Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
+16
paskwalito
hectorsix286
trappeur
fyl
ytabouret
PFB
Selkie_boy
padcost
Jef
œdicnème
Notepi
woodix
bernard74
banzai
lamouette
Jef Paris
20 participants
Page 2 sur 3
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
PFB a écrit:
c'est exactement l'inverse, grâce aux alimentations à découpage la qualité du secteur augmente mais aussi celle des équipements.
Désolé mais la qualité moyenne d'une alimentation est en chute libre pour le matériel grand public, du four à micro-ondes à 30 balles aux chargeurs approximatifs de neuneuphones constructeurs et distributeurs vont au moins cher. Sans oublier le non respect des spécifications et normes dans le monde professionnel - toujours pour être au prix le plus bas. Et ne parlez pas de respect des limites pour des produits bâclés qui ont déjà bien du mal à répondre aux normes de sécurité les plus élémentaires !
fyl- Membre Bleu
- Messages : 433
Date d'inscription : 13/06/2021
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Il faut du bien conçu alléluia!
Mais pourquoi qu'on y avait pas pensé?
PFB est vraiment amusant , pas de HF qui fuit des alims à découpage?
Non avec l'alim à découpage bien conçue .
Re alléluia !
On dirait le discours d'un politicien, ceci doit être comme ça , il faut que....
En réalité rien n'est comme ça et ne le sera pas demain non plus.
Le secteur n'a jamais autant été pollué que depuis l'envahissement des multiples alims à découpage.
Les remèdes ne servent à rien , il suffit de ne pas être malade
PFB
Mais pourquoi qu'on y avait pas pensé?

PFB est vraiment amusant , pas de HF qui fuit des alims à découpage?
Non avec l'alim à découpage bien conçue .
Re alléluia !
On dirait le discours d'un politicien, ceci doit être comme ça , il faut que....
En réalité rien n'est comme ça et ne le sera pas demain non plus.
Le secteur n'a jamais autant été pollué que depuis l'envahissement des multiples alims à découpage.
Les remèdes ne servent à rien , il suffit de ne pas être malade

PFB
_________________
je suis pas pro moi!
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 5426
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
lamouette a écrit:
Les remèdes ne servent à rien , il suffit de ne pas être malade
Pas tout à fait le concept est que si tu bouges un peu et que tu ne fumes pas depuis tes 16 ans pas peut-être que t'éviteras, passé 50 piges, le spray vasodilatateur de bronches tous les soirs avant de t'endormir.
Quant au fuites, encore un des mythes audiophiles, mon système est isolé du secteur, les fuites également. Je sais j'ai des concepts débiles qui visent à réduire les effets d'un secteur non idéal et faire passer des fuites secteur par les câbles de modulation c'est pas mon truc.
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Isolé du secteur par un conditionneur?

_________________
je suis pas pro moi!
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 5426
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
C'est celui de Tonepi.PFB a écrit:faire passer des fuites secteur par les câbles de modulation c'est pas mon truc.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 1616
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
J'utilise un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour améliorer mes particularités locales et pour insérer des équipements rapidement dans mon système, sans trop réfléchir et sans les modifier.lamouette a écrit:Isolé du secteur par un conditionneur?![]()
Mon labo a un coin "230V"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pour bricoler des équipements avant qu'ils ne passent des certifications (pre-acceptance)
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Donc tu utilises une sorte de conditionneur. Ceux qui ne sont pas conçus par toi sont du matériel de charlatan pour audiophile.
Toujours dans la contradiction, donc si on t'écoute alors tes équipements sont mal conçus.
Toujours dans la contradiction, donc si on t'écoute alors tes équipements sont mal conçus.
_________________
je suis pas pro moi!
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 5426
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
lamouette a écrit:Donc tu utilises une sorte de conditionneur.
Toujours dans la contradiction, donc si on t'écoute alors tes équipements sont mal conçus.
Une prise/fiche XLR a 4 pôles et compter jusqu'à 4 est parfois un seuil de compréhension inaccessible. Les équipements pro qui utilisent des connecteurs "XLR" souffrent du problème du conducteur n°1 (pin n°1 problem) qui est parfois la Terre, le PEN, la masse ou un choix variable des trois, associé à des câbles avec 2-3 ou 4 pôles qui suite à un empilage de matos et les connexions associées, peut provoquer un seuil de bruit perceptible en HiFi.
Dans mon installation j'ai 30 mètres de câble modulation et une belle boucle qui associée à une distribution dite "Terre-Neutre Commun", n'attend que de buzzer. On s'entend, le niveau est dix-mille fois plus bas qu'un ampli 300B, chez moi de l'ordre du microvolt).
