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Message  narshorn Lun 23 Jan - 23:13

Gilles a écrit:ma mesure est déjà à environ 20° au PE, je joue là dessus pour avoir une courbe à peu prés plate Wink
J'avais pigé ☺

Une mesure de directivité se fait en champ proche et si on n'a pas accès à une chambre anechoique de préférence en extérieur pour bien y voir ce qu'on veut voir, c'est à dire la réponse du machin et rien d'autre (à part la première réflexion, qui pourra être ignorée voire reportée en bande non-utile si le machin est suffisamment surélevé). Pas au point d'écoute où tu as au minimum 50% de champ réverbéré, voire 80% dans ta mesure qui y créent des aberrations non-relatées à directivité propre du HP mais plutôt au comportement de l'environnement.

Les courbes que tu as postées précédemment de ces mauvais pavillons sont faites en prox bien sûr pas de mystère.
😇
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Message  Gilles Mar 24 Jan - 0:22

narshorn a écrit:
Gilles a écrit:ma mesure est déjà à environ 20° au PE, je joue là dessus pour avoir une courbe à peu prés plate Wink
J'avais pigé ☺

Une mesure de directivité se fait en champ proche et si on n'a pas accès à une chambre anechoique de préférence en extérieur pour bien y voir ce qu'on veut voir, c'est à dire la réponse du machin et rien d'autre (à part la première réflexion, qui pourra être ignorée voire reportée en bande non-utile si le machin est suffisamment surélevé). Pas au point d'écoute où tu as au minimum 50% de champ réverbéré, voire 80% dans ta mesure qui y créent des aberrations non-relatées à directivité propre du HP mais plutôt au comportement de l'environnement.

Les courbes que tu as postées précédemment de ces mauvais pavillons sont faites en prox bien sûr pas de mystère.
😇
.

non avec un TR de 150 à 200 ms dans les fréquences qui nous intéressent (1 Khz à 10 Khz) la distance critique n'est pas à 1 m ni à 2 m, j'ai des mesures de pavillon à 11 m dans ma cave assez proche (régularité) de celle de 1 m et un pavillon (bi-radial de bonne taille) ne se mesure pas à 50 cm, pas trop d'intérêt, un pav se mesure à 1 m voir 2 m, un pav du fait de sa directivité importante augmente sa distance critique.

bref, tu as les mesures constructeurs Wink il manque les degrés !!  Laughing  Laughing Au vu de mes mesures, ça correspondrait à 45 ° au bas mot.

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Message  Gilles Mar 24 Jan - 1:54

Bon mastro !! j'attends tes supravox !!

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Message  Jef Mar 24 Jan - 15:34

Bonjour Gilles

Plusieurs personnes suivent ton fil avec intérêt.

Je voulais savoir quoi penser de cette simulation en volume clos de ce Fane ?

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Merci
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Message  Gilles Mar 24 Jan - 16:11

Bonjour jef,

50 L est un peu court sauf utilisation spécifique, comme retour de scène par exemple, en domestique, il est préférable d'avoir entre 90 L et 120 L, ma boite au dimensions extérieurs

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Les parois intérieurs sont garni de de laine de verre (acoustique) de 45 mm d'EP

Cdt.
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Message  Jef Mar 24 Jan - 16:19

Gilles,

Bien d'avoir ton avis sur ce premier point pour étudier un projet Wink
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Message  Gilles Mar 24 Jan - 16:24

pas de soucis et puis la mise en œuvre de ce HP est des plus simple, il faut quand même éviter de coller le HP au raz de la parois supérieur, implantation 2/3 - 3/4 est préférable et il supporte 20 ° d'orientation en horizontal et vertical.

Cdt.
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Message  tron_ic Mar 24 Jan - 16:52

Bonjour à tous, bonjour Jef, Gilles

Jef a écrit:Plusieurs personnes suivent ton fil avec intérêt.
Oui en effet, et il est également beaucoup lu...

Ceci dit, je demanderais à Gilles de nous donner son avis et/ou mieux ses conseils sur le/les modèles de tweeter qu'on pourrait associer à ce FANE. Bien évidemment avec un filtre ad doc qui vas bien avec ou sans correction passive.

