La valve 5U4G

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Message  Musicplus Ven 10 Juil 2020 - 18:59

Ok,

Donc voici une photo du tube (désolé pas trouvé mieux) :

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Ou version 274B :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce qui est notable c'est que leur version 274B est à peine plus chère que la version 5U4G, et du coup plutôt bon marché.
Ce qui est assez rare, car en générale les 274B sont hors de prix, moi j'ai la version PSVANE "de base et pas chère" qui est déjà à près de 80 euros.

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Message  jessedivais Ven 10 Juil 2020 - 19:06

Oui et la 274B SHUGUANG est a 21 euros chez BANZAI et si elle est aussi réussie que leurs KT66 ou 5U4G c'est une aubaine !

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Message  Musicplus Ven 10 Juil 2020 - 19:09

Ah Banzai Music je kiffe !

J'achète quasi tous mes condos sur ce site Very Happy
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Message  francis ibre Ven 10 Juil 2020 - 19:29

Bonsoir à tous,

"à peine plus cher" ?
Il faut mettre un lien vers le site de vente, sans quoi on ne sait pas à quoi s'en tenir...

La marque est celle d'un revendeur : la plupart du temps, ils revendent cher des tubes faits par Sovtek ou Shuguang.

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Message  Musicplus Ven 10 Juil 2020 - 19:39

Bonsoir Francis,

C'est le cas sur le store de la marque via Aliexpress :

5U4G redresseur Tube à vide

274B Tube à vide

Ou sur leur site officiel internet, la 5U4G est encore moins chère :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après, leur 274B paraît quand même un peu mieux faite que la Shuguang.

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Message  jessedivais Ven 10 Juil 2020 - 19:40

Bonsoir Francis.

J'avais raison (comme tu confirmes pour l'origine) et il la vendent le double ...

Si il veut je lui fais moitié prix du neuf de BANZAI pour la 5U4G SHUGUANG (hors frais d'envoi), j'ai aussi ma 5U4G HYTRON...

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"...Après, leur 274B paraît quand même un peu mieux faite que la Shuguang..." surtout que c'est SHUGUANG qui la fabrique.

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Message  jessedivais Ven 10 Juil 2020 - 19:46

Sinon il y a celle-la qui ressemble a une WE >

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A 130,12 euros avec les frais de port si tu cherches "du beau".

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Message  Musicplus Ven 10 Juil 2020 - 20:00

Jesse,

Alors, si je voulais du "beau" (et si j'étais un peu frappadingue aussi) je m'équiperais dans les séries réplica et Acme de PSVANE lol :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

D'ailleurs je ne sais pas si certains parmi nous ont tenté l’expérience mais je suis intéressé de lire des retours objectifs sur ces séries PSVANE, pour savoir si ce n'est que de la cosmétique ou bien si au vu du prix il y a quand même un plus à l'écoute.

Mais vu que déjà je ne constate aucune différence à l'écoute, avec mes modestes oreilles, entre la 5U4G PSVANE de base, et la 274B PSVANE, je pense que je vais me contenter de ça !

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Message  francis ibre Ven 10 Juil 2020 - 21:05

Bonsoir à tous,

lu sur le site AK985, pour présenter la valve 5U4 :

"5U4G redresseur Tube à vide 5AR4 5Z3 JJ Tesla AK985 Psvane T Mullard nous EH 274B"

Perso en lisant ça je suis incapable de dire de quelle usine ça sort !!!
On peut lire JJ... mais aussi Psvane... Mullard, ou EH...

Clairement, si le site vous envoie des tubes JJ, vous ne pourrez pas réclamer : c'est clairement écrit dans la présentation !
Idem si vous recevez des EH...
Bref, encore un site où on se fout du monde, où on vend la même chose qu'ailleurs mais plus cher, avec un nom...

Boutique du groupe Alibaba, située en Malaisie, présente sur ibé... la grosse majorité des tubes sont des Shuguang...

Pitié, achetons local !
Il y a d'excellents revendeur en Europe.

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Message  Musicplus Sam 11 Juil 2020 - 9:34

Bonjour,

Francis, merci d'avoir regardé.

J'ai bon là ? :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Smile

Bonne journée à tous,

David-Olivier
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Message  jessedivais Sam 11 Juil 2020 - 9:37

Une SVETLANA c'est bon avec un son style "anglais"...

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Message  jessedivais Mar 14 Juil 2020 - 1:30

Bonsoir.