Ces équipements conçu aléatoirement associé avec un schéma de liaison à la Terre particulier vont imposer chez moi et pour un peu que le silence soit une exigence, de modifier les équipements ou toute la distribution d'énergie. La "sorte" de conditionneur que j'utilise contourne ces désagréments, en aucun cas cela il améliore la reproduction sonore. Je constate que les formes de distorsion restent inchangées mais le niveau de bruit s'abaisse, niveau de bruit totalement masqué lors de la reproduction d'oeuvres et par conséquent objectivement non décelables, sauf bien entendu pour un audiophile.
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
La musique est faite de silence, toutes les solutions qui augmentent le silence sont des bonnes solutions.
C'est ce que je faisais, maladroitement, avec la suppression des boucles de masse.
Un transformateur d'isolement, sur les liaisons entre appareils qui le demandent, le fait aussi bien.
C'est ce que je faisais, maladroitement, avec la suppression des boucles de masse.
Un transformateur d'isolement, sur les liaisons entre appareils qui le demandent, le fait aussi bien.
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Il faudrait déjà définir ce qu'est le bruit de fond qui nous gène.
Contrairement à ce que beaucoup pensent ce n'est pas le bruit qui est émis lors des silences , c'est le bruit qui est mêlé au signal , donc plus difficile à définir.
Contrairement à ce que beaucoup pensent ce n'est pas le bruit qui est émis lors des silences , c'est le bruit qui est mêlé au signal , donc plus difficile à définir.
_________________
je suis pas pro moi!
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 5426
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Les bruits incongrus d'origines électriques-électroniques ne se cantonnent pas aux boucles de masse, lesquelles ne sont pas nécessairement nuisibles, voire souvent tout le contraire. Ca s'étudie et ne se contente pas de petites phrases commençant par "il faut que" comme on en trouve à profusion sur les forums.Notepi a écrit:La musique est faite de silence, toutes les solutions qui augmentent le silence sont des bonnes solutions.
C'est ce que je faisais, maladroitement, avec la suppression des boucles de masse.
Un transformateur d'isolement, sur les liaisons entre appareils qui le demandent, le fait aussi bien.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 1616
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
C'est nettement plus avec n'importe quel amplificateur surtout s'il est précédé d'une bonne douzaine d'AOP en série. Néanmoins habituellement pas audible.PFB a écrit:[...] chez moi de l'ordre du microvolt).
Dernière édition par œdicnème le Mar 7 Fév - 19:25, édité 1 fois
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 1616
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
lamouette a écrit:Il faudrait déjà définir ce qu'est le bruit de fond qui nous gène.
Fastoche, tout ce qui dépasse de l'ambiance.
lamouette a écrit:
Contrairement à ce que beaucoup pensent ce n'est pas le bruit qui est émis lors des silences , c'est le bruit qui est mêlé au signal , donc plus difficile à définir.
Il y deux sortes de bruits, un amplifié par le système et un autre qui ne l'est pas
Le bruit qui n'est pas amplifié s'efface en fonction du volume et l'autre qui s'amplifie en salade mêlée brouille le message.
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
œdicnème a écrit:C'est nettement plus avec n'importe quel amplificateur surtout s'il est précédé d'une bonne douzaine d'AOP série. Néanmoins habituellement pas audible.PFB a écrit:[...] chez moi de l'ordre du microvolt).
Arghhhh je suis encore démasqué.
La mesure du jour, c'est que j'envoie aux PSI (pas trop envie de tout démonter).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
15uV+/-2uV* +/-5% avec pondération DIN Audio et détection moyenne. C'est un peu plus que d'hab, cela me rappelle qu'il faudra que je passe le chiffon sur les contacts.
* niveau qui varie selon la source bien évidement, je mesure la plus silencieuse...
Les experts "mesure" du forum découvrent que j'utilise un voltmètre NF M2177, une bouse. Pour ceux qui voudrait le même il y en a un à vendre sur Ebay
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Pour en revenir au sujet de départ et après de multiples discussions intéressantes sur d’autres forums et avec un charmant concepteur à propos du sujet initial, je pense me diriger vers un transformateur symétriseur de l’ordre de 1300 à 1500VA, avec filtrage en tête et un différentiel au secondaire, de la marque Watt Cat.
Le concepteur m’en prêtera 1 de 1500VA/8 prises en mars ce qui permettra de juger in situ de l’apport ou pas d’un tel symétriseur. Un bon essai vaut mieux que de longues digressions!
Dans l'hypothèse où l’essai serait concluant, je me pose malgré tout une question, à savoir :
- Vaut il mieux séparer le numérique de l’analogique en mettant préampli et ampli sur un transfo de 1000VA et Switch, Streamer, DAC sur un second transfo de 300VA par exemple, ou est-il préférable ,ou suffisant, de tout mettre sur un unique transfo de 1300 ou 1500VA ?
Pour info mon ampli est un se 845 15W.
D’avance merci pour vos retours sur cette question.