D'avance, un Grand merci

Salutations. Tony

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Message  Gilles Mar 24 Jan - 16:59

Simple......... une self de 1,8 mH et une capa de 1 µF, la 035 ti est bien mais vaut plus cher que le Fane !!

Alors un DT 280 qui ne se fait plus, allé , soyons fou , une 2405 accordé à 8500 Hz et un atténuateur Wink Laughing

Ensuite, on fait ce que l'on veut, le HP est simple, utilisable en bas médium de 100 Hz à 1 Khz aussi Wink il a une bonne sensibilisé qui lui permet plein de montage.

ça donnerai ça avec un tweeter générique 8 Ohms Wink en 4 Ohms, 1 µF fera l'affaire

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'ai mesuré à 150 cm car le tweeter est trop loin du HP

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

attention, il faut un tweeter d'au moins 96 db de sensibilité


Cdt.

PS: Tony, le bouton "accueil" du fofo ne fonctionne plus chez moi Wink
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Message  mastro Mar 24 Jan - 20:35

Gilles a écrit:Bon mastro !! j'attends tes supravox !!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour l'instant j'ai pas de câbles assez long pour raccorder mes Supravox, lol ..

c'est inutile de faire un enregistrement car tous mes Supravox 215 sont vraiment trop limités dans le grave , c'est juste très bon en Bas medium et médium jusqu'à 1khz , quoique a 2 khz ça reste encore un très gros compromis que j'ai déjà testé
Pendant un bon moment en 3 voies...

En bref,

Aucun Large bande ne m'a jamais convaincu sans HP de grave et d'aigu , ton Lb Fan est bien meilleur dans le grave c'est sur ,a mon avis il peut servir à faire une bonne deux voies avec un grave écourté descendant vers le bas
Qui passe mieux dans une pièce non traitée
Bourdonnante dans le grave...

J'ai écouté quelques enregistrements, le grave et le bas médium passe bien mais c'est bof au dessus a mes oreilles....

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Message  Notepi Mar 24 Jan - 20:44

Il faut un tweeter à un tricônes ?
A quand un quadricônes pour pouvoir se passer de tweeter ?
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Message  Gilles Mar 24 Jan - 21:18

Notepi a écrit:Il faut un tweeter à un tricônes ?
A quand un quadricônes pour pouvoir se passer de tweeter ?
C'est une demande de Tony et le croyez ou pas, ça sera un gain pour certain Wink  et d'autre part, ça évitera de faire des corrections électroniques aberrantes, le but principale est de brancher l'enceinte sur un ampli sans bricolage, tout le monde ne maitrise pas les EQ et autre rephase Wink

Vous en avez grand besoin !!!

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Message  Gilles Mar 24 Jan - 21:19

mastro a écrit:
Gilles a écrit:Bon mastro !! j'attends tes supravox !!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour l'instant j'ai pas de câbles assez long pour raccorder mes Supravox, lol ..

c'est inutile de faire un enregistrement car tous mes Supravox 215 sont vraiment trop limités dans le grave , c'est juste très bon en Bas medium et médium jusqu'à 1khz , quoique a 2 khz ça reste encore un très gros compromis que j'ai déjà testé
Pendant un bon moment en 3 voies...

En bref,

Aucun Large bande ne m'a jamais convaincu sans HP de grave et d'aigu , ton Lb Fan est bien meilleur dans le grave c'est sur ,a mon avis il peut servir à faire une bonne deux voies avec un grave écourté descendant vers le bas
Qui passe mieux dans une pièce non traitée
Bourdonnante dans le grave...

J'ai écouté quelques enregistrements, le grave et le bas médium passe bien mais c'est bof au dessus a mes oreilles....
mauvais joueur !! Laughing
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Message  Notepi Mar 24 Jan - 23:00

Pour qui ne maîtrise pas EQ et rePhase, il y a un simple correcteur RLC qui apporte un gain sensible à l'écoute.

Tony vous a peut être demandé de rajouter un tweeter, mais s'il avait demandé de sauter du haut d'une falaise l'auriez vous fait ?

