, édité 1 fois

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Message  PFB le Dim 22 Nov - 19:07

Yousse a écrit:J'ai un vieux générateur BF Philips et une chinoiserie DDS bon marché.
Ça va pas le faire...

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Message  CharlesP le Dim 22 Nov - 19:40

Hello,

jessedivais a écrit:
On devrait avoir un peu près cela sur ton circuit "d'origine"->  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Jesse.
Désolé mais ca risque pas de fonctionner comme ça !

regarde peux être ceci
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Cdlt.

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Message  jessedivais le Dim 22 Nov - 20:03

Bonsoir CharlesP.

Merci pour ta remarque, j'ai fais mon "schéma" trop vite, désolé Crying or Very sad

Cordialement.

Jesse.

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Message  Yousse le Dim 22 Nov - 20:33

Merci pour vos réponses

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Message  gillougillou le Lun 23 Nov - 7:27

Bonne amélioration tout en gardant à l’esprit que c’est un peu typique du tda1543.

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Message  Yousse le Lun 23 Nov - 9:13

Le pourquoi je veux améliorer ce Dac mérite quand même une explication.

J'ai acheté récemment un drive CD Heed Obelisk DT d'occasion que je comptais brancher sur mon Dac North Star Design 192. (puce Crystal).

Seulement, des craquements se font entendre dans les enceintes après branchement et que se soit en coax ou optique, avec ou sans CD dans le lecteur.

Avec le petit Dac Muse du vendeur, aucun craquement.

Un problème persiste néanmoins quelque soit le Dac branché. Le signal du drive n'est pas reconnu à la première mise sous tension, il faut souvent éteindre et rallumer le drive.

Le problème est très certainement un problème d'échantillonnage approximatif du drive. Donc, il me faut un bon petit Dac qui est en 16 bit et 44,1kHz sans rééchantillonnage quelconque.

D'où l'idée d'amélioration du dac muse.

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Message  jessedivais le Lun 23 Nov - 12:27

Bonjour.

+1 gillougillou.

C'est pourquoi j'ai évoqué le fait de mettre des puces TDA1545 Wink

Mais aussi les autres petites modifs que j'ai proposées, sinon il n'y a rien de plus a faire avec ce DAC a moins de "compléter" l’étage de sortie avec un ou des AOP et pourquoi pas des tubes (mettre en sortie de ce DAC un YAQIN SD-CD3 par exemple pour environ 200 euros qui fonctionne avec deux 6SN7 Cool ).

Cordialement.

Jesse.

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