Besoin d’aide tube 6N6P & 6N6P-I

[Tool]

Bonjour,

Après 2 achats de tubes 6n6p et 6n6p-I décevant, j’ai vraiment besoin de votre besoin d’aide.

Sur mon préamplificateur, il y’a un tube 6n6p-I ( il est compatible 6n6p). Avec le tube d’origine le son a commencé à être moins détaillé, un medium étouffer, il y’a comme un rideau c’est pour ça que j’ai décidé de le changer.

J’ai acheter quelques tubes sur le net. Leurs résultats étaient médiocres, des basses pas serrées, un son gras, des picks sur le tweeter quand j’augmente le volume etc…

J’aurai besoin de votre aide pour trouver un magasin/vendeur sérieux avec des bons tubes.

Merci d’avance

[tron_ic]

Bonjour Tool

et bienvenu sur le Forum Bleu.

Concernant ton souci et/ou tes recherches il faut comprendre avant tout d'où viens la problématique et si effectivement il y en à une.

En effet, les membres et lecteurs qui te lisent et qui souhaiteraient t'aider manquent d'informations, Il te faudrait donc commencer par indiquer quel est ce préamplificateur, fournir quelques images interne/externe et/ou mieux chercher à obtenir son schéma.

Je suis conscient que pour le schéma ça peut être difficile voir impossible à obtenir et dans ce cas on n'aura pas d'autre choix que d'ouvrir l'appareil et prendre différentes mesures (tensions filament, tension Uak, tension Uk, et accessoirement de mesurer quelques composants (résistances) susceptible d'indiquer à un technicien spécialisé la configuration et la polarisations du/des tubes.

A défaut tu comprendras qu'insérer un tube de qualité et/ou de course Nos pourra se révéler être à une loterie. C'est pourquoi il faut pour garantir un fonctionnement optimal et les meilleures performances mesures in situ les polarisations du tube.

En attendant que tu nous en dise plus je te pointe une filière qui pourra je pense t'intéresser :
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Salutations. Tony

[Tool]

Bonjour Tony,

Merci pour ta réponse mon préamplificateur et le Thrax Dionysos.

Je suis  en déplacement pour 1 mois,  je ne peux pas prendre des photos pour l’instant, mais j’ai trouvé sur le Net une vidéo du dionysos  ouvert. La différence que j’ai remarqué, c’est que sur mon modèle il y a 2 Jantzen audio et 2 petits mundorf cap.

Je rajoute quelques photos si ça peut aider.

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[francis ibre]

Bonjour Tool,

"J’ai acheté quelques tubes sur le net"...

Visiblement tu es mal tombé, ce qui était malheureusement prévisible !
L'annonce donnait les mesures ?
Le vendeur accepte-t'il les retours ?
As-tu contrôlé toi-même les tubes reçus avec un lampemètre ?

Vu le prix de ton préampli, je crois qu'il va falloir passer par une boutique sérieuse, et dépenser un peu d'argent pour obtenir des tubes mesurés, triés, appairés.

Francis

[azer31]

bonsoir tu aurais plus de chance avec des 6n6p. plus anciennes année 60 a 70  après elle sont moins bonne

énorme difference entre les anciennes et  les version après 1980 voici des bonnes : FOTON 6N6P ECC99/E182CC

[Tool]

Bonsoir, Merci pour vos réponses,

Je vais vous expliquer le déroulement des choses.

Au début j’ai commandé un 6N6P parce que c’est le tube qui est écrit sur le site du constructeur avec le préampli, au moment que j’ai changé le tube, j’ai remarqué que le tube à l’intérieur était un 6N6PI.

Après plusieurs écoutes j’ai conclu que le résultat était moins a mon goût avec le 6N6P, le résultat était trop gras par rapport au 6N6PI, alors j’ai décider de commander le même modèle 6N6PI.

Le problème maintenant, c’est que le nouveau tube 6N6PI n’a pas la même clarté, 3D, timbre, comme le tube du constructeur.