Il faut être assez fort pour dire NON contre vent et marée...Qui est le plus sûr de ses idées, celui qui fait une demande, ou celui qui maintient son cahier des charges après avoir très soigneusement vérifié qu'il était juste ?
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Message  narshorn Mar 24 Jan - 23:30

Quand on est sûr de ses idées mais qu'elles sont fausses, ça ne fait généralement pas de soi quelqu'un de très malin Wink
.

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Message  Gilles Mar 24 Jan - 23:45

Notepi a écrit:Pour qui ne maîtrise pas EQ et rePhase, il y a un simple correcteur RLC qui apporte un gain sensible à l'écoute.
Tony vous a peut être demandé de rajouter un tweeter, mais s'il avait demandé de sauter du haut d'une falaise l'auriez vous fait ?
Il faut être assez fort pour dire NON contre vent et marée...
Qui est le plus sûr de ses idées, celui qui fait une demande, ou celui qui maintient son cahier des charges après avoir très soigneusement vérifié qu'il était juste ?
rabat joie, la retraite vous aigri...............

J'aimerai voir le circuit RLC !!! MDR  Laughing  Laughing  Laughing  même des gens aussi con qu'Altec préconisent un tweeter pour votre HP, il faut vraiment être très pour ne pas les écouter !!!

A bon entendeur..........
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Message  narshorn Mar 24 Jan - 23:46

Gilles a écrit:
Notepi a écrit:Il faut un tweeter à un tricônes ?
A quand un quadricônes pour pouvoir se passer de tweeter ?
C'est une demande de Tony et le croyez ou pas, ça sera un gain pour certain Wink  et d'autre part, ça évitera de faire des corrections électroniques aberrantes, le but principale est de brancher l'enceinte sur un ampli sans bricolage, tout le monde ne maitrise pas les EQ et autre rephase Wink

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Il n'y a pas les specs sur ce modèle de replacement ?

@+
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Message  Gilles Mar 24 Jan - 23:55

narshorn a écrit:
Gilles a écrit:
Notepi a écrit:Il faut un tweeter à un tricônes ?
A quand un quadricônes pour pouvoir se passer de tweeter ?
C'est une demande de Tony et le croyez ou pas, ça sera un gain pour certain Wink  et d'autre part, ça évitera de faire des corrections électroniques aberrantes, le but principale est de brancher l'enceinte sur un ampli sans bricolage, tout le monde ne maitrise pas les EQ et autre rephase Wink

Vous en avez grand besoin !!!

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Il n'y a pas les specs sur ce modèle de replacement ?

@+
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j'utilise des diaphragmes 24.8 mm et non 25,4 mm de remplacement Chinois sur des moteurs d'origines JBL, par rapport à des 035ti d'origine que j'ai sur les L96, çà se vaut.

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Message  Ha-Re Mer 25 Jan - 1:15

Salut Gilles,

je comprends ce que dit Mastro sur l'aigu, je pense que ton dernier enregistrement ne doit pas être représentatif de ce que tu perçois dans ta pièce, car le résultat est bien montant vis-à-vis de l'original et bien insistant sur l'aigu à l'écoute distante.

Dotent que j'ai remarqué que les micros C2 ont un côté un peu vert ça ne doit pas aider, mais j'ai bien entendu tes choix de mise en œuvre.

A distance et dans le flou de mes interrogations, je chercherai un peu plus vu le potentiel en haut mais avec tout de même un petit truc qui te déplait + l'étau, et avec comme tu le dis vu le rendement du Fane pas mal de possibilités, de recreuser un alignement plus classique ou pincé sur le 100 Hz, pour une utilisation seule si envisageable en essayant de ramener du grave ou au moins de la "douceur" par le médium, bien sûr sans éteindre le reste.

C'est quand même bien vert et sec sur l'enregistrement, je suis sûr que ça ne doit pas bien correspondre au résultat en vrai, même si ça va dans le sens des détails et l'articulation souhaité, ça doit être délicat voir être un peu chiant sur certains passages comme tu sembles l'évoquer.

