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Message  shiver Lun 8 Jan 2024 - 14:21

Salut à tous!

J'envisage d'acheter 2 caissons pour compléter mes enceintes actuelles.
Mon ampli sony ne possède pas de sortie sub.
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Je voudrais avoir l'avis de spécialistes afin de savoir s'il est possible de rajouter une sortie stéréo qui serait en pre out et donc avec une variation du gain.
Je pensais me reprendre sur la nappe/connecteur (il faut que je démonte pour voir) CN301 (RV et LV) et de faire une simple dérivation.
Sur le schéma c'est au niveau A8 du 3.2 schematic diagram .

Pensez vous que cela soit possible et judicieux ?

Merci pour vos avis

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Message  HBC Lun 8 Jan 2024 - 14:44

Bonjour,
tu débranches ton ampli du secteur
A l'arrière de l'ampli tu as les prises monitoring (tape)
tu vises les 2 prises out tu branches avec tes entrées sub
tu rebranches ton ampli

c'est bon j'entends hurler tes voisins Shocked

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Message  shiver Lun 8 Jan 2024 - 14:55

🤣😜

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Message  Notepi Lun 8 Jan 2024 - 15:03

Les sorties TAPE sont prises avant le bouton de volume, les sorties HP du SONY sont prises après le bouton de volume.
Conséquence :
A chaque changement de la position du bouton de volume sur le SONY, il faudra changer la position sur les caissons.
C'est ingérable en pratique...

Vos caissons n'acceptent pas une sortie haut-parleur directe ?
Ils ne prendront qu'une tension pour piloter leur ampli interne.
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Message  shiver Lun 8 Jan 2024 - 15:38

Pour le moment je n'ai rien acheté car je souhaite réfléchir à tout afin d'avoir une installation optimisée.
Les caissons sont les elipsons 10.1 s'ils sortent à un bon tarif pour les soldes. Ils n'ont pas d'entrées haut niveaux.
Autres solutions, c'était de me faire des caissons avec un faital 10rs430 + fusion amp mais niveau tarif ca pique aussi...

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Message  danielha Lun 8 Jan 2024 - 15:51

Question existentielle :-)

Ne serait-il pas intéressant d'envisager un grand remplacement généralisé ? Tu remplaces tes enceintes par une nouvelle paire d'enceintes n'ayant pas besoin d'un appui par des caissons ! Est-ce qu'économiquement ce serait une idée envisageable ?

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Message  shiver Lun 8 Jan 2024 - 15:57

Eh non je veux garder mes enceintes diy. Elles ont juste besoins d'un petit coup de pouce dans les graves 😃

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Message  danielha Lun 8 Jan 2024 - 16:07

Il fallait poser la question :-)

Autre choix économiquement discutable : ajouter un préampli...

Au delà, je ne vois pas.

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Message  jimbee Lun 8 Jan 2024 - 16:14

shiver a écrit:Salut à tous!

J'envisage d'acheter 2 caissons pour compléter mes enceintes actuelles.
Mon ampli sony ne possède pas de sortie sub.
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Je voudrais avoir l'avis de spécialistes afin de savoir s'il est possible de rajouter une  sortie stéréo qui serait en pre out et donc avec une variation du gain.

Peut être avec la sortie casque.
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Message  Ha-Re Lun 8 Jan 2024 - 16:14

Salut Shiver,

tu n'as pas de sortie pre out avec gain variable donc les entrées et sorties prévues du Elipson 10.1 ne sont pas adaptées dans ton cas, il faut te rabattre sur un caisson avec entrées et sorties haut niveau/type hp = 8 connecteurs (même si avec 2 caissons tu en utiliseras que la moitié sur chaque), tu en trouveras dans les mêmes prix

regardes bien un autre point qui pourrait t'intéresser, si en passant par le caisson ses sorties haut niveau pour tes enceintes il y a un filtre passe haut aussi style 80 Hz même fixe (en plus du passe bas du sub), tous ne l'ont pas, ça te permettra de soulager le grave de tes enceintes et qu'elles ne se "chevauchent" pas avec le grave, c'est intéressant mais pas obligatoire Wink

La sortie casque éventuellement comme dit si elle coupe pas la sortie enceinte, mais c'est moyen en plus pour 2 sub, ça dépanne


Dernière édition par Ha-Re le Lun 8 Jan 2024 - 16:36, édité 3 fois

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Message  shiver Lun 8 Jan 2024 - 16:21

Bonne idée! Je vais regarder.
En retournant le problème dans tous les sens,  à chaque fois je m'aperçois qu un minidsp résoudrait mes problèmes....
La sortie casque coupe les haut parleurs malheureusement

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Message  Ha-Re Lun 8 Jan 2024 - 16:30

et pourquoi pas 1 seul sub avec ce qu'il faut comme entrées sorties, un dsp inside correction et filtres, ou minidsp
2 petits sub pas chers contre un plus gros sub c'est pas la même chose
(si c'est pour le jeu des placements et compensations avec 2 sub, sans dsp ça marche bien bien moins bien Wink )

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Message  jimbee Lun 8 Jan 2024 - 16:50

shiver a écrit:La sortie casque coupe les haut parleurs malheureusement
Reste, en version à dix sous, la solution du diviseur de tension (deux résistances série type 15 k + 1 k Ohms) placé à chaque sortie hp, le signal étant pris aux bornes de la 1 k pour aller vers les entrées sub.
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Message  shiver Lun 8 Jan 2024 - 16:54

Jimbee: ah oui je n'y avait pas pensé. Quelle tension sort d'un ampli? Il ne faut pas dépasser 150mv pour une entrée non ? Au-delà ça crame?