Jef.
Le concepteur m’en prêtera 1 de 1500VA/8 prises en mars ce qui permettra de juger in situ de l’apport ou pas d’un tel symétriseur. Un bon essai vaut mieux que de longues digressions!
Dans l'hypothèse où l’essai serait concluant, je me pose malgré tout une question, à savoir :
- Vaut il mieux séparer le numérique de l’analogique en mettant préampli et ampli sur un transfo de 1000VA et Switch, Streamer, DAC sur un second transfo de 300VA par exemple, ou est-il préférable ,ou suffisant, de tout mettre sur un unique transfo de 1300 ou 1500VA ?
Pour info mon ampli est un se 845 15W.
D’avance merci pour vos retours sur cette question.
Jef.
Jef Paris- Membre Bleu
- Messages : 280
Date d'inscription : 06/03/2019
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Jef Paris a écrit:Pour en revenir au sujet de départ et après de multiples discussions intéressantes sur d’autres forums et avec un charmant concepteur à propos du sujet initial, je pense me diriger vers un transformateur symétriseur de l’ordre de 1300 à 1500VA, avec filtrage en tête et un différentiel au secondaire, de la marqueWatt Cat.
Ton projet assez courant dans le monde audiophile comporte quelques aberrations. La première est le surdimensionnement du transformateur c'est inutile et pire que ça, certaines qualités interessantes des transformateurs apparaissent dans des conditions d'utilisation qui seront impossible a réunir avec un transformateur surdimensionné. Et les défauts sont directement liés a la taille et par conséquent la puissance des transfo.
Puis le transformateur est un composant intrinsèquement symétrique bien que la tension à ses bornes ne soit pas symétrique. Symétriser la sortie est donc inutile et en plus illégal.
Un filtrage doit se placer au plus près de la source d'émission.
Un différentiel au secondaire d'un transformateur d'isolement n'est pas utile, car il faut deux défauts avant un danger.
Personnellement j'utilise des transformateurs d'isolement, qui sont à différencier d'un transformateur 230V-230V. Car dans mon concept j'y suis obligé car je contourne les micro-problèmes de couplage par impédance en utilisant du tri-phasé 3x400V. Mon système consommant 30x plus en crête qu'un système HR ou HiFi. J'ai des transfo de 220VA pour des équipements qui consomment comme des moniteurs de 500W ou des sub et des transfo de 20-50VA pour les préamplis, DAC et autres accessoires. Je peux insérer ou non des filtres secteurs BF pour contourner des montages problématiques (courants harmoniques).
Dans un système plus conventionnel, les transformateurs d'isolement devraient être mis en service uniquement pour contourner rapidement des incompatibilités.
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Le plus prolixe des créateurs d'amplificateurs à transistors, Stan Curtis, s'en est tôt aperçu à l'oreille. Ca a échappé aux audiofanatiques de l'aube pour qui le surdimensionnement des alimentations était le sine qua non d'une audiophidélité digne de ce nom.PFB a écrit:Ton projet assez courant dans le monde audiophile comporte quelques aberrations. La première est le surdimensionnement du transformateur c'est inutile et pire que ça, certaines qualités interessantes des transformateurs apparaissent dans des conditions d'utilisation qui seront impossible a réunir avec un transformateur surdimensionné. Et les défauts sont directement liés a la taille et par conséquent la puissance des transfo.
Flottant, pas symétrique. Pour une symétrie, il faut définir un point de symétrie... arbitraire.Puis le transformateur est un composant intrinsèquement symétrique.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 1616
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
œdicnème a écrit:Flottant, pas symétrique. Pour une symétrie, il faut définir un point de symétrie... arbitraire.Puis le transformateur est un composant intrinsèquement symétrique.
Non il est bien symétrique et sans point de symétrie tant chéri. Un indicateur de cette qualité peut être fournie par l'exposition d'une transmission de signal ou de puissance par une perturbation de mode commun. Celle ci n'influencera pas la transmission et ce sans point de symétrie. Le technicien a dans sa besace des composants magiques, comme une résistance qui tout comme un transformateur est un composant symétrique.
Une résistance n'a pas de propriétés liées à la polarité ou à la phase, et sa valeur de résistance ne dépend pas du sens du courant. Par conséquent, une résistance est symétrique et équilibrée par rapport à la tension et au courant.
Cet équilibre est l'une des principales propriétés des résistances ce qui les rend utiles dans un large éventail d'applications électriques et électroniques. Par exemple, les résistances peuvent être utilisées pour réguler le flux de courant dans un circuit, pour fournir une quantité connue de résistance à des fins de mesure et pour servir de diviseurs de tension.
Cependant certaines résistances spécialisées, comme les varistances ou les thermistances, peuvent avoir une résistance non linéaire ou dépendant de la température, ce qui peut affecter leur équilibre ou leur symétrie. Mais pour la plupart des résistances courantes, leur nature symétrique est une caractéristique déterminante.