Peut-être que je n’ai pas eu de chance, et je suis tombé sur des tubes de mauvaise qualité. Ou qu’il y a une très grande différence entre le modèle 6N6P et 6N6PI.

[Tool]

Bonjour Tool,

"J’ai acheté quelques tubes sur le net"...

Visiblement tu es mal tombé, ce qui était malheureusement prévisible !
L'annonce donnait les mesures ?
Le vendeur accepte-t'il les retours ?
As-tu contrôlé toi-même les tubes reçus avec un lampemètre ?

Vu le prix de ton préampli, je crois qu'il va falloir passer par une boutique sérieuse, et dépenser un peu d'argent pour obtenir des tubes mesurés, triés, appairés.

Francis

Bonsoir Francis,
J’ai acheter chaque fois 2 tubes MATCHED.
Aucune mesure.
Pour un retour cela fais depuis un moment.
Je n’ai pas de l’ampemètre.

[Tool]

Bonsoir,

Merci pour le lien.  

[azer31]

j'ai constaté aussi une difference entre la version P et PI. LE I est un tube optimisé pour les impulsions ,j'aime beaucoup ce tube j"en ai plus de 100

mais comme je vous ai écrit les version année 60 donne le meilleur par rapport au autre que l'on trouve a bas prix par paquet de 10 ou 20 sur la bay

trouvez une paire avec la bonne mesure et des années 60 ,l'époque ou si le tube était hors specification ou vous envoyais au goulag

cordialement

[Tool]

j'ai constaté aussi une difference entre la version P et PI. LE I est un tube optimisé pour les impulsions ,j'aime beaucoup ce tube j"en ai plus de 100

mais comme je vous ai écrit les version année 60 donne le meilleur par rapport au autre que l'on trouve a bas prix par paquet de 10 ou 20 sur la bay

trouvez une paire avec la bonne mesure et des années 60 ,l'époque ou si le tube était hors specification ou vous envoyais au goulag

Question idiote Comment savoir la bonne mesure ?

J’ai vu que le vendeur de ton lien eBay, à plusieurs tube avec des mesures différentes. Lequel choisir ?

[azer31]

les plus équilibrées  avec des valeurs de plus ou moins :

Anode current, 30mA a -2v

Type 6N6P 6N6PI
Filament (heater) current, mA 750±60 900±50
Anode current, mA 30±10 30±8
Reverse grid current, mkA £0,5 £1
Dissipate cathode-heater current, mkA £50 --
Mutual conductance, mA/V 11±2.9 11±2.9
Gain coefficient 20±4 20±4
Vibration noise (by RA=0.5 kOhm), mV £100 £100
Inter electrode capacitance, pF:
input 4.4 4.4±0,7
output 1st triode 1.7 1.65±0.25
output 2nd triode 1.85 1.8±0.3
transfer £3.5 £3.5

tiré du pdf.

alain

[Tool]

Bonjour Alain,

J’ai contacter le vendeur du lien que tu m’as envoyé.
Le vendeur n’a pas de test des tubes.
Tu penses que ça va toujours le coup de les acheter sans test?

Il y’a un autre vendeur avec des mesures de tube 6N6P.
Voici le lien de l’annonce.
Tu en penses quoi?

Tu peux me suggérer un endroit où je peux acheter des 6n6pI?

Merci beaucoup pour ton aide.

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[azer31]

Pas de mesures pas d achats c est la base !
Le lien donné était à titre indicatif pour les tubes années 60 mais je suis sur que tu trouveras

[Tool]

Pas de mesures pas d achats  c est la base !
Le lien donné  était à titre indicatif pour les tubes années 60 mais je suis sur que tu trouveras

Bonjour
Je t’ai envoyer un MP
merci

[Tool]

Hello,
Bonne fête de fin d’année à vous tous.
J’ai trouver sur le net une paire 6n6p red tip année 70 avec otk 8.
Voici les mesures que j’ai reçu, vous en pensez quoi ?
Merci de vos réponses
The tubes were measured and matched on tester L1-3.
#S 45.6mA /46.4mA S=9.2 / S=9.7
#T 46.2mA /47.1mA S=9.6 / S=9.9

[fyl]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Rappel des specs.