J'ai reçu et écouté la SVETLANA...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je refais mon classement de la meilleure a la moins bonne (pour moi):

- 5931 SYLVANIA
- GZ32 MAZDA (tube droit DARIO MINIWATT) et 5U3C SVETLANA
- 5U4G SHUGUANG et 5U4GB HYTRON
- 5U4GB EH
- GZ34S JJ et GZ32 MAZDA (tube forme "COKE Bottle")

Voila.

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Message  stef1777 Jeu 13 Aoû 2020 - 22:10

Bonsoir,

Je suis tombé sur cette valve. Elle un look sympa et à 100% selon le vendeur. Elle est vendue 17€.

Quelqu'un connait-il ?  

1956 RCA Magnavox 5U4GB 100/100% Black Plates Top "D" Getter Serious Tubes K819

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Message  francis ibre Lun 17 Aoû 2020 - 18:29

Bonsoir Stéphane,

AUCUN lampemètre ne mesure les valves de manière satisfaisante.

Donc l'indication "100%" ne prouve absolument pas que le tube est neuf : pour cela il faut regarder l'état du flash du getter (invisible sur la photo) et si le flash est en bas, on peut aussi constater l'absence de tache sombre en haut du bulbe, au-dessus des filaments.

Le tube en photo est un RCA, il devrait avoir son flash en haut : je ne le vois pas... ce qui veut dire que sa surface est très réduite, ce qui indique un tube usé...

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Message  stef1777 Lun 17 Aoû 2020 - 18:37

Merci Francis. Bon retour de vacances.

A l'occasion, si tu peux me dire pourquoi la valve 5U4GB dans mon ampli "chante". Voir sur mon sujet K1.

bs,

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Message  Jonathan77 Mer 3 Nov 2021 - 16:04

Bonjour à tous.

J'ai une 5u3C sur mon PTSounlab depuis quelques temps. Dans une ataraxie musicale, j'ai été rappelé à la réalité par un flash bleu qui m'a sorti de ma léthargie. La musique n'a aucunement été entachée mais surpris par celui-ci, j'ai coupé l'ampli... pour remettre une 5u4G Philips. L'ennui est que je ne connais aucunement l'âge ni le degré d'usure de ces tubes. Du coup je projette d'acheter un tube de secours. Dans mes recherches et après lecture de vos retours, je suis tombé sur une annonce qui me fournit les mesures:

Metrix-U61B tested :

- 44,0mA / 44,0mA-V (Same code : X-71)

(Expected values : 48mA)

J'ai lu les propos de Francis sur lesdites mesures des Redresseurs, qui ne garantissent pas grand choses. L'ennui supplémentaire est que les données rapportées par mon vendeur, ne me parlent aucunement quand je lis les datasheet des 5U3C/5U4G!

Comment se repérer dans ces données techniques?


Une chose m'interpelle: mon ampli me paraît moins puissant avec la Philips; est-ce normal? Ou, plus précisément, le niveau est moins élevé au même positionnement du potentiomètre. Par contre, musicalement, sauf dynamique, les sonorités sont magnifiques....

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Message  Phil34 Jeu 4 Nov 2021 - 18:56

Bonsoir à tous

Jusqu'a présent, sur mon SE 300B, et sur mon préampli W.O.T.
étaient montées des 5C3S Svetlana Black plates que je trouvais excellentes, musicalement

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

mais récemment, elles ont été détrônées par des GZ33 Mullard NOS

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon, c'est pas tout à fait le même prix !! mais quel plaisir musical !!!!

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Message  Jonathan77 Jeu 4 Nov 2021 - 21:03

Nous apprécions vivement, mais quelles différences sont perçues?

Peut-être que ma façon de comprendre est erronée, mais j'ai la conviction que les tubes redresseurs n'ont pas de musicalité qui diffère mais que leur qualité font travailler différemment les tubes de puissance... et donc plus ou moins au top de leur capacités. Car c'est de l'alimentation, si je ne m'abuse?

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Message  Vintage02 Jeu 4 Nov 2021 - 21:34

Bonsoir Jonathan,
Jonathan77 a écrit:Nous apprécions vivement, mais quelles différences sont perçues?

Peut-être que ma façon de comprendre est erronée, mais j'ai la conviction que les tubes redresseurs n'ont pas de musicalité qui diffère mais que leur qualité font travailler différemment les tubes de puissance... et donc plus ou moins au top de leur capacités. Car c'est de l'alimentation, si je ne m'abuse?
Je n'ai pas l'érudition de certains sur les tubes mais ma petite expérience m'a permit de comprendre l'influence des tubes redresseurs dans le rendu final.