PFB
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Bonjour
Pour ma part, je n'ai lu nul part que Jef allait mettre en service un transfo d'isolement.... donc différentiel à sa place
Un différentiel au secondaire d'un transformateur d'isolement n'est pas utile, car il faut deux défauts avant un danger.
Pour ma part, je n'ai lu nul part que Jef allait mettre en service un transfo d'isolement.... donc différentiel à sa place
Jef- Membre Bleu
- Messages : 1379
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Merci Jef, de faire de bonnes remarques! Au moins Ils y en a qui suivent!
Toujours difficile pour d'autres de ne pas être hors sujets:). Il faut trier, mais j'ai l'habitude!
Toujours difficile pour d'autres de ne pas être hors sujets:). Il faut trier, mais j'ai l'habitude!
Jef Paris- Membre Bleu
- Messages : 280
Date d'inscription : 06/03/2019
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Jef a écrit:BonjourUn différentiel au secondaire d'un transformateur d'isolement n'est pas utile, car il faut deux défauts avant un danger.
Pour ma part, je n'ai lu nul part que Jef allait mettre en service un transfo d'isolement.... donc différentiel à sa place
Tu m'expliques stp comment une tension peut-être symétrisée avec un transfo sans isolation galvanique?
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Bonsoir
Deux schémas seraient bienvenues, autant sur la façon dont vous avez adopté une topologie particulière sur votre installation que un autre sur la topologie entrevue par Jef Paris pour son futur équipement et la façon dont il effectuera la mise à la terre de son SE945 par exemple.
Merci
Deux schémas seraient bienvenues, autant sur la façon dont vous avez adopté une topologie particulière sur votre installation que un autre sur la topologie entrevue par Jef Paris pour son futur équipement et la façon dont il effectuera la mise à la terre de son SE945 par exemple.
Merci
Jef- Membre Bleu
- Messages : 1379
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
PFB a écrit:œdicnème a écrit:Flottant, pas symétrique. Pour une symétrie, il faut définir un point de symétrie... arbitraire.Puis le transformateur est un composant intrinsèquement symétrique.
Non il est bien symétrique et sans point de symétrie tant chéri. Un indicateur de cette qualité peut être fournie par l'exposition d'une transmission de signal ou de puissance par une perturbation de mode commun. Celle ci n'influencera pas la transmission et ce sans point de symétrie. Le technicien a dans sa besace des composants magiques, comme une résistance qui tout comme un transformateur est un composant symétrique.
Une résistance n'a pas de propriétés liées à la polarité ou à la phase, et sa valeur de résistance ne dépend pas du sens du courant. Par conséquent, une résistance est symétrique et équilibrée par rapport à la tension et au courant.
Cet équilibre est l'une des principales propriétés des résistances ce qui les rend utiles dans un large éventail d'applications électriques et électroniques. Par exemple, les résistances peuvent être utilisées pour réguler le flux de courant dans un circuit, pour fournir une quantité connue de résistance à des fins de mesure et pour servir de diviseurs de tension.
pour la plupart des résistances courantes, leur nature symétrique est une caractéristique déterminante.
PFB
Si on fait une analogie avec l'eau, un robinet qui contrôle un débit est symétrique.
Si une résistance électrique est symétrique, elle se compose d'une partie ayant une résistance positive et d'une seconde partie ayant une résistance négative. Autrement dit, ces deux parties sont de valeur absolue égale mais de sens opposé.
Si on fait passer du courant dans une résistance ayant cette propriété de symétrie, il y a une chute de tension dans la partie positive et une augmentation de tension égale mais de valeur inverse dans la partie négative.
La chute de tension dans la résistance est alors nulle, elle n'oppose aucune résistance au courant. Toutefois, l'absence de chute de tension dans une résistance symétrique indique une absence de courant.
Une résistance symétrique est une résistance de 0 Ω ne laissant passer aucun courant.
Si l'on applique une tension à une résistance symétrique, le courant qui en résulte circule dans un sens dans la partie positive et dans le sens opposé, égal en valeur absolue, dans la partie négative. Les courants s'annulent, la résistance est alors égale à ∞ Ω.
Une résistance symétrique est donc une résistance de 0 Ω ou ∞ Ω suivant qu'on lui applique un courant nul ou une tension nulle.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 1616
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Super!
Pour répondre à Jef, le transformateur symétriseur à le point milieu du secondaire relié à la terre.
Mes équipements ont tous leur chassis à la terre, la masse électrique étant reliée au chassis, sauf pour le préampli où un interrupteur permet de la relier ou pas.
Rien de particulier, juste a priori le respect des normes de sécurité électriques. Pas de bidouille sauvage de mon côté!
