6SN7 et 6H8C

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Message  HeavyP Ven 24 Mar - 16:16

hello à tous
on a lu , peut être a tort, et on m'a conseillé (idem) des tubes russes 6H8C  comme équivalents voire mieux que des 6NS7 (pour mes amplis 2A3)
quelle différence et éventuelle contre-indication à permuter les 2 ? merci pour vos feedbacks


Dernière édition par HeavyP le Sam 25 Mar - 16:32, édité 1 fois
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Message  francis ibre Ven 24 Mar - 23:28

Bonsoir HeavyP,

Equivalent : oui, parfaitement.
Mieux... ?
Si on compare une 6SN7 chinoise à une 6H8C russe de Melz années 60 comme ceci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] alors oui, la russe sera "mieux"...

Mais 99,5% des 6H8C russes sortent de Saratov : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

moins de 5 € pièce, c'est tout ce que ça vaut !
Fonctionnelle, certes, mais en terme de musicalité ça n'a rien à voir avec des Sylvania, Raytheon, ou Brimar dans un autre genre.

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Message  fyl Sam 25 Mar - 1:00

francis ibre a écrit:
Mais 99,5% des 6H8C russes sortent de Saratov

Peut-être pas autant : on voit pas mal de 6н8с provenant de ФОТОН (Foton) à Tashkent ou de НЭВЗ (Nevz) à Novosibirsk.

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Message  Vintage02 Sam 25 Mar - 9:32

Bonjour,

De ma maigre expérience, les tubes russes qu'on trouve sur Ebay représente un peu une "loterie" ... j'ai par le passé acheter un lot dit "NOS OTK" qui devait l'être, mais certainement un rebus de fabrication car la plupart des tubes étaient microphoniques et niveau "sonorité", je préférai finalement la 6N8P d'origine de mon ampli Chinois ...

Donc des tubes Russes, oui, mais pas tous et il faut comme le précise Francis, faire attention à pas mal de choses pour bien les choisir ... et on peut lui faire confiance. Wink

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Message  HeavyP Sam 25 Mar - 17:58

J'ai un duo effectivement issu de l'usine de Foton dans les années 60. ci joint photos avec les valeurs réalisées par un testeur L3-3. merci de votre avis sur celles ci

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message  fyl Sam 25 Mar - 18:58

Vintage02 a écrit:
De ma maigre expérience, les tubes russes qu'on trouve sur Ebay représente un peu une "loterie" ...

Pas seulement russes, pas seulement les tubes. Comme toutes les places de marché, eBay est un déversoir à contrefaçons, trucs maquillés, rejets constructeurs et autres joyeusetés. Heureusement certains vendeurs tiennent solidement la route.

'ai par le passé acheter un lot dit "NOS OTK" qui devait l'être, mais certainement un rebus de fabrication car la plupart des tubes étaient microphoniques et niveau "sonorité", je préférai finalement la 6N8P d'origine de mon ampli Chinois ...

NOS = tubes anciens inutilisés, OTK = Отдел технического контроля, département de contrôle technique, un simple contrôle en fin de chaîne comme dans toutes les usines soviétiques. Le chiffre figurant souvent à côté identifie qui/quelle équipe a effectué le contrôle. Enfin, en théorie.

Certains s’imaginent que OTK désigne des tubes de qualité supérieure à destination militaire et que les tubes marqués "0" sont les meilleurs. Du grand n'importe quoi comme souvent en hifi...

Et, effectivement, la plupart des tubes russes vendus sur eBay sont du deuxième ou troisième choix. Ici encore, les vendeurs de confiance existent.

Donc des tubes Russes, oui, mais pas tous et il faut comme le précise Francis, faire attention à pas mal de choses pour bien les choisir ... et on peut lui faire confiance. Wink

Les anglo-saxons aiment à dire d'un spécialiste pointu "il en a oublié plus que je n'en apprendrai jamais".
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Message  fyl Sam 25 Mar - 19:14

HeavyP a écrit:J'ai un duo effectivement issu de l'usine de Foton dans les années 60. ci joint photos avec les valeurs réalisées par un testeur L3-3.

Pour une 6SN7GT ou équivalent, on a côté réglages si je ne me trompe pas les classiques Ua = 250 V, Ug = -8 V et côté résultats Ia = 9 mA et S = 2,6 mA/V.

Tube #1 :
Ia = 9,0 / 6,7 mA
S = 2,5 / 2,0 mA/V

Tube à sections très déséquilibrées. Première section OK, seconde très faible.

Tube #2 :
Ia = 8,9 / 7,2 mA
S = 2,5 / 2,3 mA/V

Tube à sections déséquilibrées. Première section OK, seconde faible.

Mais est-ce que les tubes ont été chauffés régulièrement pendant leur stockage ? Normalement, c'est tous les trois ans au plus. Sinon, vous les mettez en chauffe une trentaine de minutes puis vous les réveillez en les faisant débiter une dizaine de minutes quasiment au max des spécifications. Le but est de les dégazer/nettoyer et de retrouver une émission élevée.

Et si le tube est rincé, vous pouvez tenter des procédures plus extrêmes, comme celle décrite par Jac.

Tube rejuvenation (en anglais)
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Message  HeavyP Dim 26 Mar - 16:10

Merci pour toutes ces infos. À la lecture des mesures, les tubes te semblent-ils OK, genre 75%, et du coup valent la peine de les "rénover" comme le suggère JAC ?

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Message  fyl Dim 26 Mar - 16:26

HeavyP a écrit:À la lecture des mesures, les tubes te semblent-ils OK, genre 75%, et du coup valent la peine de les "rénover" comme le suggère JAC ?

Ils sont utilisables en tenant compte de leurs spécificités aux mesures.

La "rénovation" à la JAC est une séries d'opérations risquées pour les tubes, qui ne doit être envisagée qu'en dernier recours.

Ravivez simplement les 6H8C en les laissant en chauffe puis en débit comme je l'ai écrit plus haut, si besoin est en augmentant les temps ou en répétant les opérations, les tubes ne craignent rien.
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Message  HeavyP Dim 26 Mar - 16:30

non je ne vais pas me lancer dans des trucs xtremes Very Happy donc les laisser chauffer sans jouer de musique et ensuite en ecoutant plus fort ?
merci pour vos conseils

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