De loin, il me manquerait quelques dB sur toute la bande sous disons 600 ou 800 hz à ajuster voir un peu tilter, sans toucher le haut dans ta config ou tout revoir des fois qu'il y ait une solution dans l'axe ça nous arrangerait bien (peut-être juste tilter en surcouche le bon réglage EQ trouvé ou éventuellement un peu plus si pas trop modifié en le ramenant dans l'axe dans un premier temp).
Mais bon je suppute Evil or Very Mad

En aparté et vu qu'on en parle dans un autre sujet, le micro de mesure (ou la ligne droite) pas très instructif (vis-à-vis du résultat PE ou du ressenti) au-dessus de 10 kHz voire dés 4 kHz, quand on a trouvé un réglage plaisant haut médium/aigu à notre oreille, si c'est trop vert ou pour rééquilibrer en apportant de la douceur, il suffit de tilter en surcouche ou juste sur le bas ce qui permet de garder l'équilibre en haut premier.

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Message  Notepi Mer 25 Jan - 8:42

Allongez-vous sur le divan et expliquez-moi votre peur de manquer d'aigus !!!

RLC : Commencez avec 2 mH, 10 Ohms et 1.8 uF, je suis sûr que vous avez les composants d'avance...
Il faudra retoucher les 10 Ohms et 1.8 uF, c'est la mise au point.

Une idée, validée avec la comparaison de l'écoute acoustique des instruments, validée une 2eme fois par 6 auditeurs, ne peut pas être fausse.
En ajoutant un tweeter, avez vous vérifié la cohérence de la restitution sonore par rapport à l'écoute sans tweeter ?
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Message  Jef Mer 25 Jan - 9:58

Bonjour,
Notepi a écrit:Pour qui ne maîtrise pas EQ et rePhase, il y a un simple correcteur RLC qui apporte un gain sensible à l'écoute.
Tony vous a peut être demandé de rajouter un tweeter, mais s'il avait demandé de sauter du haut d'une falaise l'auriez vous fait ?
Il faut être assez fort pour dire NON contre vent et marée...
Qui est le plus sûr de ses idées, celui qui fait une demande, ou celui qui maintient son cahier des charges après avoir très soigneusement vérifié qu'il était juste ?
Merci à Gilles de présenter des choses concrètes sur la base de ce HP.
A chacun ensuite d'adapter et d'évoluer autour suivant son besoin ou bien de passer son chemin pour d'autres choix.

Dominique, je ne vois pas l'issue de vos propos de façon très claire.... la falaise me semble loin.

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Message  narshorn Mer 25 Jan - 10:49

Notepi a écrit:Une idée, validée avec la comparaison de l'écoute acoustique des instruments, validée une 2eme fois par 6 auditeurs, ne peut pas être fausse.
Ben si, vous et vos *fanboys* (oui, il existe bien des admirateurs de notre champion) vous trompez tous ensemble, ce qui n'a n'a absolument aucune importance, on en va pas en faire un drame, faites ce que vous voulez chez vous,

mais ne venez pas * avec vos concepts de réglage *préhistoriques*, et peu fiables, merci.
Notepi a écrit:En ajoutant un tweeter, avez vous vérifié la cohérence de la restitution par rapport à l'écoute sans tweeter ?
Oui, et elle est bien là.
*
Il vous manque pas mal d'éléments de jugement et de référence amha ? Il vaudrait mieux vous faire votre éducation avec des références incontestées ?
Car "raisonner" avec sous la main un unique vieux large-bande retiré dans un salon-cathédrale, ça ne conduit visiblement nulle part ?

Maintenant, si vous arrêtiez de penser que vous êtes le premier sur tout, il existe à l'évidence moult exemples sur le forum de personnes qui sont plus avancées que vous dans le domaine de la reproduction sonore de qualité, c'est un sentiment que j'exprime.

Comme disait Jef, " Merci à Gilles de présenter des choses concrètes sur la base de ce HP ".
Moi c'est ça que j'ai envie de lire, pas de continuelles petarades !