Pour répondre à Jef, le transformateur symétriseur à le point milieu du secondaire relié à la terre.
Mes équipements ont tous leur chassis à la terre, la masse électrique étant reliée au chassis, sauf pour le préampli où un interrupteur permet de la relier ou pas.
Rien de particulier, juste a priori le respect des normes de sécurité électriques. Pas de bidouille sauvage de mon côté!
Jef Paris- Membre Bleu
- Messages : 280
Date d'inscription : 06/03/2019
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Ce sujet est un recueil de perles .
PFB atteint les sommets !!
Quelques une des affirmations mériteraient une citation au fronton d'un monument commémoratif ...mais je ne veux pas m'occuper de la souscription .
Il se pourrait que ça finisse très mal ...comme par exemple entraîner la disparition de la neutralité de la Suisse ce qui serait une vraie mauvaise nouvelle !!
A+
PFB atteint les sommets !!
Quelques une des affirmations mériteraient une citation au fronton d'un monument commémoratif ...mais je ne veux pas m'occuper de la souscription .
Il se pourrait que ça finisse très mal ...comme par exemple entraîner la disparition de la neutralité de la Suisse ce qui serait une vraie mauvaise nouvelle !!
A+
trappeur- Membre Bleu
- Messages : 980
Date d'inscription : 02/03/2019
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
œdicnème a écrit:Si une résistance électrique est symétrique, elle se compose d'une partie ayant une résistance positive et d'une seconde partie ayant une résistance négative. Autrement dit, ces deux parties sont de valeur absolue égale mais de sens opposé.
oulà! une résistance positive consomme l'énergie du courant qui la traverse, une résistance négative produit de l'énergie. Non je parle bien d'une bête résistance, la valeur est sans importance.
Cependant tu as une sacrée manie de toujours vouloir couper en deux pour établir une symétrie. Il serait temps de réaliser que la symétrie, en faisant référence à une correspondance de taille, de forme et de position entre les parties d'un objet ou d'un système n'implique pas nécessairement que toutes les parties sont égales et c'est à ce point que je perds la plupart d'entre-vous. Bye-bye...
....pour les curieux, sachez que l'exemple le plus idiot dans notre passion (mais totalement hors de portée pour certains, désolé) est qu'une transmission de signal dite différentielle n'implique pas de générer des tensions symétriques. Car le facteur important dans la transmission différentielle est la différence entre les deux signaux, et non leurs tensions individuelles par rapport à un éventuel point de symétrie. La tension des deux signaux utilisés pour la dite transmission différentielle ne doit donc pas nécessairement être symétrique.
En fait c'est même pire que ça, les tensions des deux signaux peuvent être différentes l'une de l'autre! Tant que la différence entre les deux signaux est proportionnelle au signal, croyez-moi tout ira bien.
Je sais c'est pô bon pour le business des vendeurs de transfos "symétriseur", je suis vraiment désolé.
PFB
Dernière édition par PFB le Dim 12 Fév - 19:36, édité 4 fois
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Jef Paris- Membre Bleu
- Messages : 280
Date d'inscription : 06/03/2019
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Payer pour isoler, payer pour symétriser, pour tout saborder. Amusant.Jef Paris a écrit:Pour répondre à Jef, le transformateur symétriseur à le point milieu du secondaire relié à la terre.
Est-ce qu'un système audio profite d'un potentiel électrique commun entre le système audio et la Terre?Jef Paris a écrit:Mes équipements ont tous leur chassis à la terre, la masse électrique étant reliée au chassis, sauf pour le préampli où un interrupteur permet de la relier ou pas.
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Merci PFB de ne pas polluer mon post et de laisser de la place aux autres pour s’exprimer.
Je ne doute pas que vous soyez bien sûr le plus grand des experts, au regard de nous autres pauvres idiophiles, et ce en toute humilité, mais vos remarques perpétuelles empreintes d’une certaine aigreur, n’apportent strictement rien et sont vraiment lassantes!
Merci donc de nous laisser entre idiophiles et de vaquer à d’autres occupations qui seront bien plus intéressantes et enrichissantes pour vous et votre égo!
Jef.
Je ne doute pas que vous soyez bien sûr le plus grand des experts, au regard de nous autres pauvres idiophiles, et ce en toute humilité, mais vos remarques perpétuelles empreintes d’une certaine aigreur, n’apportent strictement rien et sont vraiment lassantes!
Merci donc de nous laisser entre idiophiles et de vaquer à d’autres occupations qui seront bien plus intéressantes et enrichissantes pour vous et votre égo!
Jef.
Jef Paris- Membre Bleu
- Messages : 280
Date d'inscription : 06/03/2019
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
La transmission d'un signal véhicule par deux fils une différence de potentiel entre deux points, autrement dit une tension. Il n'y a pas un signal par fil.PFB a écrit:œdicnème a écrit:
Si une résistance électrique est symétrique, elle se compose d'une partie ayant une résistance positive et d'une seconde partie ayant une résistance négative. Autrement dit, ces deux parties sont de valeur absolue égale mais de sens opposé.