Nous sommes d'accord qu'un ampli est un ensemble de chose, tout d'abord un schéma, une alimentation, un préampli/ampli, des transformateurs de sorties. On connait l'influence des transformateurs mais il ne faut pas négliger la qualité de l'alimentation. Le tube redresseur participe activement dans cette "qualité". Même si on peut mettre une 5U4GB à la place d'une 5Z3P (par exemple), les différences de conception et de matériaux auront une influence sur les tensions et les courants en sorties de l'alimentation. Ceci va s'entendre (en bien ou en mal) dans le reste de l'ampli ...

J'ai constaté une différence "plaisante" lorsque j'ai installé une RCA 5U4GB sur mon Yaqin MS-300C, surtout dans le bas du spectre qui me semble plus "ferme" et "rapide" ...
Je peux me tromper mais dans l'ordre, aujourd'hui, je dirais, d'abord le tube redresseur, ensuite ceux du préampli, puis ceux de puissances ... mais ce n'est que mon avis ...
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Message  Phil34 Ven 5 Nov 2021 - 8:57

Bonjour à tous

Les composants constituants l'alimentation d'un ampli à lampe, ont un rôle non négligeable quant à la musicalité
le signal est véhiculé par la Haute Tension.

ce n'est donc pas étonnant que l'on remarque des différences importantes aux changements des élements.

Sur mon SE 300B D.I.Y., j'ai essayé, en redressement : dans l'ordre de préférence : 5C3S Svetlana , 274B Shug. , GZ34 JJ , 5AR4 Shug.

et puis, cette GZ33 Mullard , qui se situe un cran au dessus !!!
Tout est mieux défini, les mediums sont somptueux, les graves plus fermes et les aigus filent plus haut

J'ai fait l’expérience de ré installer les 5C3S Black plate,........bon, c'est très bien, mais il manque cette magie de la Mullard.

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Message  tron_ic Ven 5 Nov 2021 - 9:19

Bonjour à tous,

Ne connaissant pas la configuration ni le dimensionnement des alimentations décrites ici je ne peux me prononcer et donner un avis.

Ceci dit, je profite juste de rappeler un point important qu'il faut considérer dans une alimentation à base de valve c'est tout simplement le type de valve employé dans cette dernière.

Une GZ34 ou GZ33 par exemple est une valve à chauffage indirect sa résistance interne et presque 2 fois plus faible qu'une 5u4g qui elle est une valve à chauffage direct.

De mon expérience je dirais que les différences au niveau rendu sonore se situerons plutôt dans le rendu du registre grave.

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Message  Phil34 Ven 5 Nov 2021 - 9:28

Bonjour Tony

Voici le schéma de l'alim de mes blocs mono 300B :

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Message  Vintage02 Ven 5 Nov 2021 - 9:44

tron_ic a écrit:De mon expérience je dirais que les différences au niveau rendu sonore se situerons plutôt dans le rendu du registre grave.
C'est également ce que j'ai remarqué ...
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Message  tron_ic Ven 5 Nov 2021 - 10:31

Bonjour Phil,

Phil34 a écrit:Voici le schéma de l'alim de mes blocs mono 300B :
Oui, ton schéma d'alimentation est je trouve très bien. Je l'avais d'ailleurs déjà vu passer.

Juste une petite remarque au passage le polypro de 1uF en // sur le condensateur ballast de 100uF est bien trop faible je trouve pour avoir un impact sur impédance résultante totale.

Ici je suggèrerais carrément de doubler la capacité du ballast à 200uF ou de remplacer le modèle existant de 100uF par un 180uF/450Vdc et au besoin de l'associer à un PP de min 22uF/33uF.

Salutations. Tony

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Message  Phil34 Ven 5 Nov 2021 - 10:49

Peut être remplacer les 1µf par des 10µf en // des chimiques ?

Ces chimiques de 47µf en tête et 100µf ballast sont des JJ 500V
Je n'ai aucune ronflette, oreille collée au 15" 96dB !! Wink

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Message  tron_ic Ven 5 Nov 2021 - 10:57

Phil,

Phil34 a écrit:Peut être remplacer les 1µf par des 10µf en // des chimiques ?
oui est c'est à mon avis un minimum...

Phil34 a écrit:Ces chimiques de 47µf en tête et 100µf ballast sont des JJ 500V
J'emploie souvent des JJ et j'avoue que je les trouve excellent !