Si les mesures ont été effectuées correctement, le courant (Ia) est au dessus de la spec et le gain (S) dans la norme, les sections sont très proches, tout comme l'appairage des tubes. Je dirais que c'est une très bonne paire qui peut être prise en considération.

Ha, OTK 8 veut simplement dire qu'ils ont été testés/inspectés au poste 8, rien de plus. On voit souvent des amateurs chercher des tubes OTK 1 qui seraient de meilleure qualité. Ce n'est pas le cas.

[francis ibre]

Bonjour Tool,

la fiche technique du tube 6N6P-I indique clairement les paramètres d'un tube neuf conforme :
- courant de 30 mA, tolérance +/–8 mA
- pente de 11 mA/V tolérance +/–2,9 mA/V

Les mesures de ton annonce sont donc très loin d'être conforme !!!
45-46 mA est tout à fait ANORMAL, comme si le tube débitait à fond sans polarisation grille...
A croire que les mesures ont été mal faites, par exemple en "oubliant" la résistance de 68 ohms dans le circuit de cathode !

La pente indiquée, de 9,2 à 9,9 est acceptable, mais n'oublions pas qu'elle est mesurée sous débit de 46 mA au lieu de 30.

Perso je n'achète pas un tube à un vendeur qui ne sait pas faire les mesures !

Francis

EDIT : Fyl, pour la version I les données sont un poil différentes, avec I = 30 et non 28 mA...

[Tool]

Bonjour Tool,

la fiche technique du tube 6N6P-I indique clairement les paramètres d'un tube neuf conforme :
- courant de 30 mA, tolérance +/–8 mA
- pente de 11 mA/V tolérance +/–2,9 mA/V

Les mesures de ton annonce sont donc très loin d'être conforme !!!
45-46 mA est tout à fait ANORMAL, comme si le tube débitait à fond sans polarisation grille...
A croire que les mesures ont été mal faites, par exemple en "oubliant" la résistance de 68 ohms dans le circuit de cathode !

La pente indiquée, de 9,2 à 9,9 est acceptable, mais n'oublions pas qu'elle est mesurée sous débit de 46 mA au lieu de 30.

Perso je n'achète pas un tube à un vendeur qui ne sait pas faire les mesures !

Francis

EDIT : Fyl, pour la version I les données sont un poil différentes, avec I = 30 et non 28 mA...

Bonjour Francis,

Merci pour ta réponse.
Je me suis dit qu’il a un truc bizarre avec les mesures alors j’ai préférer de demander.
Je te rappelle que les mesures sont sur des tubes 6N6P (red tip) et non 6n6pi comme tu as écrit.
Franchement, c’est vraiment difficile de tomber sur des bon tubes.
Tool

[francis ibre]

Bonjour Tool,

voici une annonce correcte :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le vendeur indique quel testeur il emploie : un L3-3 russe, l'un des meilleurs lampemètres.
Il donne les courants mesurés, l'appairage est correct.
Prix très correct aussi.
J'ai déjà acheté chez lui, sans souci.

Francis

[Tool]

Bonjour Tool,

voici une annonce correcte :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le vendeur indique quel testeur il emploie : un L3-3 russe, l'un des meilleurs lampemètres.
Il donne les courants mesurés, l'appairage est correct.
Prix très correct aussi.
J'ai déjà acheté chez lui, sans souci.

Francis

Merci Francis, je lui ai envoyé un message sur eBay

[Tool]

Merci beaucoup Francis.
J’ai acheter les tubes du vendeur sur EBay.
Super résultat.
Excellent service du vendeur.