....pour les curieux, sachez que l'exemple le plus idiot dans notre passion (mais totalement hors de portée pour certains, désolé) est qu'une transmission de signal dite différentielle n'implique pas de générer des tensions symétriques. Car le facteur important dans la transmission différentielle est la différence entre les deux signaux,
Exemple 1. Une pile a un pôle + et un pôle -. Et entre les deux, il y a une différence de potentiel. Parle-t-on pour autant de symétrie d'une pile ?
Exemple 2.
L'une des bobines d'une cellule phono stéréo. Quand elle est mue par l'aiguille lors de la lecture de disques, une tension nait en son sein et donc une différence de potentiel apparaît à ses deux bornes. Cette tension est dite flottante et peut être traitée aussi bien par un circuit préamplificateur à entrée asymétrique qu'à entrée symétrique.
Pour que ces signaux aient des tensions différentes, il faut leur définir un potentiel de référence. Si cela est fait, on parle alors plutôt de tension en un point, sous-entendu "par rapport au potentiel de référence".La tension des deux signaux utilisés pour la dite transmission différentielle ne doit pas nécessairement être symétrique. En fait c'est même pire que ça, les tensions des deux signaux peuvent être différentes l'une de l'autre, tant que la différence entre les deux signaux est proportionnelle au signal
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 1616
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Bien sur que oui il y a un signal par fil, sinon comment faire une différence?œdicnème a écrit:La transmission d'un signal véhicule par deux fils une différence de potentiel entre deux points, autrement dit une tension. Il n'y a pas un signal par fil.
Non, une batterie électrique n'est pas un composant symétrique. Une batterie possède deux bornes qui sont différentes l'une de l'autre par leurs propriétés électriques, ce qui rend la batterie asymétrique. C'est justement cette asymétrie qui lui permet de stocker et de libérer de l'énergie électrique.œdicnème a écrit:Exemple 1. Une pile a un pôle + et un pôle -. Et entre les deux, il y a une différence de potentiel. Parle-t-on pour autant de symétrie d'une pile ?
Flottante ou non une tension générée par bobine plongée dans un champ magnétique variable est un générateur symétriqueœdicnème a écrit:
Exemple 2.
L'une des bobines d'une cellule phono stéréo. Quand elle est mue par l'aiguille lors de la lecture de disques, une tension nait en son sein et donc une différence de potentiel apparaît à ses deux bornes. Cette tension est dite flottante et peut être traitée aussi bien par un circuit préamplificateur à entrée asymétrique qu'à entrée symétrique.
Suis je fait une analogie mathématique, est-ce qu'une équation est dite symétrique si la fonction est symétrique ou si les termes de l'équation sont égaux?
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Jef Paris a écrit:Merci PFB de ne pas polluer mon post et de laisser de la place aux autres pour s’exprimer.
Je ne doute pas que vous soyez bien sûr le plus grand des experts, au regard de nous autres pauvres idiophiles, et ce en toute humilité, mais vos remarques perpétuelles empreintes d’une certaine aigreur, n’apportent strictement rien et sont vraiment lassantes!
Merci donc de nous laisser entre idiophiles et de vaquer à d’autres occupations qui seront bien plus intéressantes et enrichissantes pour vous et votre égo!
Jef.
Pssst, ici on cause d'audio, pas de moi. Tu peux argumenter, poser des questions ou débattre. Si t'as pas envie abstient toi de poster ce genre de pourriture. Elles ne servent en aucun cas leur auteur.
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Jef Paris- Membre Bleu
- Messages : 280
Date d'inscription : 06/03/2019
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Avec un générateur continu ou alternatif, on ne peut récupérer ce qu'il produit sur une seule borne de sortie, il lui en faut deux et en plus il faut fermer le circuit sinon le courant ne circule pas dans l'appareil qui suit et celui-ci ne peut l'exploiter.PFB a écrit:Bien sur que oui il y a un signal par fil, sinon comment faire une différence?œdicnème a écrit:La transmission d'un signal véhicule par deux fils une différence de potentiel entre deux points, autrement dit une tension. Il n'y a pas un signal par fil.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 1616
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Bonjour,
Pour revenir au sujet initial, conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ? J’ai eu l’occasion de tester et d’utiliser 2 barrettes secteur et 2 conditionneurs secteur.
Voici donc le compte rendu des écoutes et des observations, si cela peut aider …
Environnement
PARIS,
Appartement haussmannien
Ligne directe tirée du compteur vers prise Furutech murale Schuko plaquée Rhodium
Câble 2.5 mm2
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Barrette secteur BADA 6600
Prix 400,00 €
Produit remplacé dans le commerce par la BADA 6610 pour un prix se rapprochant des 500,00 € et que je n’ai pas testé.