Phil34 a écrit:Je n'ai aucune ronflette, oreille collée au 15" 96dB !! Wink  
J'en doute pas mais l'augmentation de la valeur ici serais plutôt pour descendre un peu plus la Fc. Mais bon c'est à essayer et si on ne souhaite pas tout dessouder j'opterais pour la mise en place d'un gros popypro en //

Salutations. Tony

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Message  Phil34 Ven 5 Nov 2021 - 11:18

Tony

Pour ne pas polluer ce fil, dédié à la valve de redressement 5U4G. Je suggère de continuer à parler des mes 300B, là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Jonathan77 Ven 21 Jan 2022 - 23:49

Bonjour,

Le temps m'a été compté ces dernières semaines. Je n'ai toujours pas commandé de redresseur de secours. J'ai quelques pistes chez des revendeurs de l'Est...  Hificollective me sort une 5U3C trop chère à mon idée, bien que j'apprécie ce site.. 12-rocketman sur eBay...
Ah, il y a  watfordvalves... aussi, mais je reste un peu dubitatif! Smile

Quelqu'un aurait-il un revendeur européen fiable à me recommander?

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Message  francis ibre Sam 22 Jan 2022 - 8:34

Bonjour Jonathan,

les Svetlana C-logo 5Ц3C sont disponibles à 30 € chez Tube-Amp-Doctor : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Absolument neufs, venus directement de l'usine...

Francis

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Message  triode82 Sam 22 Jan 2022 - 9:53

francis ibre a écrit:les Svetlana C-logo 5Ц3C sont disponibles à 30 € chez Tube-Amp-Doctor : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il m'en reste quelques unes, m'écrire en mp si intéressé

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Message  Jonathan77 Dim 23 Jan 2022 - 0:21

Effectivement, ça semble convenir parfaitement! Merci vivement!

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Message  Jonathan77 Jeu 17 Fév 2022 - 17:30

Bonjour, voici mon petit retour personnel sur la "C logo" conseillée par Francis:

J'avais auparavant une Philips 5U4G dont je ne connais pas l'historique (peut-être était-ce une vieille ampoule de 100w rebadgée 5U4G Philips...?)

Les gains:

Sensibilité, détails, silence de fonctionnement micro-informations, dynamique, puissance, clarté, énergie et focalisation.

Un petit Retrait des graves et extrêmes graves qui paraissent par contre plus précis, nuancés et moins détachés du reste de l'enregistrement.

En bref: Un petit dopage électronique.

Disque essayé: All Improvviso L'Arpeggiata, Christina Pluhar, température de pièce inférieure aux écoutes précédentes. Laughing

Plus je soigne ce tube et plus il me réjouit. Heureusement qu'on a ajouté des grilles aux triodes pour réduire leur faiblesses! Même si je ne déteste pas les pentodes ni les pintes tout court! :lol!:

PS: à confirmer mais il me semble que j'avais avant un résidu de 50hz dans les membranes que je n'ai plus.

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Message  tron_ic Jeu 17 Fév 2022 - 18:16

Bonsoir Jonathan77,

Et merci pour ton retour...

Jonathan77 a écrit:... il me semble que j'avais avant un résidu de 50hz dans les membranes que je n'ai plus.
En effet certaine valve ont tendance à vibrer en interne ce qui contribue à augmenter un peu le bruit voir même à le rendre audible !

Pour l'exemple j'avais testé différentes 5u4G de JJ/Electroncis et malheureusement toutes avaient cette problématique. C'est pourquoi je m'en suis détourné.

Salutations. Tony

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Message  devas Jeu 17 Fév 2022 - 21:30

Il faut absolument choisir les 5Ц3C blackplate, les autres sont assez communes. Le rendu prend de l'épaisseur avec les blackplate qui donnent une impression de présence assez unique (surtout sur les voix) en favorisant l'étagement des plans . Les graves sont par contre un peu plus encombrants et moins secs...Une identité sonore qui n'est pas sans rappeler les 300B Svetlana...

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La technique par laquelle circule les idées détermine les idées...

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Message  Jonathan77 Dim 20 Fév 2022 - 17:05

Bonjour Tony,

Je pense que ma Philips avait trop de bornes.  Certainement encore utilisable mais le fait d'en avoir mis une neuve de bonne fabrication, les différences sont nettes. J'ai bien évidemment poursuivi mes écoutes avec les concertos pour piano de Chopin par Martha Argerich & Charles Dutoit, en gravure japonaise. Le raffinement des triodes est inimitable pour la qualité des timbres et des nuances. Puis par celui de Ravel toujours par Martha Argerich / Claudio Abbado chez Deutsche Grammophon.



Bonjour Devas,

C'est bien une blackplate que j'ai prise. Cool Je suis tout à fait d'accord pour l'étagement des plans. C'est proprement jouissif d'avoir un système qui donne cette scène sonore naturelle, sans placement millimétré des enceintes en se tordant le dos et le cou (entre autres...) pour se positionner afin de percevoir l'acoustique originelle de l'enregistrement! Very Happy

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