Choix filtre SCHAFFNER

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Message  Jean-Luc Mer 17 Mar 2021 - 14:10

Bonjour à vous tous,
je suis un petit nouveau sur votre forum et je déterre ce fil pour solliciter votre avis.
Voila, je vais me lancer dans la fabrication de deux boitiers filtres secteurs et j'aurai besoin de votre avis sur mon choix de filtre.

Pour le premier boitier filtre :
- l'ampli, puissance constructeur 1000W. : Filtre 16A Schaffner FN2080-16-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B116
- le préampli, puissance constructeur 35W : Filtre 3A Schaffner FN2080-3-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B030.
- le DAC, puissance constructeur 30VA : Filtre 3A Schaffner FN2080-3-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B030
- le lecteur réseau, puissance environ 30VA : Filtre 3A Schaffner FN2080-3-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B030

Pour le deuxième boitier filtre :
- le lecteur CD, environ 30VA : Filtre 3A Schaffner FN2080-3-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B030
- le lecteur Blue-ray, environ 30VA : idem
- la box TV, environ 30VA : idem
- la TV, 130W nominal, 240W maxi : Filtre 6A Schaffner FN2090-6-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B060

Les fiches techniques des filtres :
FN2080 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
EPCOS/TDK : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pensez-vous que mon choix soit judicieux techniquement. Quel filtre choisiriez-vous? Sinon, que me conseillez-vous ?
Dois-je prévoir un protection par varistances ?
Amicalement.
Jean-Luc

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Message  tron_ic Mer 17 Mar 2021 - 15:20

Bonjour Jean-Luc,

Juste un petit mot pour te souhaiter la bienvenue sur le Forum Bleu.

A tout bientôt. Salutations. Tony


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Message  Jean-Luc Mer 17 Mar 2021 - 18:11

Merci Tony pour ce message de bienvenue.
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Message  Pierrick Mer 17 Mar 2021 - 19:28

Bonsoir Jean-Luc,
Bienvenu sur le bleu.
Le sujet du  remplacement des filtres a déjà été évoqué  ici   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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Message  tboll Mer 17 Mar 2021 - 20:17

Bonsoir Jean-Luc

Bienvenu sur le Bleu.

Pourquoi deux coffrets ?

La question n'est pas anodine, en effet, si c'est pour une seule et même installation, tu risques de te créer une boucle de masse.

Francis te donneras tous les détails pour faire tes calculs.

Thierry


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Message  PFB Jeu 18 Mar 2021 - 9:09

Salut,
Jean-Luc a écrit:Voila, je vais me lancer dans la fabrication de deux boitiers filtres secteurs et j'aurai besoin de votre avis sur mon choix de filtre.

Pour le premier boitier filtre :
- l'ampli, puissance constructeur 1000W. :      Filtre 16A Schaffner FN2080-16-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B116  
- le préampli, puissance constructeur 35W :    Filtre 3A Schaffner FN2080-3-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B030.
- le DAC, puissance constructeur 30VA :         Filtre 3A Schaffner FN2080-3-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B030
- le lecteur réseau, puissance environ 30VA :  Filtre 3A Schaffner FN2080-3-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B030

Pour le deuxième boitier filtre :
- le lecteur CD, environ 30VA :          Filtre 3A Schaffner FN2080-3-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B030
- le lecteur Blue-ray, environ 30VA : idem
- la box TV, environ 30VA :               idem
- la TV, 130W nominal, 240W maxi : Filtre 6A Schaffner FN2090-6-06 ou EPCOS/TDK B84112G0000B060
Techniquement réunir des filtres HF dans un même boitier en plus d'être éloignés de la source de pollution n'est pas une super idée. Ce n'est pas recommandé par les spécialistes et par les fabricants de filtres, en fait cela n'existe nul part.

Ensuite tous tes filtres sont surdimensionnés ce qui est une erreur conceptuelle, car le surdimensionnement d'un filtre réduit son efficacité par désadaptation d'impédance.

Subjectivement, imaginer qu'un filtre HF dont la bande atténuation démarre vers les 100kHz peut être audible est pour moi une énième curiosité.

Voici un exemple qui réunit l'entier des points à éviter:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On es en présence de filtres dont la bande d'atténuation est de l'ordre de 0.1 à 100Mhz, au vu des fréquences ce "machin" cumule l'entier des erreurs à éviter.

Avant de gagner des pouièmes de dB hors bande audible pour la beauté du style, je conseille d'établir une stratégie de masse rigoureuse pour ton empilement de matos. Au pire si tu veux étouffer quelques parasites imaginaires en fin de bande audible place une capacité de quelques uF entre Phase et Neutre dans chaque équipement.

Jean-Luc a écrit:
Dois-je prévoir un protection par varistances ?
Les équipement raccordés au secteur devrait réunir des qualités leurs permettant de survivre aux petit hoquets du secteur. Ton équipement devrait résister aux transitoires, interruptions, sous-tension, surtension, distorsion de la sinusoïdale, fluctuations de tension et variations de fréquence. Donc une varistance c'est bien mais pas obligatoire, comme le port du casque en voiture.