Il y a-t-il des différences audibles ou effet marketing, je ne saurais le dire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Barrette secteur Bada 6600, en ce qui concerne l’écoute.
Points positifs
Suppression des sifflantes,
Plus de silence,
Belle homogénéité du message sonore,
Qualité de fabrication exceptionnelle compte tenu du prix,
8 prises secteur disponibles et deux lignes pour séparer les appareils.
Points négatifs
Légère compression de la musique,
Timbre un peu monochrome,
Dynamique moindre,
Message un peu mate.
Durée d’utilisation 4 ans.
Barrette secteur Esprit Volta
Prix 780,00 €
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Barrette secteur Esprit Volta, en ce qui concerne l’écoute.
Points positifs
Des silences impressionnants,
Bande passante qui gagne en largeur,
Grande dynamique,
Aucune compression
Qualité de fabrication exceptionnelle,
8 prises secteur disponibles,
Rapport qualité prix exceptionnel compte tenu des résultats obtenus.
Points négatifs
Temps rodage long mais le jeu en vaut la chandelle, une fois le rodage terminé, le système s’ouvre et laisse passer la musique avec beaucoup d’aisance.
Pour le reste RAS.
Durée d’utilisation 2 ans.
Conditionneur secteur Nuprime pur AC-4
Prix 1090,00 €
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Conditionneur secteur Nuprime pur AC-4, en ce qui concerne l’écoute.
Points positifs
Qualité de fabrication correcte, pour le reste une vraie catastrophe,
avec un bémol cependant, je ne l’ai utilisé que 48h.
Points négatifs
Musique compressée et pas qu’un peu !
Timbres éteins,
Aucune amélioration audible.
Durée d’utilisation 48 heures.
GIGAWATT PC-4 EVO+
Conditionneur secteur GIGAWATT PC-4 EVO+
Prix 9 700,00 €
Remplacé dans le commerce depuis peu par le modèle GIGAWATT PC-4 EVO+ 21
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Conditionneur secteur GIGAWATT PC-4 EVO+, en ce qui concerne l’écoute.
Points positifs
Très belle qualité de fabrication,
Silence abyssal,
Donne une certaine matière à la musique,
12 prises secteur disponibles,
Aucune compression,
Bande passante très large,
Dynamique et micro détails très présents.
Points négatifs
Un prix stratosphérique qui nécessite d’avoir un système haut de gamme, voir très haut de gamme pour justifier un tel investissement.
Durée d’utilisation 1 an ½, toujours en place à ce jour.
A noter que sur les 4 appareils cités, aucun n’est fourni avec un câble secteur de qualité, donc budget supplémentaire à prévoir.
Pour revenir au sujet initial, conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ? J’ai eu l’occasion de tester et d’utiliser 2 barrettes secteur et 2 conditionneurs secteur.
Voici donc le compte rendu des écoutes et des observations, si cela peut aider …
Environnement
PARIS,
Appartement haussmannien
Ligne directe tirée du compteur vers prise Furutech murale Schuko plaquée Rhodium
Câble 2.5 mm2
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Barrette secteur BADA 6600
Prix 400,00 €
Produit remplacé dans le commerce par la BADA 6610 pour un prix se rapprochant des 500,00 € et que je n’ai pas testé.
Il y a-t-il des différences audibles ou effet marketing, je ne saurais le dire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Barrette secteur Bada 6600, en ce qui concerne l’écoute.
Points positifs
Suppression des sifflantes,
Plus de silence,
Belle homogénéité du message sonore,
Qualité de fabrication exceptionnelle compte tenu du prix,
8 prises secteur disponibles et deux lignes pour séparer les appareils.
Points négatifs
Légère compression de la musique,
Timbre un peu monochrome,
Dynamique moindre,
Message un peu mate.
Durée d’utilisation 4 ans.
Barrette secteur Esprit Volta
Prix 780,00 €
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Barrette secteur Esprit Volta, en ce qui concerne l’écoute.
Points positifs
Des silences impressionnants,
Bande passante qui gagne en largeur,
Grande dynamique,
Aucune compression
Qualité de fabrication exceptionnelle,
8 prises secteur disponibles,
Rapport qualité prix exceptionnel compte tenu des résultats obtenus.
Points négatifs
Temps rodage long mais le jeu en vaut la chandelle, une fois le rodage terminé, le système s’ouvre et laisse passer la musique avec beaucoup d’aisance.
Pour le reste RAS.
Durée d’utilisation 2 ans.
Conditionneur secteur Nuprime pur AC-4
Prix 1090,00 €
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Conditionneur secteur Nuprime pur AC-4, en ce qui concerne l’écoute.