Encore un exemple qui use le soleil :
Notepi a écrit:
RLC : Commencez avec 2 mH, 10 Ohms et 1.8 uF, je suis sûr que vous avez les composants d'avance...
Il faudra retoucher les 10 Ohms et 1.8 uF, c'est la mise au point.
Proposition caduque comme d'habitude depuis des années. Une base de "correction" arbitraire ne correspondant ni à la réponse acoustique du LB en question ni à sa courbe d'impédance... Donc c'est au petit bonheur la chance, des conseils lancés dans le vide comme toujours.


Dernière édition par narshorn le Mer 25 Jan - 16:24, édité 1 fois

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Message  narshorn Mer 25 Jan - 11:04

Gilles a écrit:j'utilise des diaphragmes 24.8 mm et non 25,4 mm de remplacement Chinois sur des moteurs d'origines JBL, par rapport à des 035ti d'origine que j'ai sur les L96, çà se vaut.

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Au vu des courbes constructeur que tu nous a partagées de ce TW, je viserais un raccord optimal en directivité vers les 4-5kHz,
mais pour que ce soit cohérent avec la voie du dessous, celle-ci devrait se limiter à 6 pouces, 8 pouces au max.
3kHz en grande limite avec un 10 pouces en complément éventuellement possible (à voir) mais on n'a pas sa disto filtré ainsi en fonction du SPL.
Attention la réponse du baffle en fonction de ses dimensions va interférer avec la réponse brute du TW, donc avec l'ordre électrique et la fréquence du filtrage à appliquer pour avoir la bonne coupure acoustique.
Si écouté dans l'axe, le tweeter risque d'être temporellement en avance sur le Fane donc à estimer avec précision pour voir si un alignement temporel via filtrage ou positionnement est possible. Des mesures précises permettraient d'affiner plusieurs scénario et d'en essayer les plus plausibles, toujours avec vérification technique avant d'émettre un jugement à l'écoute bien sûr 😇

Directement raccordé au Fane plus bas en fréquence, ça ne fonctionnera pas très bien, idem faire monter le Fane vers 4 kHz, loin de l'optimal.

Après c'est toujours possible de raccorder autrement, mais ce sera forcément un compromis important
qui aura des effets néfastes sur la qualité de la directivité, et donc en paire d'enceintes sur la qualité de l'image stereo.

Bon, c'est sûr que c'est nettement moins simple en vrai que dans la théorie simplifiée de Dominique Wink
Allez, je sors Razz
@+
.


Dernière édition par Admin le Mer 25 Jan - 18:27, édité 3 fois (Raison : Ajout d'informations techniques)

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Message  Notepi Mer 25 Jan - 11:14

Narshorn, vous donnez un avis à l'écoute d'un Tweeter ajouté à un LB, modification faites par Gilles qui se trouve au moins à 800 Km de chez vous.
Et vous voulez passer pour quelqu'un de sérieux ?

C'est dans le sujet que d'indiquer la base d'une solution pour se passer de tweeter.
C'est dans le sujet de titiller sur l'utilité d'en rajoutez un, à condition de faire les comparaisons à l'écoute.
C'est dans le sujet de faire réfléchir sur les validations de solutions faites par d'autres.
Ce ne sont que des pistes d'action et de réflexions, face à un comportement systématique "pas d'enceinte sans tweeter".
J'ai la certitude de m'adresser à des gens qui ne savent pas se remettre en cause, et qui n'acceptent même pas l'idée de faire un essai...
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Message  narshorn Mer 25 Jan - 12:09

Notepi a écrit:Narshorn, vous donnez un avis à l'écoute d'un Tweeter ajouté à un LB, modification faites par Gilles qui se trouve au moins à 800 Km de chez vous.
Et vous voulez passer pour quelqu'un de sérieux ?
(Bla bla...)
Je n'ai absolument pas donné "d'avis à l'écoute"
(je vous laisse la paternité et l'entière responsabilité de cette prétention)
mais juste une recommandation techniquement cohérente pour l'association d'un TW avec un LB,
idée sommes toutes raisonnable quand on souhaite une image stéréo stable chez soi
(vous savez, ce genre d'association dont l'idée vous répugne).