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Message  Notepi Lun 8 Jan 2024 - 17:11

+1 avec Jimbee
Si nous prenons 0.7 volts sur 8 Ohms, cela fait 0.06 W.
Si l'ampli fait 100 W, il faut atténuer de 32 dB.

32 dB sur 10000 Ohms c'est 1 k en série et 0.26 k en parallèle
32 dB sur 20000 Ohms c'est 20 k en série et 0.5 k en parallèle
32 dB sur 47000 Ohms c'est 45 k en série et 1.2 k en parallèle
24 dB sur 15000 Ohms c'est 14 k en série et 1.0 k en parallèle,

les valeurs de Jimbee, nous sommes d'accord entre nous !
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Message  Ha-Re Lun 8 Jan 2024 - 17:20

euh c'est bien les bidouilles/dépanne, mais les subs n'ayant pas été encore achetés, ce serait quand même mieux si équipés des connexions adaptées prévues pour Very Happy


Dernière édition par Ha-Re le Lun 8 Jan 2024 - 19:00, édité 1 fois

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Message  jimbee Lun 8 Jan 2024 - 17:34

Notepi a écrit:+1 avec Jimbee
Si nous prenons 0.7 volts sur 8 Ohms, cela fait 0.06 W.
Si l'ampli fait 100 W, il faut atténuer de 32 dB.
Mieux de raisonner en tension, l'ampli fait 40 W / 8 ohms, soit 18 Volts au max à "diviser" en fonction de la sensibilité d'entrée du caisson sub et de préférence avec des résistances pas trop élevées.
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Message  banzai Lun 8 Jan 2024 - 19:39

jimbee a écrit:Mieux de raisonner en tension, l'ampli fait 40 W / 8 ohms, soit 18 Volts au max,
à "diviser" en fonction de la sensibilité d'entrée du caisson sub et de préférence
avec des résistances pas trop élevées.
Tout à fait car parler de puissance sans voir de charge ça ne veut rien dire .

Bien cordialement
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Message  Notepi Lun 8 Jan 2024 - 19:49

P = U^2 / R, ça marche aussi...
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Message  jimbee Mar 9 Jan 2024 - 12:03

Notepi a écrit:P = U^2 / R, ça marche aussi...

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Message  Notepi Mar 9 Jan 2024 - 12:26

Axiome Shadock généralisé : A quoi bon se compliquer la vie à faire simple, alors qu'il est si simple de faire compliqué.

Bon si nous prenons 18 V en sortie d'ampli et 0.7 V en entrée de caisson, ça fait une atténuation de 28 dB.
Mon calcul en puissance n'est pas à la rue non plus...
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Message  œdicnème Mar 9 Jan 2024 - 14:25

Notepi a écrit:P = U^2 / R, ça marche aussi...
Non, sur une charge d'impédance variable avec la fréquence.
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Message  tron_ic Mar 9 Jan 2024 - 16:06

Bonjour,

œdicnème a écrit:
Notepi a écrit:P = U^2 / R, ça marche aussi...
Non, sur une charge d'impédance variable avec la fréquence.
Certes, mais si la charge ou l'impédance varie la puissance fournie varie elle aussi. Autrement dit, on ne peut pas dire non à cette formule sans autre arguments

Salutations. Tony

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Message  jimbee Mar 9 Jan 2024 - 17:14

Notepi a écrit:
Bon si nous prenons 18 V en sortie d'ampli et 0.7 V en entrée de caisson..
Mon calcul en puissance n'est pas à la rue non plus...

0,7 V au caisson sur une impédance d'entrée de 10 kOhms, ça fait une puissance à lui fournir
de ... 49 µ W Razz
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Message  banzai Mar 9 Jan 2024 - 18:04

jimbee a écrit:
Notepi a écrit:
Bon si nous prenons 18 V en sortie d'ampli et 0.7 V en entrée de caisson..
Mon calcul en puissance n'est pas à la rue non plus...

0,7 V au caisson sur une impédance d'entrée de 10 kOhms, ça fait une puissance à lui fournir
de ... 49 µ W Razz

Allons allons, avec  49 µW  on va bien arriver à driver l'ampli du caisson, on aura plus besoin d'utiliser l'atténuateur intégré (vous savez, le potar de volume)

Bien cordialement
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