PFB
PS une capacité placée comme indiqué plus haut a des qualités d'amortissement des surtensions secteur, mais sont défaut c'est la discrétion, pour faire gros bras audiophile découvrant les profondeurs de sa scène sonore rien ne remplace une belle grosse caisse métallique bien visible.

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Message  Jean-Luc Jeu 18 Mar 2021 - 10:08

Bonjour Pierrick,
Pierrick a écrit:Bienvenu sur le bleu.
Le sujet du  remplacement des filtres a déjà été évoqué  ici   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
j'ai bien lu ce fil, et je m'en suis inspiré pour mon choix de filtre. C'est grâce à ce fil que j'ai ajouté des filtres EPCOS/TDK B84112G à ma liste de choix. Au départ, j'étais parti uniquement sur des FN2080.

Suite à ton message ci-dessus, j'ai relu ce post et j'en retiens qu'en 6A, comme indiqué dans un post de Francis Ibre, un EPCOS/TDK B84115E est mieux adapté que ce que j'ai proposé.

Ce filtre existe aussi en 3A. Ce serait peut être un bonne idée de le retenir également. Pour le filtre 16A, comme le B84115E n'existe pas en 16A, le FN2080-16_06 reste t'il un bon choix ?

Jean-Luc


Dernière édition par Jean-Luc le Jeu 18 Mar 2021 - 15:35, édité 1 fois

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Message  Jean-Luc Jeu 18 Mar 2021 - 10:12

Bonjour Thierry,
tboll a écrit:Bienvenu sur le Bleu.

Pourquoi deux coffrets ?

La question n'est pas anodine, en effet, si c'est pour une seule et même installation, tu risques de te créer une boucle de masse.

Francis te donneras tous les détails pour faire tes calculs.
J'ai retenu deux coffrets car je n'ai pas trouvé de coffret tout fait avec 8 prises.

j'en ai trouvé à 4 prises et je les ai commandés.

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Message  stef1777 Jeu 18 Mar 2021 - 15:44

Bonjour,

Si cela peut vous intéresser. J'ai mis cela derrière le disjoncteur chez moi. Ça filtre les cochonneries qui remontent de la rue.

60A !

Stéphane


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Message  Jean-Luc Jeu 18 Mar 2021 - 16:25

C'est effectivement une piste à analyser.

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Message  tboll Jeu 18 Mar 2021 - 21:38

Bonsoir Jean-Luc, bonsoir à tous,

Ok, je vois ce que tu veux faire.

Dans ce cas, il faut que tu revois le câblage de la terre entre tes deux boitiers.
Il faut revoir le schéma de Francis dans "Bien entendu" pour avoir un seul point de terre entre des deux coffrets sinon, tu vas créer une boucle de masse.

Thierry

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Message  PFB Ven 19 Mar 2021 - 6:31

stef1777 a écrit:Si cela peut vous intéresser. J'ai mis cela derrière le disjoncteur chez moi. Ça filtre les cochonneries qui remontent de la rue.
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Impossible!

La " merde " du secteur se balade très mal, avec 1mH/km et 30pF/km un câble secteur est incapable de transmettre du caca sur des distances de plusieurs centaine de mètres.

Par contre les fuites induites par ce filtre vont électrifier le potentiel de référence de ton installation, avec 2mA c’est une fuite conséquente.

Vu que tu ne tires pas 60A ton filtre est totalement inefficace, l’impédance  de charge n’est pas respectée. C’est aussi con qu’installer un filtre HP pour une impédance de 1 ohm pour filtrer un HP de 16 ohm.

Et cerise sur le gâteau, les filtres d’ordre supérieur à l’unité résonnent, ils amplifient le caca et ce dans la bande audible.

Heureusement qu’aucun effet du secteur n’est audible, grâce au filtre DC installé dans chaque équipements.

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Message  Jean-Luc Ven 19 Mar 2021 - 10:09

tboll a écrit:Bonsoir Jean-Luc, bonsoir à tous,

Ok, je vois ce que tu veux faire.

Dans ce cas, il faut que tu revois le câblage de la terre entre tes deux boitiers.
Il faut revoir le schéma de Francis dans "Bien entendu" pour avoir un seul point de terre entre des deux coffrets sinon, tu vas créer une boucle de masse.

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Bonjour Thierry,

Je n'ai que 3 appareils qui ont un prise 3 fils avec raccordement à la terre : l'ampli, le préampli et le DAC. ces 3 appareils seront raccordés au même boitier filtre conforme au schéma de Francis Ibre : situation "filtrage correct" de "Bien entendu".
Le 4eme appareil de ce boitier filtre (lecteur SACD) n'a pas d'alimentation raccordée à la terre.
Sur le DAC, il y a un interrupteur "châssis" "floating" pour la terre : je ne sais pas quoi en faire ...

Le 2eme boitier filtre servira pour des appareils qui n'ont pas de fil de terre dans leur alimentation donc pas de bouclage de masse avec le premier boitier.

J'espère que mon raisonnement est juste.

Jean-Luc


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Message  PFB Ven 19 Mar 2021 - 13:59

Jean-Luc a écrit:Sur le DAC, il y a un interrupteur "châssis" "floating" pour la terre : je ne sais pas quoi en faire ...
T’es en train de nous dire que tu vas te bricoler un turboréacteur et tu ne sais pas à quoi sert la commande « landing gear UP/DOWN »?

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