Vous, vous balancez juste des valeurs de composants génériques ne correspondant à rien
de la situation acoustique différente à chaque LB monté sur des baffles différents.
Il vaudrait mieux ne rien dire que de balancer ce genre d'absurdité si on ne souhaitait pas être considéré comme un diseur de rien.

Les 800 km n'y changent absolument rien, et pour votre gouverne je n'ai pas non plus
la prétention de dicter à Gilles ce qu'il doit faire, ... il est parfaitement maître de ses montages Wink
.

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Message  mastro Mer 25 Jan - 12:23

narshorn a écrit:
Notepi a écrit:Narshorn, vous donnez un avis à l'écoute d'un Tweeter ajouté à un LB, modification faites par Gilles qui se trouve au moins à 800 Km de chez vous.
Et vous voulez passer pour quelqu'un de sérieux ?
(Bla bla...)
Je n'ai absolument pas donné "d'avis à l'écoute" (je vous laisse la paternité et l'entière responsabilité de cette prétention) mais juste une recommandation techniquement cohérente pour l'association d'un TW avec un LB, idée sommes toutes raisonnable quand on souhaite une image stéréo stable chez soi (vous savez, ce genre d'association dont l'idée vous répugne) .
Les 800 km n'y changent d'ailleurs absolument rien, et pour votre gouverne je n'ai pas non plus la prétention de dicter à Gilles ce qu'il doit faire, ... il est parfaitement maître de ses montages Wink
.
+1

C'est plutôt l'inverse,
Avec les très nombreux partages de mesures et d'enregistrements de Gilles , il est possible de discuter et d'échanger très objectivement avec plus de pertinence qu'avec du bla bla purement Subjectif ou des graphes truqués....

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Message  Admin Mer 25 Jan - 13:41

Bonjour à tous,

J'ai reçu un signalement sur cette filière et il sera traité ultérieurement.

Ceci dit, je rappelle et invite tout les participants à ne pas s'écarter du sujet à respecter ses interlocuteurs et à œuvrer pour des échanges intéresants et constructifs.

D'avance, je vous en remercie.

Salutations. Tony

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Message  Admin Mer 25 Jan - 18:52

Bonsoir à tous,

Après le signalement et quelques messages reçu en MP, je constate une dérive des échanges qui ne me semble pas bénéfiques, ni propices à la clarté et à l'objectif de cette filière.

J'ai précédemment appelé à un recentrage mais visiblement cela n'as pas suffit. Dès lors pour préserver l'intérêt de la filière et aussi des nombreux lecteurs qui suivent et s'y intéressent j'ai opté après réflexion pour la suppression de quelques échanges.

Salutations. Tony

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Message  narshorn Mer 25 Jan - 20:50

Très bonne nouvelle.

Peu m'importe que mes messages soient supprimés, du moment que ceux qui n'ont rien à faire là le soient aussi. 😉

Gilles, à toi les manettes...  jocolor
.
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Message  mastro Jeu 26 Jan - 13:58

Gilles a écrit:
mastro a écrit:
Gilles a écrit:Bon mastro !! j'attends tes supravox !!
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Pour l'instant j'ai pas de câbles assez long pour raccorder mes Supravox, lol ..

c'est inutile de faire un enregistrement car tous mes Supravox 215 sont vraiment trop limités dans le grave , c'est juste très bon en Bas medium et médium jusqu'à 1khz , quoique a 2 khz ça reste encore un très gros compromis que j'ai déjà testé
Pendant un bon moment en 3 voies...

En bref,

Aucun Large bande ne m'a jamais convaincu sans HP de grave et d'aigu , ton Lb Fan est bien meilleur dans le grave c'est sur ,a mon avis il peut servir à faire une bonne deux voies avec un grave écourté descendant vers le bas
Qui passe mieux dans une pièce non traitée
Bourdonnante dans le grave...