Points positifs
Qualité de fabrication correcte, pour le reste une vraie catastrophe,
avec un bémol cependant, je ne l’ai utilisé que 48h.
Points négatifs
Musique compressée et pas qu’un peu !
Timbres éteins,
Aucune amélioration audible.
Durée d’utilisation 48 heures.
GIGAWATT PC-4 EVO+
Conditionneur secteur GIGAWATT PC-4 EVO+
Prix 9 700,00 €
Remplacé dans le commerce depuis peu par le modèle GIGAWATT PC-4 EVO+ 21
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Conditionneur secteur GIGAWATT PC-4 EVO+, en ce qui concerne l’écoute.
Points positifs
Très belle qualité de fabrication,
Silence abyssal,
Donne une certaine matière à la musique,
12 prises secteur disponibles,
Aucune compression,
Bande passante très large,
Dynamique et micro détails très présents.
Points négatifs
Un prix stratosphérique qui nécessite d’avoir un système haut de gamme, voir très haut de gamme pour justifier un tel investissement.
Durée d’utilisation 1 an ½, toujours en place à ce jour.
A noter que sur les 4 appareils cités, aucun n’est fourni avec un câble secteur de qualité, donc budget supplémentaire à prévoir.
Dernière édition par hectorsix286 le Lun 13 Fév - 21:32, édité 1 fois
hectorsix286- Membre Bleu
- Messages : 6
Date d'inscription : 08/02/2023
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Plus de silence
Silence abyssal
Des silences impressionnants
en gros c'est plus silencieux que le silence
un peu comme le nouvel Omo qui lave encore plus blanc que blanc
Silence abyssal
Des silences impressionnants
en gros c'est plus silencieux que le silence

un peu comme le nouvel Omo qui lave encore plus blanc que blanc

paskwalito- Membre Bleu
- Messages : 620
Date d'inscription : 02/03/2019
Age : 52
Localisation : Grenoble
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Faut quand même être désespéré...paskwalito a écrit:un peu comme le nouvel Omo qui lave encore plus blanc que blanc![]()
PFB
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2268
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
PFB je pense pas que Coluche était désesperé mais il decortiquait bien les travers de notre societé de consommation je trouve!PFB a écrit:Faut quand même être désespéré...paskwalito a écrit:un peu comme le nouvel Omo qui lave encore plus blanc que blanc![]()
40 ans apres c'est toujours d'actualités...parceque le silence abyssal faut oser quand même

même Cousteau ne l'a pas fait

moi quand je colle mon oreille à mes Klisch et que je n'entends rien ben c'est juste du silence

paskwalito- Membre Bleu
- Messages : 620
Date d'inscription : 02/03/2019
Age : 52
Localisation : Grenoble
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
bonsoir
mais ça alimente quoi exactement ?
ce super méga GIGAWATT
si rien n'est branché dessus, le silence
est certain.
quoique, il doit bien y avoir un gros transfo qui ronronne la dedans et quand ses silent bloc auront durci il vas dammer le parquet.
crdt.
mais ça alimente quoi exactement ?
ce super méga GIGAWATT
si rien n'est branché dessus, le silence
est certain.
quoique, il doit bien y avoir un gros transfo qui ronronne la dedans et quand ses silent bloc auront durci il vas dammer le parquet.
crdt.
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 368
Date d'inscription : 20/10/2019
Age : 61
Localisation : Riga Lettonie
Re: Conditionneur/Filtre secteur ou barrette de qualité ?
Merci Hectorsix286 pour ces retours d’expérience!
C’est bien quand on donne son avis après avoir essayé sur son sytème.!
Je comprends, qu’en dehors du Nuprime, il y a une certaine logique tarifaire et qu’in fine, sur ton sytème, ce conditionneur Gigawatt fait mieux que les barrettes secteurs.
Je vais regarder cela d’un peu plus près.
Encore merci pour ton tėmoignage.
Jef.
C’est bien quand on donne son avis après avoir essayé sur son sytème.!
Je comprends, qu’en dehors du Nuprime, il y a une certaine logique tarifaire et qu’in fine, sur ton sytème, ce conditionneur Gigawatt fait mieux que les barrettes secteurs.
Je vais regarder cela d’un peu plus près.
Encore merci pour ton tėmoignage.
Jef.
Jef Paris- Membre Bleu
- Messages : 280
Date d'inscription : 06/03/2019
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3

» Vds conditionneur secteur Audioquest Niagara 7000
» Qualité des fils de cablage sur filtre HPs
» Filtre secteur Matihur e-TP80
» Choix filtre SCHAFFNER
» Filtre secteur
» Qualité des fils de cablage sur filtre HPs
» Filtre secteur Matihur e-TP80
» Choix filtre SCHAFFNER
» Filtre secteur
Page 2 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum