Ampli "JC Morrison 300B"

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Message  fyl Mer 14 Juin - 13:45

Le schéma le plus courant :

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6SN7 en cascade avec couplage direct, 300B en pola de cathode, transfo de sortie 3 K ou 3,5 K, chauffe des 300B en continu. Quasiment identique au Sun Audio SV-300BE, avec une tension plaque de la 300B beaucoup plus élevée et une pola différente.

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Message  GG14 Mer 14 Juin - 14:10

6SN7 en cascade avec couplage direct, 300B en pola de cathode, transfo de sortie 3 K ou 3,5 K, chauffe des 300B en continu.

Cà marche mais pas top. J'ai essayé les 6SN7 GTA ET GTB Y COMPRIS µFOLLOWER.

L a D3a c'est un poil au dessus.
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Message  fyl Mer 14 Juin - 16:39

En revenant au JC (appelons-le comme ça), le schéma est très incomplet côte tensions et courants. On peut les calculer et commencer à analyser le bouzin.

La section de 6SN7GT en entrée voit 70 V plaque, obtenus à partir de 280 V via une résistance de 62 K. Monsieur Ohm me dit que le courant est de 3,39 mA. Le pilote voit 210 V, toujours à partir du 280 V via une 27 K, ce qui donne 2,59 mA. Sa cathode tombe 70 V, ce qui laisse 140 V disponibles pour la 6SN7GT.

C'est là que Monsieur Miller se rappelle douloureusement à notre souvenir : avec près de 100 pF de capacitance d'entrée de la 300B, quelle sera le courant nécessaire pour passer proprement 20 KHz ? Au minimum il faut que Fc soit deux octaves au dessus, soit 80 KHz.

On aura I = Vp * a * Cin * 2 * π * Fc,

Vp= tension d'attaque crête, disons 120 V pp (crête à crête) et 60 V p (crête)
a = gain, soyons bons et utilisons 3,8
Cin = capacitance de la 300B et du câblage, Cin = Cgk + Cgp * (a + 1), pour une 300B = 9 + 15 * (3,8 + 1) = 81 pF plus autour de 20 pF pour le câblage = 100 pF
π = Pi moche dans cette fonte

Pico = 10E-12, on rentre Fc en KHz et on a simplement à diviser le tout par 10E6 pour tomber en mA

Ce qui donne I = 60 * 3,8 * 100 * 2 * 3,14 * 80 / 10E6 = 11,46 mA

Et avec 2,59 mA, on a quoi ? Les yeux pour pleurer. F3 est à 18 KHz environ, l'ampli se comporte ici en filtre passe-bas, la dynamique dans l'aigu a disparu et l'ampli est mou du genou.

(suite au prochain numéro)


Dernière édition par fyl le Mer 14 Juin - 16:54, édité 1 fois
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Message  fyl Mer 14 Juin - 16:44

GG14 a écrit:
Cà marche mais pas top. J'ai essayé les 6SN7 GTA ET GTB Y COMPRIS µFOLLOWER.

Une 6SN7GT montée cascade (pas cascode) en couplage RC, avec le pilote bien chaud, passe impec. Mais tout le monde veut faire du couplage direct ou de l'exotique à la mode sans savoir ce que ça implique.

L a D3a c'est un poil au dessus.

Esthétique différente, plus tendue, que beaucoup adorent et je comprends pourquoi. Mais la D3a a souvent des problos d'oscillation, donc pas si facile à utiliser.

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Message  fyl Mer 14 Juin - 17:36

Voyons maintenant la partie puissance. Tensions et courants ne figurent pas sur le schéma, on les recalculera avec l'aide de Monsieur Ohm ou les estimera au pifomètre à vernier.

B+ est inconnu, mais une 27K le tombe de n V pour arriver à 280 V et alimenter la 6SN7GT. On a calculé le courant parcourant ses deux sections, 3,39 et 2,59 mA, soit 6 mA au total (arrondi). La 27K tombe 162 V et le B+ est donc de 280 + 162 = 442 V. La résistance du primaire du transfo de sortie doit tomber 10 V environ, on a 432 V plaque sur la 300B.

"Some Like It Hot" oblige, la 300B sera travaillée à plus de 60 mA. On a Rk = 880 ohms et un lotto de 100 ohms à travers le filament.

Quiz express

Quelle est la résistance totale à prendre en compte pour la polarisation de la 300B ?