J'ai écouté quelques enregistrements, le grave et le bas médium passe bien mais c'est bof au dessus a mes oreilles....
mauvais joueur !! Laughing
non non ,il me manquait vraiment 7500 km de cables pour faire l'essai car j'etais vraiment dans les Caraibes avec l'argent tout l'argent economisé dans les LB THDG , switchs Hifi, fusibles Hifi , capa PACMF , resistances tantales , amplis Kaneda , tubes NOS ou 300B Western Electric , DAC NOS, kits audiophiles des sites commerciaux des forums hifi , etc .....

dans une acoustique traitée , un bon micro de mesure permet de faire des tres bons filtres multivoies d'enceintes qui fonctionnent tres bien avec des amplis standards qui sont parfaitement adaptés pour chaque registres ....

tu le constates comme moi meme tous les jours .....

des mesures prox autour de 1m tres propres à niveau SPL elevé et calibré , avec les mesures de directivités du HP dans sa charge ou d'une compression sur un pavillon , sont tres suffisantes pour connaitre la plage utilisable du HP ou de la compression ....*

un Supravox 215 Vintage dans 28 litres , c'est forcement trop limité dans le bas et en haut apres 10khz ...

mais tu peux venir quand tu veux , faire des enregistrements chez moi avec ton experience qui est meilleure que la mienne dans ce domaine ... Laughing

mon smartphone affichait encore 27 ° à l'ombre hier , j'ai du le recalibrer ce matin pour qu'il maffiche la bonne temperature de mon bled lol :

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Message  Gilles Sam 28 Jan - 1:50

Ha-Re a écrit:Salut Gilles,

je comprends ce que dit Mastro sur l'aigu, je pense que ton dernier enregistrement ne doit pas être représentatif de ce que tu perçois dans ta pièce, car le résultat est bien montant vis-à-vis de l'original et bien insistant sur l'aigu à l'écoute distante.

Dotent que j'ai remarqué que les micros C2 ont un côté un peu vert ça ne doit pas aider, mais j'ai bien entendu tes choix de mise en œuvre.

A distance et dans le flou de mes interrogations, je chercherai un peu plus vu le potentiel en haut mais avec tout de même un petit truc qui te déplait + l'étau, et avec comme tu le dis vu le rendement du Fane pas mal de possibilités, de recreuser un alignement plus classique ou pincé sur le 100 Hz, pour une utilisation seule si envisageable en essayant de ramener du grave ou au moins de la "douceur" par le médium, bien sûr sans éteindre le reste.

C'est quand même bien vert et sec sur l'enregistrement, je suis sûr que ça ne doit pas bien correspondre au résultat en vrai, même si ça va dans le sens des détails et l'articulation souhaité, ça doit être délicat voir être un peu chiant sur certains passages comme tu sembles l'évoquer.

De loin, il me manquerait quelques dB sur toute la bande sous disons 600 ou 800 hz à ajuster voir un peu tilter, sans toucher le haut dans ta config ou tout revoir des fois qu'il y ait une solution dans l'axe ça nous arrangerait bien (peut-être juste tilter en surcouche le bon réglage EQ trouvé ou éventuellement un peu plus si pas trop modifié en le ramenant dans l'axe dans un premier temp).
Mais bon je suppute Evil or Very Mad

En aparté et vu qu'on en parle dans un autre sujet, le micro de mesure (ou la ligne droite) pas très instructif (vis-à-vis du résultat PE ou du ressenti) au-dessus de 10 kHz voire dés 4 kHz, quand on a trouvé un réglage plaisant haut médium/aigu à notre oreille, si c'est trop vert ou pour rééquilibrer en apportant de la douceur, il suffit de tilter en surcouche ou juste sur le bas ce qui permet de garder l'équilibre en haut premier.


Salut Ha-Re,

C'est vrai que c'est vert mais bon, ce n'est qu'une capture, ça passe plutôt en force qu'en douceur !!  Laughing

Pour l'aspect subjectif, j'ai essayé l'Hiraga et remit le sub, j'ai refait une capture assez hétéroclite, allant jusqu'à du progressif des années 70 en passant par de la musique électronique, bref très varié et j'ai remit le morceau de batterie en dernier.

bémol, certain morceaux peuvent accrocher les oreilles, notamment celui de Rone, à écouter doucement.

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Message  Gilles Lun 30 Jan - 2:22

Bonjour,

j'ai remis l'ampli L20 SE sur les Fane qui reste meilleure que l'Hiraga sur ces larges bande.

Il y a un sujet à controverse concernant le tire "Layla" de Clapton que je trouve assez mauvais, cette version bricolé dans tous les sens au fil des ans m'est vraiment rédhibitoire tellement ça ferraille, bref........

narshorn m'a aimablement passé la version DSD qui, il est vrai est la moins mauvaise des versions mp3 et DDD que j'ai pu écouter un peu partout chez moi.

j'ai écouté cette version sur les FANE et ça ne passait pas trop mal j'en est fait une capture pour voir et 100 db sur les fortes au sonomètre Wink .

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J'ai ressorti les L96 et je ferais une capture demain pour comparer.

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Message  narshorn Mar 31 Jan - 9:32

Re,
Gilles a écrit:J'ai ressorti les L96 et je ferais une capture demain pour comparer.
J'aime bien l'allégorie que tu as affichée devant ton Infraflex ... Hé hé ... ça me rappelle quelqu'un, ... Laughing Laughing Laughing Laughing :lol

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Message  Gilles Mar 31 Jan - 18:11

Very Happy

oui, je le garde précieusement. Smile

@+
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Message  Gilles Mer 1 Fév - 2:28

Vite fait à chaud après 1 heure d'écoute divers et varié sur les L96, c'est punition immédiate !! niveau de détail, scène sonore, précision, le large bande est grillé à plate couture !!

J'ai même découvert des instruments comme le luth dans un quatuor que j'entendais à peine avec le large bande qui là est bien mit en évidence, bref, même sur le piano, des harmoniques plus riches et plus denses, enfin bref, tout est magnifiés sur ces enceintes, que du bonheur à la JBL !! Razz

Prochain chantier: caisson grave avec deux 265H-1 Laughing je n'ai jamais vu de 15" aussi squelettique de ma vie !! Laughing Laughing

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Quant au large bande, le prix est attractif mais vraiment pas au niveau d'une enceinte 3 voies comme les L96/4313

je ferais une capture à l'occasion.

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Message  Notepi Mer 1 Fév - 8:18

Quant au large bande, le prix est attractif mais vraiment pas au niveau d'une enceinte 3 voies comme les L96/4313
Je ne partage pas votre conclusion, car pour moi vous n'avez pas fait ce qu'il fallait pour faire marcher comme il faut un large bande.
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Message  GG14 Mer 1 Fév - 8:41

Je ne partage pas votre conclusion, car pour moi vous n'avez pas fait ce qu'il fallait pour faire marcher comme il faut un large bande.
Bah, oui Gilles, voyons. Sans tweeter et sub, çà ne peut pas marcher. Laughing Laughing Laughing
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Message  narshorn Mer 1 Fév - 8:44

Notepi a écrit:... vous n'avez pas fait ce qu'il fallait pour *faire marcher* *comme il faut* un large bande.
Heureux hasard, je ne partage pas votre conclusion non plus Laughing

Gilles a dit "prix attractif" et "grillé à plate couture", comme toujours on en a pour son argent Wink
.

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Message  mastro Mer 1 Fév - 9:16

narshorn a écrit:
Notepi a écrit:... vous n'avez pas fait ce qu'il fallait pour *faire marcher* *comme il faut* un large bande.
Heureux hasard, je ne partage pas votre conclusion non plus Laughing
Gilles a dit "prix attractif" et "grillé à plate couture", comme toujours on en a pour son argent Wink
.
+1

Je pense que Gilles à testé les meilleures corrections possibles sur son Lb Fane .il a confirmé que les limites et les défauts d'un Lb sont incontournables et que ça tient pas très longtemps la comparaison avec une bonne enceinte 3 voies ....

En bref les qualités d'un Lb ne sont pas suffisantes en hifi ...

Ça peut juste satisfaire quelques irréductibles de "ma fidélité" à la carte qui apprécient plus des défauts que des qualités...
.
Massa dictum est.

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Message  Notepi Mer 1 Fév - 10:21

Nous pouvons faire la liste de ce qu'il faut pour faire marcher un LB, et regarder ce qu'à réellement fait Gilles.
Mais je ne suis pas certain que vous vouliez aller sur ce terrain...
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