- 880 + 100 = 980 ohms, vala, on additionne et pi c'est tout
- 880 + (100/2) = 930 ohms, le curseur est au milieu, le courant ne voit qu'un côté, hou le nul
- 880 + (0,5 * 100/2) = 905 ohms, les deux moitiés du lotto sont en parallèle, on ne me la fait pas
- La réponse D


(je relève les copies dans trois heures)
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Message  GG14 Mer 14 Juin - 18:02

Mais la D3a a souvent des problos d'oscillation, donc pas si facile à utiliser.
D'où le besoin de câbler très court.
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Message  fyl Mer 14 Juin - 18:22

GG14 a écrit:
Mais la D3a a souvent des problos d'oscillation, donc pas si facile à utiliser.
D'où le besoin de câbler très court.
Plus des stops et des ferrites histoire de.
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Message  OYDES2 Jeu 15 Juin - 8:23

Bonjour,

J'ai utilisé 2 6SN7 en couplage direct qui est resté mon choix définitif.

C'est ce montage que j'ai préféré avec des points de fonctionnements différents.
Je n'ai jamais essayé de montage avec pentode en entrée mais Marcel Roggero me l'a si souvent recommandé que je ferais, un jour, cet essai.
Mais rien ne presse.

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Message  tron_ic Jeu 15 Juin - 9:04

Bonjour à tous,

Il y à quelques années j'avais souhaité explorer les possibilités d'un autre tube dans une configuration semblable. Dans cet optique j'avais choisis d'employer une double triode linéaire dès plus récente la ecc99.

Pour optimiser les points de polarisations et aussi pour augmenter la fiabilité j'ai préféré privilégier la liaison indirecte. La carte finalisée est très compacte (100 x100mm) est supporte également une section indépendante pour le chauffage de la DHT.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour plus de précision à ce sujet il y à un fil dédié ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salutations. Tony

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Message  fyl Jeu 15 Juin - 12:56

tron_ic a écrit:Il y à quelques années j'avais souhaité explorer les possibilités d'un autre tube dans une configuration semblable. Dans cet optique j'avais choisis d'employer une double triode linéaire dès plus récente la ecc99.
Vi, l'ECC99 et ses cousines sont impecs en pilotes de 300B et autres triodes de puissance. Il faut taper plus gros et beaucoup plus cher - EML 20A ou 20B - pour trouver mieux.

Pour optimiser les points de polarisations et aussi pour augmenter la fiabilité j'ai préféré privilégier la liaison indirecte.
Je plussoie encore. La liaison directe est séduisante au premier regard mais ne permet pas d'optimiser la réponse du pilote. Un condensateur de haute qualité ne coûte pas bien cher - par exemple moins de 7 € pour un CDE 942C de 330n/600 V, libère des contraintes en tension et garantit la sécurité du circuit.
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Message  trappeur Jeu 15 Juin - 15:13

Salut à tous ,

Bon j'ai posté sur le mauvais fil mais je vous ai retrouvé !!
Mon idée première était simplement de reconnaître que Morrison avait tout de même choisi un meilleur point de fonctionnement  et que ce n'était pas forcément un coup de génie , mais quand même un progrès .

Alors je trouve celui là :

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La droite de charge est mieux placée mais le point de fonctionnement est encore améliorable (du point de vue symétrie) en le recentrant vers -65V / 85mA . Non ??

C'est un peu chaud paraît il ...mais je ne connaît pas du tout les DHT ..

Par contre je suis d'accord avec Fyl et Tony , la liaison directe (que je pratique volontiers) entre les deux triodes 6SN7 est une mauvaise idée dans ce cas.
une liaison RC sera supérieure à un mauvais découplage de cathode (même si 27k est assez facile à "découpler")

A+

Edit : quant à la P max on voit qu'on module à fond vers 260V crête , soit autour de 9,5Weff , et ça c'est au primaire d'un transfo qui n'aura jamais un rendement égal à 1 .

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Message  g2fl Jeu 15 Juin - 16:34

Bonjour,
La question du pilote en "cathodyne dont on a découplé la résistance de cathode" ne serait-elle pas que l'excursion positive sur la plaque ne peut dépasser 70 V en crête ( VHT = 280 V - Vplaque = 210 V), soit la tension aux bornes de la 27 k de plaque? Un étage de tension habituel laisserait au moins 270 V à répartir entre la résistance de plaque et l'espace plaque - cathode de la 6SN7.

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